Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Tzw spoczynek na mszach o uzdrowenie
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Cuda nawrócenia, świadectwa wiary, objawienia, orędzia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
angel_eyes
Miles Gregarius



Dołączył: 05 Mar 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:44, 30 Cze 2014    Temat postu: Tzw spoczynek na mszach o uzdrowenie

Byłam we wtorek na mszy o zdrowienie i uwolnienie.Często na takich mszach, które są prowadzone przez księży z charyzmatem uzdrawiania ludzie upadają najczęściej po nałozeniu rąk przez kapłana. Z boku wygląda to jak omdlenie. Jedna kobieta starsza upadla jeszcze podczas modlitwy ksiedza przed najswietszym sakramentem,ale duzo ludzi upadalo wlasnie po blogoslwienstwie poprzez nalozenie rak. Co ciekawe upadali tylko ludzie, ktorym ksiadz z charyzmatem nakladal rece, pomagal mu drugi ksiadz "zwykly" bez takiego daru,a po Jego nakladaniach rak nikt nie upadl. Skoro to Jezus dziala, to chyba nie powinno miec znaczenia jaki ksiadz blogoslawi. Bardzo dziwne dla mnie jest to zjawisko i nie wiem co o nim myslec. Z pocztaku myslalam,ze upadaja tylko ludzie,ktorzy bardzo sie otworza i bardzo gleboko wejda w modlitwe,jednak sceptycy i niedowiarki tez tego doswiadczaja.....Co o tym myslicie? Bo ja szczerze mowiac boje sie tego i bede sie serio bac zeby mi sie nie przytrafilo jak nast. razem pojde na msze

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
angel_eyes
Miles Gregarius



Dołączył: 05 Mar 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 20:47, 30 Cze 2014    Temat postu:

Jestem ciekawa czy zostalo to zjawisko kiedykolwiek zbadane naukowo

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 21:48, 30 Cze 2014    Temat postu:

Nie wiem czy zostało zbadane. Ją też byłem kilka razy na takich mszach i spotkaniach to kilka godzin trwa i modlitwa jest ciągle i spowiedź i ksiądz chodzi po kościele i nakłada ręce tylko że w tym przypadku co ją widziałem to same egzorcyzmy nie uzdrowienia . Czyli po nałożeniu rąk niektórzy upadali mieli ten spoczynek w Duchu Świętym a niektórych zaczynało rzucać na podłogę i demon się odzywał. Nie doświadczyłem nigdy tego nie odwazylem się podejść . Co do charyzmatow to nie każdy je ma więc nie dziwi mnie że jeden ksiądz tak potrafi a inny nie . Charyzmat to dar który ma służyć kościołowi jego dobru mniejsza z tym który kapłan go akurat ma . Co do prawdziwości to powiem tak osobiście myślę że wielu ludzi poprost chce upaść i to robi czyli podświadomość ,tylko że przy egzorcyzmie ta teza nie jest prawdziwą bo widziałem że 3 i nie realnym jest udawać tego co widziałem . Byłem też na modlitwie wystawienniczej i tam ludzie świeccy ż danej wspólnoty modlą się nad tobą i ludzie też się tam przywracają i też chciałem to poczuć nawet mówiłem sobie w myślach Duchu Święty przyjdz ale nic się nie stało nic nie poczułem . Wierze jednak że mimo że sporo ludzi udaje to to zjawisko jest prawdziwe i niektórzy naprawdę je przeżywają . Tyle wiem na ten temat .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:00, 30 Cze 2014    Temat postu:

Niektórzy również chcieli naukowo zbadać moment przeistoczenia... Szkoda czasu.

Spoczynek w Duchu Świętym, w moim odczuciu , to zetknięcie się grzeszności człowieka ze świętością Boga.

Człowiek spotyka się z miłością Bożą i powstaje taki efekt, jednak nie na skalę masową, a Bóg nie łamie czyjejś woli, dlatego człowiek jest świadomy.

Są oczywiście oszustwa, które można rozpoznać i tych jest najwięcej.
Duch Święty jest, jak wiatr i wieje kędy chce, toteż masowe zjawiska powalania bez świadomości i na zawołanie, są mocno dyskusyjne w swej prawdziwości.

Nie wszyscy kapłani mają charyzmat, jak i nie wszyscy kapłani mogą być egzorcystami, by stanąć oko w oko z demonami.

Tak to działa.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pon 22:01, 30 Cze 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kaśka
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 20:15, 05 Lip 2014    Temat postu:

W zeszłym roku pojechałam na spotkanie z prorokiem do Kościoła Zielonoświątkowego i ten prorok robił to samo co ten charyzmatyczny ksiądz. Pod wpływem jego dotyku ludzie upadali do tyłu, dwie osoby, jakby bardziej dotknięte mocą, miały lekkie drgawki. Ja nie chciałam by ten prorok mnie dotykał, ponieważ w moich oczach jest to fałszywy prorok, a rozpoznałam to po jego kazaniu, w którym, powołując się na objawienie Boże, przeinaczył Boże Słowo. Nie można powoływać się na Boga, mówić, że Bóg kazał wygłosić poselstwo, a równocześnie poselstwo to jest sprzeczne z Bożym poselstwem.
Poza tym, gdy opisywane są uzdrowienia, których dokonał Jezus, to nie ma tam opisów jakiś omdleń, czy drgawek, czy upadków ... ludzie po prostu odzyskiwali zdrowie, sprawność, byli w pełni świadomi, a ludzie opętani upadali, trzęśli się, mieli drgawki, gdy demon w nich był, a nie wtedy, gdy z nich zostali uwolnieni.
Gdy patrzyłam na to, co tam się działo, to miałam wrażenie, że ten prorok działa przeciwnie do działań Jezusa, Jezus uwalniał ludzi, a dla mnie ten prorok zniewalał ludzi, ponieważ pod wpływem jego dotyku, te dwie osoby zachowywały się jakby demon zawładnął ich ciałem. Po dotyku nastąpił upadek i drgawki. Wyglądało to demonicznie. Nigdy więcej nie pójdę na żadne spotkanie z żadnym Zielonoświątkowym prorokiem.
Wszystkie działania ludzi ,,duchowych,, porównuję z tym jak zachowywał się, co robił, co mówił Jezus i jakie były skutki działań Jezusa, a jakie są skutki działań współczesnych ludzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:47, 05 Lip 2014    Temat postu:

No to co mówisz to strasznie brzmi ja widziałem opetanych ale po egzorcyzmie wstawali i nic nie pamietali i zachowywali sie normalnie naturalnie a ci co upadali to wygladało jak omdlenie chwilowe i pomagano im sie podniesć po kilku sekundach . Lepiej omijać sekty ;]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maria
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 678
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Lubelskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 21:05, 05 Lip 2014    Temat postu:

protestantyzmów nazywasz sektą.... ostre posunięcie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kaśka
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 21:24, 05 Lip 2014    Temat postu:

Prostaczek napisał:
No to co mówisz to strasznie brzmi ja widziałem opetanych ale po egzorcyzmie wstawali i nic nie pamietali i zachowywali sie normalnie naturalnie a ci co upadali to wygladało jak omdlenie chwilowe i pomagano im sie podniesć po kilku sekundach . Lepiej omijać sekty ;]


Wszędzie są ludzie szczerze kochający Boga, wierzę, że Bóg dociera do nich i prowadzi ich według swojej woli. W Kościele Zielonoświątkowym tez na pewno tacy są :) ... nie wątpię w to ... opisałam tylko jedno spotkanie z człowiekiem, który podawał się za Bożego Proroka i wierz mi, że, gdybym nie znała dobrze Starego Testamentu, też bym w niego uwierzyła i może dzisiaj należała bym do tego Kościoła ... ale Bóg dał nam Swoje Słowo, byśmy byli mądrzy i czujni :) ...

ja nie widziałam nigdy żadnego egzorcyzmu, ale przykład człowieka, którego Jezus uwolnił od całego legionu demonów świadczy, że ludzie uwolnieni powinni pamiętać, co się z nimi działo i świadomie wielbić Boga :) ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kaśka
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 21:32, 05 Lip 2014    Temat postu:

Maria napisał:
protestantyzmów nazywasz sektą.... ostre posunięcie


A wiesz Mario, że pierwszych chrześcijan również nazywano sektą, o czym czytamy w 24 rozdziale Dziejów Apostolskich :)

(1) Po pięciu dniach przybył arcykapłan Ananiasz z kilkoma starszymi i retorem, niejakim Tertullosem. Oni to wnieśli przed namiestnika oskarżenie przeciwko Pawłowi. (2) Kiedy go wezwano, Tertullos rozpoczął mowę oskarżycielską: Dzięki tobie żyjemy w zupełnym pokoju - mówił - dzięki twej przezorności polepsza się byt tego narodu. (3) Zawsze i wszędzie przyjmujemy to, dostojny Feliksie, z wielką wdzięcznością. (4) Aby cię jednak dłużej nie zatrzymywać, proszę, abyś nas łaskawie posłuchał przez chwilę. (5) Stwierdziliśmy, że człowiek ten jest przywódcą sekty nazarejczyków, szerzy zarazę i wzbudza niepokoje wśród wszystkich Żydów na świecie. Dz.Ap.24

Pawła nazwano przywódcą sekty :) ... nie wiadomo więc, czy dzisiejsze oskarżania o przynależność do sekty nie przyjmować jako pochwały :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maria
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 678
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Lubelskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 21:57, 05 Lip 2014    Temat postu:

No fakt, ale raczej ludzie maja inne skojarzenia z tyn slowem

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:28, 05 Lip 2014    Temat postu:

Rzeczywiście, nie brakuje klamcow.

Jest jeszcze jedna sprawa: Duch Święty nie przychodzi na zawolanie, a juz tym bardziej nie spelnia życzeń, jak dżin z baśni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Sob 22:38, 05 Lip 2014    Temat postu:

exe napisał:
Rzeczywiście, nie brakuje klamcow.

Jest jeszcze jedna sprawa: Duch Święty nie przychodzi na zawolanie, a juz tym bardziej nie spelnia życzeń, jak dżin z baśni.

Podobno przychodzi do wybranych tylko :D
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:46, 05 Lip 2014    Temat postu:

Magnolia napisał:
exe napisał:
Rzeczywiście, nie brakuje klamcow.

Jest jeszcze jedna sprawa: Duch Święty nie przychodzi na zawolanie, a juz tym bardziej nie spelnia życzeń, jak dżin z baśni.

Podobno przychodzi do wybranych tylko :D
No tak, ale to On wybiera, nie zaś oni.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maria
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 678
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Lubelskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:48, 05 Lip 2014    Temat postu:

Dduch Św przychodzi jak jesteśmy otwarci sercem na Jego działanie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:39, 06 Lip 2014    Temat postu:

W ramach sprostowania to nie wiem czy nie pamiętają opentania tylko w momęcie gdy zostaja uwolnieni zachowuja się jakby nic się nie stało a przed chwilą darli sie nie swoim głosem o to mi chodziło . Wiem ,że wszędzie są dobrzy ludzie nie mówie ,że tylko Kościół katolicki a reszta to sekty tylko to jest odłam i to oni odeszli od nas a opisany przez Ciebie przykład to bardziej mi sie skojarzył z jakimś szamańskim rytuałem dlatego powiedziałem sekta . :D

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:16, 06 Lip 2014    Temat postu:

Maria napisał:
Dduch Św przychodzi jak jesteśmy otwarci sercem na Jego działanie
W rzeczy samej, toteż trudno uznać, że wszyscy dotknięci przez charyzmatycznego kaplana, przychodzą autentycznie otwarci.
Zaśnięcie w Duchu Świętym nie jest snem, lecz stanem odkrycia slabosci ciala, wobec ducha. Jest świadomość zachowana.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Nie 9:19, 06 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kaśka
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 10:16, 06 Lip 2014    Temat postu:

Bo to wyglądało na szamański rytuał, ale chyba tylko dla mojej rodziny, wszyscy inni byli zadowoleni i uduchowieni .... dlatego tak bardzo trzeba uważać, czuwać, trwać w łączności z Bogiem, by nie ulec sensacji, urokowi działania ducha bo nie zawsze moc działająca jest mocą od Boga

po tym spotkaniu niezwykle do mnie przemówiły słowa Jezusa

(21) Nie każdy, kto do mnie mówi: Panie, Panie, wejdzie do Królestwa Niebios; lecz tylko ten, kto pełni wolę Ojca mojego, który jest w niebie. (22) W owym dniu wielu mi powie: Panie, Panie, czyż nie prorokowaliśmy w imieniu twoim i w imieniu twoim nie wypędzaliśmy demonów, i w imieniu twoim nie czyniliśmy wielu cudów? (23) A wtedy im powiem: Nigdy was nie znałem. Idźcie precz ode mnie wy, którzy czynicie bezprawie. Mt.7


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:37, 06 Lip 2014    Temat postu:

Kaśka napisał:
wszyscy inni byli zadowoleni i uduchowieni ....
W rzeczy samej, ponieważ zadowolenie nie jest w zasadzie wyznacznikiem uduchowienia...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maria
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 09 Kwi 2014
Posty: 678
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Lubelskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:41, 06 Lip 2014    Temat postu:

exe napisał:
Maria napisał:
Dduch Św przychodzi jak jesteśmy otwarci sercem na Jego działanie
W rzeczy samej, toteż trudno uznać, że wszyscy dotknięci przez charyzmatycznego kaplana, przychodzą autentycznie otwarci.
Zaśnięcie w Duchu Świętym nie jest snem, lecz stanem odkrycia slabosci ciala, wobec ducha. Jest świadomość zachowana.


Ojciec John Bashobora w tamtym roku na stadionie powiedział ze Duch Święty u każdego inaczej się pokazuje. to nie musi być zaśnięcie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:37, 06 Lip 2014    Temat postu:

Maria napisał:
exe napisał:
Maria napisał:
Dduch Św przychodzi jak jesteśmy otwarci sercem na Jego działanie
W rzeczy samej, toteż trudno uznać, że wszyscy dotknięci przez charyzmatycznego kaplana, przychodzą autentycznie otwarci.
Zaśnięcie w Duchu Świętym nie jest snem, lecz stanem odkrycia slabosci ciala, wobec ducha. Jest świadomość zachowana.


Ojciec John Bashobora w tamtym roku na stadionie powiedział ze Duch Święty u każdego inaczej się pokazuje. to nie musi być zaśnięcie.
Rzeczywiście, jednak nie polega to na lamaniu wolności czlowieka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
angel_eyes
Miles Gregarius



Dołączył: 05 Mar 2014
Posty: 47
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 20:01, 09 Lip 2014    Temat postu:

hm,trochę się obawiam,czy to nie jest jakiś rodzaj hipnozy....czytałam o tym zjawisku nie tylko u ludzi, którzy byli otwarci w tym momencie na modlitwę,ale też u sceptyków jak i w jakichś ruchach sekciarskich.... :?
no i sam fakt,że dwóch księży błogosławi a tylko u jednego ludzie upadają,przez to ludzie wierzą,że to ten ksiądz ma moc a nie Jezus Chrystus, a przecież nie o to chodzi bo to sam BÓG dotyka człowieka przez kapłana,w tym momencie nie powinno chyba być różnicy jaki kapłan błogosławi...
Ja osobiście boję się tego, i jak pojdę w październiku na następną mszę,to nie podejdę do tego księdza. Nie wiem co myśleć jednak.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:06, 09 Lip 2014    Temat postu:

Droga siostro.
Jestem daleki od wydawania wyroków, bo kimże jestem... jak tylko sługą nieużytecznym.

Raczej powiedziałbym, że moje życie osobiste, to kontemplacja i medytacja, mające korzeń w Eucharystii.

Tu widzę realizację pracy wielu Ojców Kościoła, toteż życie w samotności serca jest mi spełnieniem.

Bądźmy ostrożni, ale przede wszystkim : szukajmy tej formy pobożności i tej drogi do zjednoczenia z Bogiem, jaka daje nam radość (pierwszy owoc Ducha Świętego) i nie sprzeciwia się Objawieniu.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Śro 22:08, 09 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kaśka
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 0:10, 13 Lip 2014    Temat postu:

Duch Święty zaopatruje lud Boży w różne dary, które służą wzrostowi Kościoła Bożego, jak jest napisane

(28) A Bóg ustanowił w kościele najpierw apostołów, po wtóre proroków, po trzecie nauczycieli, następnie moc czynienia cudów, potem dary uzdrawiania, niesienia pomocy, kierowania, różne języki. 1Kor.12

Bóg troszczy się, by Jego Kościół był niezwykle bogaty, nie w złoto, czy drogie kamienie, ale w skarb niezniszczalny, w moc Ducha Świętego, dzięki któremu Boży lud może służyć innym i nieść Ewangelię życia :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
pitong
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 27 Sty 2014
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: ŁÓDŹ
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:19, 13 Lip 2014    Temat postu:

A propos kościołów zielonoświątkowych, to mi osobiście utkwił w pamięci jeden obraz, gdy widziałem video z jednego z takich seansów z modlitwą "charyzmatyczną" i ludzie tam wili się z dzienym wyciem i piskami i to było naprawdę straszne, więc nie wiem jak można to pomylić z czymś mającym pochodzić od Boga.
Widziałem też film pt. "Duch" (dostępty na youtube) o duchu świętym w Kościele i obraz był drastycznie inny - ludzie dotknięci w widoczny sposób nie upadali ale osuwali się na ziemię, a na ich twarzach malował się całkowity pokój i szczęście. Ale "po owocach ich poznacie", a one także, o ile wierzyć świadectwom, przemawiają za tym, że przynajmniej w Kościele Powszechnym jest to zjawisko prawdziwe i pochodzące od Boga. Słyszałem też, że ponoć nigdy nikomu absolutnie nic się nie dzieje pomimo tego, że osuwają się na ziemię tam, gdzie stoją, gdziekowiek by to nie było.
Natomiast niemożliwym wg. mnie jest fakt, że w w Kościele i u protestantów to pochodzi od Boga, ponieważ w Bogu nie ma żadnej niestałości ani fałszu. Z tego wynika, że dwie grupy o sprzecznych zapatrywaniach na wiele spraw miały rację, a więc drogą logiki przynajmniej jedna z nich tkwi w fałszu, a więc z dala od Boga. Ja wierzę, że KK jest tym właśnie Kościołem założonym przez Chrytusa i od kiedy zacząłem wnikać w tę tematykę, na każdym ktoku otrzymuję coraz to kolejne potwierdzenia.
Ale oczywiście nie można wyrzucać dziecka z kąpielą, bo wszędzie są ludzie szczerze dążący do prawdy, a coż winę ma ktoś ponosić za to, że wychował się w takiej czy innej religii czy wyznaniu. Do tych więc, co choć poza Kościołem szczerze Boga szukają Bóg przychodzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Nie 21:23, 13 Lip 2014    Temat postu:

pitong napisał:
A propos kościołów zielonoświątkowych, to mi osobiście utkwił w pamięci jeden obraz, gdy widziałem video z jednego z takich seansów z modlitwą "charyzmatyczną" i ludzie tam wili się z dzienym wyciem i piskami i to było naprawdę straszne, więc nie wiem jak można to pomylić z czymś mającym pochodzić od Boga.
Widziałem też film pt. "Duch" (dostępty na youtube) o duchu świętym w Kościele i obraz był drastycznie inny - ludzie dotknięci w widoczny sposób nie upadali ale osuwali się na ziemię, a na ich twarzach malował się całkowity pokój i szczęście. Ale "po owocach ich poznacie", a one także, o ile wierzyć świadectwom, przemawiają za tym, że przynajmniej w Kościele Powszechnym jest to zjawisko prawdziwe i pochodzące od Boga. Słyszałem też, że ponoć nigdy nikomu absolutnie nic się nie dzieje pomimo tego, że osuwają się na ziemię tam, gdzie stoją, gdziekowiek by to nie było.
Natomiast niemożliwym wg. mnie jest fakt, że w w Kościele i u protestantów to pochodzi od Boga, ponieważ w Bogu nie ma żadnej niestałości ani fałszu. Z tego wynika, że dwie grupy o sprzecznych zapatrywaniach na wiele spraw miały rację, a więc drogą logiki przynajmniej jedna z nich tkwi w fałszu, a więc z dala od Boga. Ja wierzę, że KK jest tym właśnie Kościołem założonym przez Chrytusa i od kiedy zacząłem wnikać w tę tematykę, na każdym ktoku otrzymuję coraz to kolejne potwierdzenia.
Ale oczywiście nie można wyrzucać dziecka z kąpielą, bo wszędzie są ludzie szczerze dążący do prawdy, a coż winę ma ktoś ponosić za to, że wychował się w takiej czy innej religii czy wyznaniu. Do tych więc, co choć poza Kościołem szczerze Boga szukają Bóg przychodzi.


Nie przypominam sobie takiego czegoś wogóle w moim kośćiele , czy to próba oczerniania?


Ostatnio zmieniony przez Magnolia dnia Nie 21:23, 13 Lip 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
pitong
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 27 Sty 2014
Posty: 481
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: ŁÓDŹ
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:35, 13 Lip 2014    Temat postu:

Jeżeli poczyłaś się urażona, to przepraszam. Opisałem to, co widziałem, ale przecież nie mówię, że tak jest wszędzie. Wręcz nie wiem, może tylko zielonoświątkowców (pewnie głównie w USA) robi takie rzeczy. Ja nie osądzam, ale uznałem, że włączając się do dyskusji przedstawię własne stanowisko. I jestem daleki od osądzania - Bóg nas osądzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:31, 13 Lip 2014    Temat postu:

Magnolia napisał:
pitong napisał:
A propos kościołów zielonoświątkowych, to mi osobiście utkwił w pamięci jeden obraz, gdy widziałem video z jednego z takich seansów z modlitwą "charyzmatyczną" i ludzie tam wili się z dzienym wyciem i piskami i to było naprawdę straszne, więc nie wiem jak można to pomylić z czymś mającym pochodzić od Boga.
Widziałem też film pt. "Duch" (dostępty na youtube) o duchu świętym w Kościele i obraz był drastycznie inny - ludzie dotknięci w widoczny sposób nie upadali ale osuwali się na ziemię, a na ich twarzach malował się całkowity pokój i szczęście. Ale "po owocach ich poznacie", a one także, o ile wierzyć świadectwom, przemawiają za tym, że przynajmniej w Kościele Powszechnym jest to zjawisko prawdziwe i pochodzące od Boga. Słyszałem też, że ponoć nigdy nikomu absolutnie nic się nie dzieje pomimo tego, że osuwają się na ziemię tam, gdzie stoją, gdziekowiek by to nie było.
Natomiast niemożliwym wg. mnie jest fakt, że w w Kościele i u protestantów to pochodzi od Boga, ponieważ w Bogu nie ma żadnej niestałości ani fałszu. Z tego wynika, że dwie grupy o sprzecznych zapatrywaniach na wiele spraw miały rację, a więc drogą logiki przynajmniej jedna z nich tkwi w fałszu, a więc z dala od Boga. Ja wierzę, że KK jest tym właśnie Kościołem założonym przez Chrytusa i od kiedy zacząłem wnikać w tę tematykę, na każdym ktoku otrzymuję coraz to kolejne potwierdzenia.
Ale oczywiście nie można wyrzucać dziecka z kąpielą, bo wszędzie są ludzie szczerze dążący do prawdy, a coż winę ma ktoś ponosić za to, że wychował się w takiej czy innej religii czy wyznaniu. Do tych więc, co choć poza Kościołem szczerze Boga szukają Bóg przychodzi.


Nie przypominam sobie takiego czegoś wogóle w moim kośćiele , czy to próba oczerniania?
Nikt nie oczernia.
Po prostu KZ utracił swoją spójność na rzecz "nauczycieli", którzy są indywidualnie działającymi osobami, jeszcze bardziej zorientowanymi na własną chwałę. Tak niestety to wygląda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:32, 09 Cze 2015    Temat postu:

angel_eyes napisał:
hm,trochę się obawiam,czy to nie jest jakiś rodzaj hipnozy....czytałam o tym zjawisku nie tylko u ludzi, którzy byli otwarci w tym momencie na modlitwę,ale też u sceptyków jak i w jakichś ruchach sekciarskich.... :?
no i sam fakt,że dwóch księży błogosławi a tylko u jednego ludzie upadają,przez to ludzie wierzą,że to ten ksiądz ma moc a nie Jezus Chrystus, a przecież nie o to chodzi bo to sam BÓG dotyka człowieka przez kapłana,w tym momencie nie powinno chyba być różnicy jaki kapłan błogosławi...
Ja osobiście boję się tego, i jak pojdę w październiku na następną mszę,to nie podejdę do tego księdza. Nie wiem co myśleć jednak.


Nie jest prawdą o mochach księdza i takim rozumieniu. Charyzmatycy podkreślają, że moc jest od BOga, a oni są narzędziami. To stawia sprawę w innym świetle niż mówienie o kimś, że MA MOCE.

Hipnoza , to raczej nie jest, gdyż osoby doświadczające tzw spoczynku w DUchu Św. mają pełną świadomość swojego stanu. Nie urywa się im film i nie maja odlotu.

Piszesz, że paru błogosławi , a u jednego dzieje sie coś tam, no, i że u każdego powinno sie dziać. Trzeba pamiętać, że gdześ napisano, że Ci który będa miec wiarę , będą kładli ręce na chorych , a oni odzyskają zdrowie i w imię JEzusa , będą wywalali złe duchy.
Może po prostu wiara pewnych osób jest ciut przycienka i dlatego, jeden jest skuteczny , inny nie.
Biblia mówi też że Duch Św. daje różne charyzmaty , różnym ludziom.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Wto 7:39, 09 Cze 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:43, 09 Cze 2015    Temat postu:

Maria napisał:
exe napisał:
Maria napisał:
Dduch Św przychodzi jak jesteśmy otwarci sercem na Jego działanie
W rzeczy samej, toteż trudno uznać, że wszyscy dotknięci przez charyzmatycznego kaplana, przychodzą autentycznie otwarci.
Zaśnięcie w Duchu Świętym nie jest snem, lecz stanem odkrycia slabosci ciala, wobec ducha. Jest świadomość zachowana.


Ojciec John Bashobora w tamtym roku na stadionie powiedział ze Duch Święty u każdego inaczej się pokazuje. to nie musi być zaśnięcie.


To prawda, wielu fachowców mówi, że spoczynek , to kwestia drugorzędna, nie wymagająca koncentracji na samym zjawisku. Duch różnie odziaływuje. GDyby wychodzić z założenia, że Duch dziła tam, gdzie padają ludzie, to możńa pomyśleć, że w prawie całym kościele Duch nie dziłaa. a jakiś czas temu przez 2 tys. lat nie działał wcale.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pielgrzym
Gość






PostWysłany: Wto 7:52, 09 Cze 2015    Temat postu:

dark napisał:

Hipnoza , to raczej nie jest, gdyż osoby doświadczające tzw spoczynku w DUchu Św. mają pełną świadomość swojego stanu. Nie urywa się im film i nie maja odlotu.


W trakcie hipnozy też nie "urywa się film":
"Hipnoza (grec. ύπνος = ýpnos, dosłownie sen) – definiowana jest jako stan prawidłowo funkcjonującego umysłu, w którym uwaga danej osoby jest mocno zogniskowana na określonych bodźcach, świadomość bodźców pochodzących spoza obszaru zogniskowania uwagi jest znacznie ograniczona, oraz podczas którego krytyczny osąd danej osoby zostaje częściowo zawieszony"
(Benjamin James Sadock, Virginia Alcott Sadock, Pedro Ruiz: Kaplan & Sadock’s Synopsis of Psychiatry Behavioral Sciences/Clinical Psychiatry. Wydanie 11. Philadelphia: Wolters Kluwer, 2015)
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Cuda nawrócenia, świadectwa wiary, objawienia, orędzia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin