KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Niedawno wydarzyło się wiele złego, kiedy to wezwano służby ratownicze i porządkowe do rodziny, która w Lublinie prowadziła rytuały, które wstępnie uznano za egzorcyzmy. [link widoczny dla zalogowanych]

Jeśli były to próby dokonywania egzorcyzmu, to skończą się one w jeden sposób - pójściem na pohybel... To świętokradztwo.Piszę o tym w tym dziale, ponieważ wydaje się - po mojemu - że jest to aktywność bardzo obciążająca względem zbawienia.

W tym jednak przypadku myślę, że osoba(y) , angażujące się w takie działania, muszą się leczyć - dosłownie.

Tymczasem w ogóle chciałbym wspomnieć, że w mojej opinii zbyt często ludzie poszukują diabelskich konotacji w źródle swych zachowań. Oczywiście, że powinni pamiętać, że złe zachowania będą wykorzystane przez diabła - prędzej, czy później - jednak nie powinniśmy stwierdzać, że wierzymy w szatana i tym samym jesteśmy zobowiązani wszędzie go widzieć.

Pragnę przypomnieć, że źródłosłów słowa wiara jest taki sam, jak słowa Amen i znaczy utwierdzenie w Bogu, który stał się dla nas punktem odniesienia w życiu.

Jak pamiętamy, Credo zawiera wyznanie wiary w Boga, nie zaś szatana, toteż o wierze w szatana nie może być mowy, a jedynie o uznaniu jego istnienia.

Nie wydaje się, aby kolejki do egzorcysty były złożone z mrowia opętanych, bo Ci w większości siedzą w domu i popadają w niemoc tak wielką, że trzeba ich doprowadzić do kapłana, jako że wprawdzie bardzo chcą uleczenia, ale ciało już im nie służy ...

Wydaje się też, że ludzie zapominają, że żaden egzorcyzm nie da nic, jeśli miast nad diabłem, nie zaczną pracować nad sobą.

co sądzicie więc o tym zjawisku Question

mała czarna · Gość

Nie należy odprawiać samodzielnie egzorcyzmów ani nie wzywać świeckich "egzorcystów". Nie należy wyrzucać złego ducha na własną rękę! Bałabym się ,za duże ryzyko :( .

Palma

Water-mix

ja też bym się bał osobiście, i nikomu niepoleciłbym tego typu egzorcyzmów
Jednak trzymając się faktów , niestety tutaj musze zaoponować,bo stanowisko Pisma Świętego do tego typu zjawisk
jest nieco odmienne:

exe

Owszem... Nie tylko w starożytności, o czym powie notka historyczna, ale i dzisiaj egzorcyzmy w formie błagalnej, czyli modlitewnej, zwane też modlitwami o uwolnienie, mogą sprawować wszyscy chrześcijanie.

Każdy może modlić się o to dla siebie i dla innych, i nowy rytuał egzorcyzmów zawiera zestaw takich modlitw dla świeckich.

Trzeba jednak, by modlący się byli ludźmi głębokiej wiary i w stanie łaski uświęcającej, bo inaczej złe duchy nie będą ich słuchać, a także trzeba się wtedy liczyć z ich dokuczliwą zemstą. Mamy w Nowym Testamencie opis takiej zemsty wobec synów Skewasa, którzy nierozważnie zabrali się do egzorcyzmowania:

" Ale i niektórzy wędrowni egzorcyści żydowscy próbowali wzywać imienia Pana Jezusa nad opętanymi przez złego ducha. "Zaklinam was przez Pana Jezusa, którego głosi Paweł" - mówili. 14 Czyniło to siedmiu synów niejakiego Skewasa, arcykapłana żydowskiego. 15 Zły duch odpowiedział im: "Znam Jezusa i wiem o Pawle, a wy coście za jedni?" 16 I rzucił się na nich człowiek, w którym był zły duch, powalił wszystkich i pobił tak, że nadzy i poranieni uciekli z owego domu. 17 Dowiedzieli się o tym wszyscy Żydzi i Grecy, mieszkający w Efezie, i strach padł na wszystkich, i wysławiano imię Pana Jezusa. " (Dz 19,13-17).

Dlatego odradzam świeckim egzorcyzmów w formie rozkazu wydawanego wprost szatanowi. Idea

Można by używać takiego egzorcyzmu dla własnej obrony, np.: W imię Jezusa Chrystusa, zły duchu, odejdź ode mnie, jak to czyniła nieraz św. Teresa od Jezusa, albo w obronie najbliższych osób – męża, żony, dziecka. Nie należy jednak wówczas używać tekstów z rytuału egzorcyzmów przeznaczonych dla księży i zawsze potem poprosić Chrystusa, Maryję czy Anioła Stróża o ochronę przed zemstą.

Tylko uroczysty egzorcyzm nad opętanym zastrzeżony jest biskupowi i kapłanowi przez niego upoważnionemu, który wie, jak tę posługę pełnić bez szkody dla siebie i innych. Idea

Trzeba więc odróżnić dwie posługi, w kontekście dozwolenia ich czynienia.

Znalazłem taką oto ciekawą notkę historyczną w tej materii :

" Już w II wieku Ireneusz mówi z podziwem o egzorcystach jakby byli oni jakąś oddzielną grupą, chociaż wtedy wszyscy mogli być egzorcystami. W Rzymie, papież Korneliusz w jednym ze swoich listów z 251 roku jako pierwszy mówi o egzorcystach jako wykonujących świętą posługę. Myślę, że jako datę graniczną należy przyjąć rok 416, w którym to papież Innocenty I postanawia, że egzorcyzmy mogą być wykonywane jedynie po uprzedniej autoryzacji biskupiej."*

*tekst notki historycznej pochodzi z [url= [link widoczny dla zalogowanych] strony[url]

Gość

exe

Gość

to jest zakaz apostolow , Pan Jezus pozwala.
A to ze jest to niebezpieczne to nie ulega watpliwosci...

a gdybys nagle zostal sam na sam z opetanym to czy sam bys nie zaczal sie modlic?
na poczatku nawrocenia jak dostalem lekow, to przy 1 spowiedzi dominikanin mi poradzil ze jakbym zobaczyl cos niepokojacego to moge szatanowi rozkazywac w iimie Pana Jezusa i mowic "idz precz szatanie w imie Jezusa Chrystusa"

exe

Gość

czyli zle mi dominikanin powiedzial?

exe

Marek MRB · Gość

TOMASZ-V.A.D · Gość

Nikomu ze świeckich nie wolno odprawiać egzorcyzmów uroczystych a więc tej wali wobec osoby opętanej, zniewolonej. Do tego ma prawo tylko biskup lub wyznaczony przez niego ksiądz egzorcysta, który jest dobrze przygotowany do takiej walki.
Odprawianie samodzielnie egzorcyzmów uroczystych może skończyć się nie tylko źle, ale nawet tragicznie dla obu stron: osoby opetanej i egzorcyzmujacego.

Wolno natomiast używać modlitw, które należą do tzw egzorcyzmów prostych. Takimi modlitwami sa np modlitwa do Michała Archanioła, modlitwa różańcowa i inne, które mają tylko na celu odpedzenie od nas złych duchów. To może czynić każdy świecki.

Dla mnie podejmowanie tak ogromnego ryzyka celu odprawiania na własną rękę tych poważnych egzorcyzmów świadczy o bezmyślności, może nawet głupocie - jesli ktoś nie liczy się z ostrzeżeniami innych przed odprawianiem takich egzorcyzmów.
Ważne jesy ostrzeganie ludzi przed takimi osobami, które oferują odprawianie egzorcyzmów lub pomoc w uwalnianiu od złych duchów, mówienie o bardzo tragicznych konsekwencjach takich rytuałów czy egzorcyzmów. Każdego kto ma problemy z opetaniem, zniewoleniem nalezy kierować do księży egzorcystów lub nawet do zwykłych księzy, którzy pokieruja takie osoby do odpowiednich księży egzorcystów.

Demon, który objawia sie w człowieku często posługuje się nadnaturalną silą i może naprawdę skrzywdzic oosby przebywające blisko osoby opętanej. Księża egzorcyści wiedzą jak maja postępować w wielu sytuacjach.

Duśka · Gość

O tym teraz głośno, na własną ręke wypędzali demona . :?

[link widoczny dla zalogowanych]

TOMASZ-V.A.D · Gość

W tym przypadku ja bym raczej wykluczył wypędzanie szatana z tej kobiety. Po prostu chcieli się poznęcać nad człowiekiem a wypędzanie szatana było ich durnym wręcz tłumaczeniem. Powinni dostać najwyższe kary za to co zrobili. Najgorsze w tej sytuacji jest to, że uczestniczyła w tym dorosła osoba, która powinna wiedzieć co robią nastolatkowie a jak sama uczestniczyła w tym to ona najbardziej jest winna yej zbrodni.

Pamiętam, że kiedyś czytałem w jednej z gazet jak to bodajże młodzi ludzie postanowili sprawdzić czy wzywanie szatana podczas rytuału daje jakiś skutek i zaczęli przywoływać złego. To co się stało było gorsze niż horror: odnieśli wielki sukces, jeśli chodzi o przywołanie złego, jednak ten sukces skończył się masakrą: szatan się pojawił i pozabijał wszystkich, ciała ich były wręcz zmasakrowane.

Niestety takie seanse i egzorcyzmy na własną rękę mogą zakończyć się tragicznie.
Dziwi mnie głupota ludzi, którzy szukają wrażeń i swoimi durnymi pomysłami doprowadzają do tragedii. Chwilami mam wrażenie, że niektórzy rodząc się wychodzą w całości, ale rozum zostawiają w brzuchu swoich mam. Diabeł mąci w głowach ludzi, szczególnie tych, którzy żyją poza Kościołem. Tragizm, głupota i wiele innych faktów to skutek działania zła na ludzi.

Uważam, że powinno się prawnie zabronić przeprowadzania egzorcyzmów bez pisemnej zgody biskupa - dla księży a dla świeckich wogóle Każdy świecki który złamał by ten przepis i podjął się odprawiania egzorcyzmów powinien dostać nawet z 10 lat więzienia. Może wtedy ograniczyłoby się takie głupoty tym, którzy nie są przygotowani i nie mają zgody biskupa do odprawiania egzorcyzmów - obrzędów bardzo niebezpiecznych zarówno dla prowadzącego jak i dla samego opętanego.
Egzorcyzmy powinny być przeprowadzane tylko wtedy, gdy ksiądz egzorcysta potwierdzi że sa one rzeczywiście potrzebne i otrzyma zgodę od biskupa na ich przeprowadzenie. W przeciwnym razie takowe obrzędy powinny być zakazane pod groźbą kary więzienia nawet do 10 lat.

Głupota ludzka nie ma granic, więc trzeba ludzi leczyć a skoro ostrzeżenia nie pomagają to może kara więzienia pomoże.

Duśka · Gość

Słyszałam , że pastor wzywał księdza katolickiego do egzorcyzmów. Czyżby oni nie mieli władzy wypędzania demonów Question

dark

Duśka · Gość

Chciałabym zobaczyć jak to wygląda . :wink:

maly_kwiatek · Gość

To znaczy co?

Duśka · Gość

maly_kwiatek · Gość

W temacie "Egzorcyzmy" exe podał linki do filmu w 4 częściach. Ten film jest o praktykach egzorcysty chyba anglikańskiego właśnie.
Ja obejrzałem pierwszą część i dalej nie mogłem.

Duśka · Gość

Niestety mój kraj zablokował odtwarzanie tych filmików .

maly_kwiatek · Gość

Moim zdaniem, nic nie straciłaś.
Egzorcyzmy katolickie wydają mi się pełniejsze, nakierowane na więź z Bogiem, dojrzalsze.

Duśka · Gość

maly_kwiatek · Gość

maly_kwiatek · Gość

Aha, a rytuałów utworzonych i wymodlonych przez Kościół dla wypędzania złych duchów przez egzorcystów oczywiście nie należy usiłować naśladować bez upoważnień Kościoła, bo one są dla egzorcystów w określonych sytuacjach a nie dla każdego.

Zły duch to nie jest niegrzeczne dziecko, które usiłuje się skutecznie skarcić egzorcyzmem. Zły duch - bywa, że może narobić sporo zła.
Nie wchodźmy w relacje ze złymi duchami z ciekawości, czy z głupoty, a jeśli by to się nam przytrafiło, przy pierwszych przejawach, należy złego ducha wezwać do trzymania się od nas z daleka i prosić na pomoc Matkę Bożą, Anioły, a przede wszystkim Boga.
Gdy zły duch dalej działa, wtedy trzeba się zwrócić o pomoc do księdza egzorcysty. I chwała Bogu, że tacy księża istnieją.

dark

maly_kwiatek · Gość

dark · Wysłany: Nie 13:01, 01 Mar 2020 Temat postu:

Niektórzy księża mówią, że cywil nie powinien zwracać się bezpośrednio do złego ducha. Ty się zwróciłeś.

Z drugiej strony istnieją w modlitewnikach tzw egzorcyzmy proste do odmawiania prywatnego, gdzie ta zasada nie jest zachowana.

Jaśmina · Wysłany: Pią 7:42, 20 Mar 2020 Temat postu:

Modlitwy , czemu nie. Też czasem korzystam z wersji ojca Witko. Rytuały nie polecam. Zamiast tego mamy wybrane Psalmy . Módlcie się Psalmami.