KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Czy dzisiejsi chrześcijanie zapomnieli o Paruzji ?
Wydaje się, że tak.

Rzadko kiedy przyznają się do tego duchowni , a również i zakonnicy , no może zakony kontemplacyjne są ku Paruzji świadomie jeszcze zorientowane.

Co jest przyczyną takiego stanu rzeczy?

Wydaje się, że ta pewność Paruzji umiera w świadomości dzisiejszego świata z powodu względnego spokoju chrześcijan. Wprawdzie PKWP donosi o niepokojących zdarzeniach prześladowań chrześcijan, Jednak wątpliwe dla mnie jest to , czy ich skala jest tak wielką , o jakiej wiemy z pierwszych 300 lat po Chrystusie ....

Ludzie myślą o "tu i teraz" w aspekcie absolutnym , nie mogąc przekroczyć tej bariery z powodu trudności myślenia o wydarzeniu "bez daty".

Tym czasem "tu i teraz" ma być tylko środkiem dla uspokojenia ducha pewnością, jaką uzyskamy z tej ciemności wiary , która jest Jednak najgłębszą formą poznania rzeczywistości. To powinna być odskocznia dla wołania MARANA THA - Przyjdź, Panie Jezu .

Pan nam wtedy odpowie : " ZAISTE , PRZYJDĘ NIEBAWEM".

Ap 22, 20.

Wilczyca

Nie, moim zdaniem to ogólna nieświadomość przeżywanego czasu i oziębłość duchowa. Przeżywamy dni powszednie i święta bez większej wiedzy na ten temat i nie wierzymy w powtórne przyjście, stąd wiele teraz mowy o powtórnej ewangelizacji, o odnawianiu wiary.

Tak sobie sprytnie niedawno pomyślałam: ale ja mam fajnie, ja mam większą świadomość akurat w porę, bo Pan przyjdzie a ja już bliżej Niego :D

GrasOne

Przynajmniej ja nie zapomniałem i wiem, że kiedyś Pan przyjdzie... Może dzisiaj, może za 500 lat - nie wiem. Jednak żyję tak, jakby miał dzisiaj zstąpić na ziemię.

exe

Wierzę Bracie, gdyż Twój podpis wklejony MARANA THA zwrócił moją uwagę na ten fakt.
Twoja wypowiedź dotyka znów istotnej kwestii , jaką jest fakt , że ludzie świeccy potrafią być niejako natchnieniem dla stanu duchownego w sprawie przypominania sobie , po co tak naprawdę tkwimy w tych pozważaniach Pisma Świętego, uczestniczymy we Mszy Świętej, czy też gościmy księży na kolędzie.

Paruzja może nadejść nagle , a pytanie się rodzi takie: Czy ludzie są gotowi na przyjęcie nagłego światła Chrystusa?
Czy uporządkowanie , jakie staje się udziałem wielu , nie zagłusza tego potencjału spostrzegawczości, jakim Bóg nas obdarzył, a który ma za zadanie pomóc dostrzec znaki na niebie?

GrasOne

Jeden ze świętych, bodajże zakonników, odpowiedział na pytanie jednego brata - "co brat będzie czynił, jak już Pan przyjdzie?", a on na to ze spokojem - "nic, będę pracował dalej".

exe

Jest to ze wszechmiar słuszna postawa, z której na pewno płynie pokój ducha, o jaki zabiegać należy, Jednak chciałbym odróżnić go od spokoju nerwów, który może być kompensowany próbą nadmiernego porządkowania życia w poczuciu bycia przygotowanym do nadejścia Pana. Jednakże dominacja porządkowania stanu oczekiwania w psychice poprzez rygorystyczny porządek dnia , jakze różne od pokoju ducha, może sprawić zaskoczenie Paruzją.

Wilczyca

GrasOne

Hejal · Gość

Niech wreszcie nadejdzie ten gniew Boży bo Bóg się zbiera i zebrać się nie może.Na co On czeka?Tyle zła się dzieje.Daje nam jeszcze szanse na poprawę?Nie wiem.

exe

Pan czeka w swym miłosierdziu na przełanie się kielicha goryczy.

Hejal · Gość

Nie chciałbym pić wina zapalczywości Boga.Słyszałem o takim winie i nie chciałbym go się napić.Gorycz się przelewa już i Bóg to zauważy.Czeka nas sąd i gniew.

exe

Dokładnie, tym bardziej, że Paruzja może przyjść nagle w naszym rozumieniu, a trzeba być w stanie łaski UŚWIĘCAJĄCEJ.
I w gniewie Jezus nie będzie nam przypominał chłopca bawiącego się w piasku obok Maryi.
To będzie surowy Sędzia.

Hejal · Gość

Słyszałem i Jezus się tak podobno wkurzy,że będzie czerwony od krwi ale nie swojej tylko naszej.Przyjdzie z mieczem i będzie czerwony od krwi złych ludzi.Nic Go nie powstrzyma nawet sam diabeł.

exe

Tak będzie. Paruzja będzie pewną, lecz dziś prawie nikt z duchownych o tym nie mówi. Nawet istnieje nurt teologiczny mówiący, że Apokalipsa mówi tylko o Cesarstwie Rzymskim , nie zaś o końcu świata.
Co za tupet trzeba mieć .... :(

GrasOne

Hejal · Gość

Moim zdaniem to nie są intelektualiści tylko głupcy i nie dostrzegają prostych rzeczy które dziecko zauważy.

Piotr38

Nikt niczego sobie nie wymyślił,Pan Przyjdzie po cichu.

exe

O. Joachim Badeni uważa, że niekoniecznie po cichu. Dlaczego uważasz, ze po cichu?
Rozwin myśl. ....

Piotr38

Nie wiem kim jest ten Ociec a napisałem tak,bo nie chciałem się wywyższać.

exe

Ten ojciec już nie żyje. Dominikanin. Warto zapoznać się. Jego spojrzeniem. :wink:

exe

exe

Bardzo zawikłana jest ta sprawa, choć Sobór w Efezie w 431 roku potępił taka interpretację, jako baśniową, ponieważ z przepowiadania Chrystusa wynika jednoznacznie, że Królestwo Boże nadeszło z nadejściem Mesjasza :

"Idźcie i głoście: "Bliskie już jest królestwo niebieskie"." (Mt 10, 7).

Należy spojrzeć więc na to, że przy końcu świata będzie jedno i powszechne zmartwychwstanie, co wynika z tekstu:

" Nie dziwcie się temu! Nadchodzi bowiem godzina, w której wszyscy, którzy spoczywają w grobach, usłyszą głos Jego: a ci, którzy pełnili dobre czyny, pójdą na zmartwychwstanie życia; ci, którzy pełnili złe czyny - na zmartwychwstanie potępienia" (J 5, 28-29).

Syn Człowieczy przyjdzie na sąd, po którym będzie kara dla niesprawiedliwych i nagroda dla sprawiedliwych :

"27 Albowiem Syn Człowieczy przyjdzie w chwale Ojca swego razem z aniołami swoimi, i wtedy odda każdemu według jego postępowania. 28 Zaprawdę, powiadam wam: Niektórzy z tych, co tu stoją, nie zaznają śmierci, aż ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego w królestwie swoim". (Mt 16, 27-28).

Widać w wierszu, że Pan Jezus nie przychodzi na Sąd do 1000-letniego królestwa, ponieważ "przychodzi w królestwie swoim", natomiast jest bardzo istotną rzeczą, że Królestwo Boże nie może polegać na jedzeniu i piciu:

"Bo królestwo Boże to nie sprawa tego, co się je i pije, ale to sprawiedliwość, pokój i radość w Duchu Świętym." (Rz 14, 17).

Niebagatelną sprawą jest też:

"29 Zaraz też po ucisku owych dni słońce się zaćmi i księżyc nie da swego blasku; gwiazdy zaczną padać z nieba i moce niebios zostaną wstrząśnięte. 30 Wówczas ukaże się na niebie znak Syna Człowieczego, i wtedy będą narzekać wszystkie narody ziemi; i ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego na obłokach niebieskich z wielką mocą i chwałą. 31 Pośle On swoich aniołów z trąbą o głosie potężnym, i zgromadzą Jego wybranych z czterech stron świata, od jednego krańca nieba aż do drugiego." (Mt 24, 29-31).

Po prostu w miejsce Sądu Ostatecznego podstawiono Armageddon, natomiast 1000-letnie królestwo zostało utożsamione z Sądem.

Bardzo wnikliwie ta doktryna jest rozpracowana w zebranym materiale [link widoczny dla zalogowanych].
Sprawa jest zasadniczo prostą, gdy spojrzymy, kto i jak króluje przez 1000 lat:

"1 Potem ujrzałem anioła, zstępującego z nieba,
który miał klucz od Czeluści
i wielki łańcuch w ręce.
2 I pochwycił Smoka,
Węża starodawnego,
którym jest diabeł i szatan,
i związał go na tysiąc lat.
3 I wtrącił go do Czeluści,
i zamknął, i pieczęć nad nim położył,
by już nie zwodził narodów,
aż tysiąc lat się dopełni.
A potem ma być na krótki czas uwolniony.
4 I ujrzałem trony -
a na nich zasiedli [sędziowie],
i dano im władzę sądzenia -
i ujrzałem dusze ściętych dla świadectwa Jezusa i dla Słowa Bożego,
i tych, którzy pokłonu nie oddali Bestii ani jej obrazowi
i nie wzięli sobie znamienia na czoło ani na rękę.
Ożyli oni
i tysiąc lat królowali z Chrystusem.
5 A nie ożyli inni ze zmarłych, aż tysiąc lat się skończyło.
To jest pierwsze zmartwychwstanie.
6 Błogosławiony i święty, kto ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu:
nad tymi nie ma władzy śmierć druga,
lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa
i będą z Nim królować tysiąc lat." (Ap 20, 1-6).

uel

exe

W jakimś tam stopniu, to zjednoczenie jednak następuje, jak mniemam 🤗
Oczywiście, pełni nie osiągamy z powodów, które przytaczasz.

A to częściowe zjednoczenie widzę tutaj:
Jon 2, 5:
Rzekłem do Ciebie: Wygnany daleko od oczu Twoich, a mimo to nadal spoglądam na Twój święty przybytek.

Z Bożym pozdrowieniem
exe🛐✝️♥️

uel · Wysłany: Nie 21:06, 03 Mar 2024 Temat postu:

Warto czasem zaglądnąć do Objawienia Jana, do listów do 7 kościołów. Do 7 to znaczy że te listy są kierowane do wszystkich kościołów, a więc do całego Kościoła. Na podstawie tych listów można robić rachunek sumienia. W listach tych są zawarte pochwały jak i nagany.

19 Napisz więc to, co widziałeś,
i to, co jest, i to, co potem musi się stać.
20 Co do tajemnicy siedmiu gwiazd, które ujrzałeś w mojej prawej ręce,
i co do siedmiu złotych świeczników:
siedem gwiazd - to są Aniołowie siedmiu Kościołów,
a siedem świeczników - to jest siedem Kościołów. Ap 1

List do Kościoła w Efezie
1 Aniołowi Kościoła w Efezie napisz:
To mówi Ten, który trzyma w prawej ręce siedem gwiazd,
Ten, który się przechadza wśród siedmiu złotych świeczników:
2 Znam twoje czyny: trud i twoją wytrwałość,
i to że złych nie możesz znieść,
i że próbie poddałeś tych, którzy zwą samych siebie apostołami, a nimi nie są,
i żeś ich znalazł kłamcami.
3 Ty masz wytrwałość:
i zniosłeś cierpienie dla imienia mego -
niezmordowany.
4 Ale mam przeciw tobie to, że odstąpiłeś od twej pierwotnej miłości.
5 Pamiętaj więc, skąd spadłeś,
i nawróć się,
i pierwsze czyny podejmij!
Jeśli zaś nie - przyjdę do ciebie
i ruszę świecznik twój z jego miejsca,
jeśli się nie nawrócisz.
6 Ale masz tę [zaletę], że nienawidzisz czynów nikolaitów,
których to czynów i Ja nienawidzę.
7 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.
Zwycięzcy dam spożyć owoc z drzewa życia, które jest w raju Boga.

Czy tu nie jest mowa o postawie gdzie człowiek odchodzi od swojej pierwotnej miłości, miłości do Boga, na rzecz zajmowania się złem innych ?

Słowa : "5 Pamiętaj więc, skąd spadłeś,
i nawróć się,
i pierwsze czyny podejmij!
Jeśli zaś nie - przyjdę do ciebie
i ruszę świecznik twój z jego miejsca,
jeśli się nie nawrócisz."

Słowa te nawiązują do upadku Lucyfera, które tu odnoszą się do upadku człowieka w raju do grzechu pierworodnego i w tym upadku ma także udział nie tylko każdy człowiek poza Kościołem, ale także człowiek w Kościele, dlatego należy podjąć pierwsze czyny osobistego powrotu do Boga, a nie budować swojej pobożności na zajmowaniu się i walką ze złem. Słowa "ruszę świecznik tj kościół z jego miejsca" rozumiem jako dotknięcie Kościoła konsekwencjami odejścia od Boga i dotknięcie go zamieszaniem i duchową dezorientacją "Kościół nie na swoim miejscu".

List do Kościoła w Smyrnie
8 Aniołowi Kościoła w Smyrnie napisz:
To mówi Pierwszy i Ostatni,
który był martwy, a ożył:
9 Znam twój ucisk i ubóstwo -
ale ty jesteś bogaty -
i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie zowią Żydami,
a nie są nimi, lecz synagogą szatana.
10 Przestań się lękać tego, co będziesz cierpiał.
Oto diabeł ma niektórych spośród was wtrącić do więzienia,
abyście próbie zostali poddani,
a znosić będziecie ucisk przez dziesięć dni.
Bądź wierny aż do śmierci,
a dam ci wieniec życia.
11 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.
Zwycięzcy śmierć druga na pewno nie wyrządzi szkody.

Tutaj mamy zachęte do nie poddawania się i nie lękania się już trwającymi cierpieniami i uciskiem które trwać ma bardzo długo (10 liczba pełna i doskonała jak 10 przykazań). "Ucisk i ubóstwo ale ty jesteś bogaty" czy to nie próba wiary jak w przypadku Hioba gdzie Bóg sprawdzał czy nie jest wierny ze względu na bogactwo ?

List do Kościoła w Pergamonie
12 Aniołowi Kościoła w Pergamonie napisz:
To mówi Ten, który ma miecz obosieczny, ostry.

13 Wiem, gdzie mieszkasz: tam, gdzie jest tron szatana,
a trzymasz się mego imienia
i wiary mojej się nie zaparłeś,
nawet we dni Antypasa, wiernego świadka mojego,
który został zabity u was, tam gdzie mieszka szatan.
14 Ale mam nieco przeciw tobie,
bo masz tam takich, co się trzymają nauki Balaama,
który pouczył Balaka, jak podsunąć synom Izraela sposobność do grzechu
przez spożycie ofiar składanych bożkom i uprawianie rozpusty.
15 Tak i ty także masz takich, co się trzymają podobnie nauki nikolaitów.
16 Nawróć się zatem!
Jeśli zaś nie - przyjdę do ciebie niebawem
i będę z nimi walczył mieczem moich ust.
17 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.
Zwycięzcy dam manny ukrytej
i dam mu biały kamyk,
a na kamyku wypisane imię nowe,
którego nikt nie zna oprócz tego, kto [je] otrzymuje.
Działalność i wierność Bogu, we wrogich i nieprzyjaznych warunkach, gdzie są również zdrajcy. Czy to nie jest napomnienie i skarga na przełożonych Kościoła którzy nie interweniują w sprawie zgorszeń współbraci i podwładnych ? Czy nawrócenie w tym przypadku nie polega na zmianie postawy przełożonych hierarchów na karności wobec podwładnych?

uel · Wysłany: Nie 21:45, 03 Mar 2024 Temat postu:

List do Kościoła w Tiatyrze
18 Aniołowi Kościoła w Tiatyrze napisz:
To mówi Syn Boży:
Ten, który ma oczy jak płomień ognia,
a nogi Jego podobne są do drogocennego metalu.
19 Znam twoje czyny, miłość, wiarę, posługę i twoją wytrwałość,
i czyny twoje ostatnie liczniejsze od pierwszych,
20 ale mam przeciw tobie to,
że pozwalasz działać niewieście Jezabel,
która nazywa siebie prorokinią,
a naucza i zwodzi moje sługi, by uprawiali rozpustę
i spożywali ofiary składane bożkom.
21 Dałem jej czas, by się mogła nawrócić,
a ona nie chce się odwrócić od swojej rozpusty.
22 Oto rzucam ją na łoże boleści,
a tych, co z nią cudzołożą - w wielkie utrapienie,
jeśli od czynów jej się nie odwrócą;
23 i dzieci jej porażę śmiercią.
A wszystkie Kościoły poznają,
że Ja jestem Ten, co przenika nerki i serca;
i dam każdemu z was według waszych czynów.
24 Wam zaś, pozostałym w Tiatyrze, mówię,
wszystkim, co tej nauki nie mają, tym, co - jak mówią - nie poznali "głębin szatana":
nie nakładam na was nowego brzemienia,
25 to jednak, co macie, zatrzymajcie, aż przyjdę.
26 A zwycięzcy
i temu, co czynów mych strzeże do końca,
dam władzę nad poganami,
27 a rózgą żelazną będzie ich pasł:
jak naczynie gliniane będą rozbici -
28 jak i Ja to wziąłem od mojego Ojca -
i dam mu gwiazdę poranną.
29 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów. Ap 2
To również napomnienie tych co stoją na czele Kościoła. Wiele czynów i aktywizm hierarchów, nie wysługują świętości Kościoła, jak wewnątrz Kościoła równolegle powstają różne dziwne, obce, protestantyzujące wspólnoty a kapłani nie mają nawet czasu się zainteresować tym że te wspólnoty jak grzyby po deszczu i ich liderzy i liderki głoszą obce dla Kościoła baśnie. Dochodzimy w konsekwencji do tego co było wspomniane we wcześniejszych listach że "kościół zostanie ruszony ze swojego miejsca"

List do Kościoła w Sardes
1 Aniołowi Kościoła w Sardes napisz:
To mówi Ten, co ma Siedem Duchów Boga i siedem gwiazd:
Znam twoje czyny:
masz imię, [które mówi], że żyjesz,
a jesteś umarły.
2 Stań się czujnym i umocnij resztę, która miała umrzeć,
bo nie znalazłem twych czynów doskonałymi wobec mego Boga.
3 Pamiętaj więc, jak wziąłeś i usłyszałeś,
strzeż tego i nawróć się!
Jeśli więc czuwać nie będziesz, przyjdę jak złodziej,
i nie poznasz, o której godzinie przyjdę do ciebie.
4 Lecz w Sardes masz kilka osób, co swoich szat nie splamiły;
będą chodzić ze Mną w bieli, bo są godni.
5 Tak szaty białe przywdzieje zwycięzca,
i z księgi życia imienia jego nie wymażę.
I wyznam imię jego przed moim Ojcem i Jego aniołami.
6 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.
„Masz imię które mówi że żyjesz, a jesteś umarły” realna autentyczna doskonałość wobec Boga została wyparta przez to żeby inni nas widzieli jako pobożnych, to imię może oznaczać koloratkę, zewnętrzną wręcz magiczną pobożność, która oderwana od wewnętrznej pobożności, umiera wraz z zanikającą publicznością. Liczy się jednak nie to jak nas inni postrzegają czy pamiętają, ale jacy jesteśmy przed Bogiem.

List do Kościoła w Filadelfii
7 Aniołowi Kościoła w Filadelfii napisz:
To mówi Święty, Prawdomówny,
Ten, co ma klucz Dawida,
Ten, co otwiera, a nikt nie zamknie,
i Ten, co zamyka, a nikt nie otwiera.
8 Znam twoje czyny.
Oto postawiłem jako dar przed tobą drzwi otwarte,
których nikt nie może zamknąć,
bo ty chociaż moc masz znikomą,
zachowałeś moje słowo
i nie zaparłeś się mego imienia.
9 Oto Ja ci daję [ludzi] z synagogi szatana,
spośród tych, którzy mówią o sobie, że są Żydami -
a nie są nimi, lecz kłamią.
Oto sprawię, iż przyjdą i padną na twarz przed twymi stopami,
a poznają, że Ja cię umiłowałem.
10 Skoro zachowałeś nakaz mojej wytrwałości
i Ja cię zachowam od próby,
która ma nadejść na cały obszar zamieszkany,
by wypróbować mieszkańców ziemi.
11 Przyjdę niebawem:
Trzymaj, co masz,
by nikt twego wieńca nie zabrał!
12 Zwycięzcę uczynię filarem w świątyni Boga mojego
i już nie wyjdzie na zewnątrz.
I na nim imię Boga mojego napiszę
i imię miasta Boga mojego,
Nowego Jeruzalem, co z nieba zstępuje od mego Boga,
i moje nowe imię.
13 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów.
Czy to nie są słowa kierowane do kapłanów i przełożonych? A w tym przypadku słowa kierowane do każdego kapłana ? Dar drzwi otwartych czy nie oznacza powszechnego uniwersalnego Kościoła który jest otwarty dla wszystkich ? Nieuczciwi „Żydzi” oszuści Kościoła zostaną upokorzeni i zdemaskowani.

List do Kościoła w Laodycei
14 Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz:
To mówi Amen,
Świadek wierny i prawdomówny,
Początek stworzenia Bożego:
15 Znam twoje czyny, że ani zimny, ani gorący nie jesteś.
Obyś był zimny albo gorący!
16 A tak, skoro jesteś letni
i ani gorący, ani zimny,
chcę cię wyrzucić z mych ust.
17 Ty bowiem mówisz: "Jestem bogaty", i "wzbogaciłem się", i "niczego mi nie potrzeba",
a nie wiesz, że to ty jesteś nieszczęsny i godzien litości,
i biedny i ślepy, i nagi.
18 Radzę ci kupić u mnie
złota w ogniu oczyszczonego,
abyś się wzbogacił,
i białe szaty,
abyś się oblókł,
a nie ujawniła się haniebna twa nagość,
i balsamu do namaszczenia twych oczu,
byś widział.
19 Ja wszystkich, których kocham, karcę i ćwiczę.
Bądź więc gorliwy i nawróć się!
20 Oto stoję u drzwi i kołaczę:
jeśli kto posłyszy mój głos i drzwi otworzy,
wejdę do niego i będę z nim wieczerzał,
a on ze Mną.
21 Zwycięzcy dam zasiąść ze Mną na moim tronie,
jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem z mym Ojcem na Jego tronie.
22 Kto ma uszy, niechaj posłyszy, co mówi Duch do Kościołów». Ap 3