Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Papież Franciszek wobec nadużyć wśród duchownych

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pontyfikat papieża Franciszka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pokorny
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 14 Lip 2016
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 5:37, 17 Sie 2016    Temat postu: Papież Franciszek wobec nadużyć wśród duchownych

EDIT TITLE by "exe"
Wizyta Papieża Franciszka otwiera nowy rozdział w Polskim KrK . Spotkanie z biskupami bez wątpienia miało charakter instruktarzowy ,autonomia która jest coraz bardziej widoczna nie sprzyja kościołowi. Wypowiedź rozmodlonego Gowina jasno dała odpowiedź że przekazy Papieża Franciszka nie są przekazami takiej wagi co przekazy Wojtyły.
Wizyta Papieska dla Polskich hierarchów była raczej kurtuazyjna a nie duszpasterska Nawoływanie do skromności jest dla części naszych hierarchów nie do przyjęcia dla nich bowiem kościół zawsze jawił się na bogato. Wypracowane z takim mozołem szczególnie za pontyfikatu Wojtyły lenno państwa Polskiego wobec Watykanu zostało potraktowane jako status quo , naruszenie tego układu powoduje spory rozdźwięk nie tylko wśród biskupów świata . Papież Franciszek zapewne doskonale zdaje sobie sprawę że naruszenie tej delikatnej materii jest niebezpieczne , nie można jednak odmówić Papieżowi konsekwencji w burzeniu tej fortecy.
Trudne czasy nadeszły dla hierarchii KK w Polsce. A może i dla całego Kościoła. A wszystko za przyczyną właśnie Papieża Franciszka. Nie wiem czy kardynałowie podczas konklawe wiedzieli na co decydują się. Szczególnie boleśnie odczuwa te zmiany hierarchia kościelna w Polsce.
Trzeba otwarcie przyznać że Papież Polak JP2 w czasie swego pontyfikatu oprócz spraw doniosłych o pozytywnym znaczeniu przyczynił się niestety do utrwalenia pewnych niekorzystnych zjawisk w Kościele , a szczególnie w Polskim Kościele. Ta szczególność wynikała ze splotu zdarzeń politycznych w kraju z działalnością duszpasterską w kościele katolickim. To przenikanie się polityki z działalnością duszpasterską hierarchów znacznie umocniło pozycje kleru w Polsce. I to wcale nie w rozumieniu posługi religijnej. Polityka zaczęła coraz bardziej stawać się narzędziem oddziaływania biskupów nie tylko na wiernych , ale na życie społeczne .Kościół wystawił władzy rachunek za pomoc dla dawnej opozycji która jest dziś u steru władzy.

Dziwię się że hierarchowie kościelni nie wiedzieli że flirt Kościoła z władza cywilną na dłuższą metę nie popłaca.
Dzisiaj kiedy nowy Papież ruszył sprawy "nienaruszalne",i okazało się że Polski episkopat "pogubił się". Pedofilia, komisja majątkowa, pieniądze na finansowanie Kościoła .....to są problemy których nie można zamieść pod dywan. Dziś już nie sposób tłumaczyć że Kościół trwa od 2000 lat i jest nienaruszalny, rządy będą upadać , a Kościół będzie niezmienny. Ten sposób myślenia hierarchii kościelnej nie wróży kościołowi dobrze na przyszłość. Dziwię się że episkopat w zasadzie milczy , chowa głowę w piasek. A media co i rusz wyciągają kolejne przypadki przestępcze księży. Czy jest ich dużo czy mało? Trudno nie mając danych oficjalnych przesądzić. Być może z czasem sprawa będzie się uspakajać, media znajdą inne nośne newsy. Ale istnieje pewien poważniejszy problem który będzie jątrzył tą kwestię. Będą to PIENIĄDZE czyli odszkodowania za pedofile i inne temu podobne. Ktoś będzie musiał zapłacić. Kościół nie przejawia chęci..a szkatuła państwa nie za bogata. I na tym tle temat problemów Kościoła w Polsce będzie "wiecznie żywy."


Jeśli moją grafomanią kogokolwiek uraziłem to bardzo ale to bardzo przepraszam , a na przyszłość obiecuje unikać tematów w których być moze jestem laikiem


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:13, 17 Sie 2016    Temat postu: Re: Pielgrzym

Pokorny napisał:
Wizyta Papieża Franciszka otwiera nowy rozdział w Polskim KrK . Spotkanie z biskupami bez wątpienia miało charakter instruktarzowy ,autonomia która jest coraz bardziej widoczna nie sprzyja kościołowi. Wypowiedź rozmodlonego Gowina jasno dała odpowiedź że przekazy Papieża Franciszka nie są przekazami takiej wagi co przekazy Wojtyły.
Wizyta Papieska dla Polskich hierarchów była raczej kurtuazyjna a nie duszpasterska Nawoływanie do skromności jest dla części naszych hierarchów nie do przyjęcia dla nich bowiem kościół zawsze jawił się na bogato. Wypracowane z takim mozołem szczególnie za pontyfikatu Wojtyły lenno państwa Polskiego wobec Watykanu zostało potraktowane jako status quo , naruszenie tego układu powoduje spory rozdźwięk nie tylko wśród biskupów świata . Papież Franciszek zapewne doskonale zdaje sobie sprawę że naruszenie tej delikatnej materii jest niebezpieczne , nie można jednak odmówić Papieżowi konsekwencji w burzeniu tej fortecy.
Trudne czasy nadeszły dla hierarchii KK w Polsce. A może i dla całego Kościoła. A wszystko za przyczyną właśnie Papieża Franciszka. Nie wiem czy kardynałowie podczas konklawe wiedzieli na co decydują się. Szczególnie boleśnie odczuwa te zmiany hierarchia kościelna w Polsce.
Trzeba otwarcie przyznać że Papież Polak JP2 w czasie swego pontyfikatu oprócz spraw doniosłych o pozytywnym znaczeniu przyczynił się niestety do utrwalenia pewnych niekorzystnych zjawisk w Kościele , a szczególnie w Polskim Kościele. Ta szczególność wynikała ze splotu zdarzeń politycznych w kraju z działalnością duszpasterską w kościele katolickim. To przenikanie się polityki z działalnością duszpasterską hierarchów znacznie umocniło pozycje kleru w Polsce. I to wcale nie w rozumieniu posługi religijnej. Polityka zaczęła coraz bardziej stawać się narzędziem oddziaływania biskupów nie tylko na wiernych , ale na życie społeczne .Kościół wystawił władzy rachunek za pomoc dla dawnej opozycji która jest dziś u steru władzy.

Dziwię się że hierarchowie kościelni nie wiedzieli że flirt Kościoła z władza cywilną na dłuższą metę nie popłaca.
Dzisiaj kiedy nowy Papież ruszył sprawy "nienaruszalne",i okazało się że Polski episkopat "pogubił się". Pedofilia, komisja majątkowa, pieniądze na finansowanie Kościoła .....to są problemy których nie można zamieść pod dywan. Dziś już nie sposób tłumaczyć że Kościół trwa od 2000 lat i jest nienaruszalny, rządy będą upadać , a Kościół będzie niezmienny. Ten sposób myślenia hierarchii kościelnej nie wróży kościołowi dobrze na przyszłość. Dziwię się że episkopat w zasadzie milczy , chowa głowę w piasek. A media co i rusz wyciągają kolejne przypadki przestępcze księży. Czy jest ich dużo czy mało? Trudno nie mając danych oficjalnych przesądzić. Być może z czasem sprawa będzie się uspakajać, media znajdą inne nośne newsy. Ale istnieje pewien poważniejszy problem który będzie jątrzył tą kwestię. Będą to PIENIĄDZE czyli odszkodowania za pedofile i inne temu podobne. Ktoś będzie musiał zapłacić. Kościół nie przejawia chęci..a szkatuła państwa nie za bogata. I na tym tle temat problemów Kościoła w Polsce będzie "wiecznie żywy."


Jeśli moją grafomanią kogokolwiek uraziłem to bardzo ale to bardzo przepraszam , a na przyszłość obiecuje unikać tematów w których być moze jestem laikiem



Nie wiem, na czym wg Ciebie ma polegać ból odczuwalny przez hierarchów z powodu Franciszka. Poczytałbyś trochę katolickich mediów, bo wygląda jakbyś czytał artykuły na Onecie i na nich budował pogląd.

Eksponujesz tu wątek pedofilii. Nie wiem, czy Franciszek w Polsce nad tym sie koncentrował i coś o tym mówił. Temat ten jest raczej znany od dawna w kościele..

Mówisz, nie wiadomo, czy to dużo, czy mało. Czytałem kiedyś o statystykach na temat pedofilii w USA, opracowywanych przez instytucje nie zależne od kościoła. Pedofilia wśród duchowieństwa katolickiego sięgała 1,5 %, a o ile pamietam w przypadku protestantów, gdzie są żony (to jako ciekawostkę podaję), było coś 2,5 %. To nie są jakies powalające statystyki.

Dziwi mnie bardzo, że ludzie wrażliwi na zło jakim jest pedofilia, a Ty do takich ludzi wrażliwych się zaliczasz, nie dostrzegają tego problemu poza kościołem. Pedofilia dotyczy każdej grupy społecznej.

Piszesz o prawie pladze przestępczości wśród księży. Mówisz, że za pedofilę trzeba będzie zapłacić odszkodowania , no i czuć tu Twoje roszczenia w stronę kościoła .

Sorry, ale jako racjonalista , powinieneś się zastanowić nad sensem takiej tezy.

Gdyby np. pracownik firmy X dopuścił się przestępstwa z własnej woli , nie kierowany wpływem firmy, to niby dlaczego odszkodowanie ma wypływać ze strony firmy X? Wyjaśnij , to bym mógł zrozumieć. Gdyby biskup nakłaniał do pedofilii,to bym rozumiał.

Co do ogólnej kondycji polskiego episkopatu, o który szczerze się martwisz, to sądzę, że przesadzasz. Mimo pewnych niedomagań, kondycja jest raczej dobra.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Śro 18:16, 17 Sie 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pokorny
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 14 Lip 2016
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 5:53, 18 Sie 2016    Temat postu: Re: Pielgrzym

dark napisał:



Nie wiem, na czym wg Ciebie ma polegać ból odczuwalny przez hierarchów z powodu Franciszka. .


Znamienne jest określenie Papieża Franciszkiem a przecież jest On namiestnikiem przywodzą kościoła Rzymsko Katolickiego zatem dodanie słowa Papież jest jak najbardziej na miejscu. Puste krzesła na spotkanie w Brzegu świadczyły o swego rodzaju bojkocie, pytanie z jakiego powodu?
Uważam Papieża Franciszka za jednego z największych w ostatnim stuleciu. Niestety jego naprawcze poczynania oraz radykalizm w porządkowaniu spraw Kościoła nie są mole widziane burzą bowiem ustalony porządek Bizancjum widać to szczególnie w przypadku Polskiego episkopatu .
Jeszce dwa zdania.
Nie jest usprawiedliwieniem pedofilii -jak piszesz - fakt że ten bulwersujący problem dotyczy też innych środowisk.
Pijaństwo molestowanie morderstwa gwałty kradzieże są zjawiskami patologicznymi , czy to jednak oznacza że też mogę tak robić? a gdzie strona etyczna?

Dalej nie napisze bo mogę mieć kłopoty


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:32, 18 Sie 2016    Temat postu:

Pokorny napisał:
Puste krzesła na spotkanie w Brzegu świadczyły o swego rodzaju bojkocie


Prezentujesz błąd logiczny cum hoc, ergo propter hoc który powstaje wtedy, gdy ktoś błędnie identyfikuje
coś jako przyczynę danego zjawiska tylko na podstawie tego, że zbiegło się to w czasie z tym zjawiskiem.

Dlatego też i stwierdzenie, że nie będziesz pisał, bo możesz mieć kłopoty , jest niesprawiedliwe, suponujące brak rozumnej cenzury ze strony administracji. ;)

Tymczasem brak jest logicznych podstaw do eksploracji założenia przez ciebie poczynionego. Można wiele założeń czynić, ale zgodnie z higieną myślenia. Inaczej powstaje tylko zamęt, nie sprzyjający zdrowemu poszukiwanu prawdy, nienarażonemu na zarzuty jakiegoś dogmatyzmu, indoktrynacji, oszołomstwa, etc. , a opartemu o czyste myślenie, co musi mieć znaczenie kardynalne dla każdego.

Serdecznie pozdrawiam mojego brata.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 22:27, 18 Sie 2016, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Pokorny
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 14 Lip 2016
Posty: 115
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:20, 18 Sie 2016    Temat postu:

Drogi Exe , wspominałem że nie bardzo znam się na sprawach teologii w tym jak widzę wątpliwym merytorycznie komentarzu wyraziłem swoje zdanie czy jest ono słuszne czy nie nie mnie to ocenić , ta ocenę pozostawiam czytającemu, z przykrością – dla samego siebie- zapewniam że cum hoc, ergo procter -dobrze napisałem- poprzestanę na czytaniu Waszych tekstów ,sam przejdę do bezpiecznej strefy „Pogaduszek”

Pozdrawiania odwzajemniam taką samą serdecznością.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:57, 18 Sie 2016    Temat postu:

Nie miej do mnie, proszę, jakiejś urazy. Ja po prostu od wielu lat rozmawiam z ludźmi wielu środowisk i jestem niejako zorientowany na zachowanie reguł ogólnych dialogu, aby móc wzajemnie się komunikować.

W takich wielu miejscach widać patologie... Katolickie portale i fora również podlegają takim skrzywieniom ...

Moje doświadczenie jest takie, że jeśli przeoczymy nasz wspólny błąd, sami sobie uniemożliwimy porozumienie, pozostając na płaszczyźnie błędu wspólnego.
Jak doświadczyłem, ludzie różnych środowisk "kręcą się w kółko", nie wychodząc poza animozje, nieporozumienia i próby dominacji, itp. patologie.

A przecież wszyscy jesteśmy równi:
"Cóż więc? Czy mamy przewagę? Żadną miarą! Wykazaliśmy bowiem uprzednio, że tak Żydzi, jak i poganie są pod panowaniem grzechu" (Rz 3, 9)

Tedy w żadnym wypadku nie ulegaj myślom, aby dać się "spłoszyć" ;) Jeśli tylko poświęciłbyś więcejczasu na problem patilogii komunikacji wzajemnej, zapraszam Ciebie do tematu Patologia dyskursu o wierze.

Pozdrawiam serdecznie mojego pokornego brata!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 14:03, 18 Sie 2016, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Czw 13:52, 18 Sie 2016    Temat postu:

Ja też wogóle nie znam się na teologi , a zawsze te ''5 groszy '' gdzieś wcisnę . :wink:
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:53, 02 Mar 2018    Temat postu:

dark napisał:
Nie wiem, czy Franciszek w Polsce nad tym sie koncentrował i coś o tym mówił. Temat ten jest raczej znany od dawna w kościele..
Papież Franciszek aktywnie działa, co widać po [link widoczny dla zalogowanych] mających za zadanie szybkie rozeznawanie spraw nadużyć wśród duchownych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaśmina
Gość






PostWysłany: Pią 22:26, 02 Mar 2018    Temat postu:

Dzieje 15: 28,29 ''Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, nie nakładać na was żadnego ciężaru oprócz tego, co konieczne''.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pontyfikat papieża Franciszka Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin