Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ewangelia według Judasza
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pismo Święte w kościele katolickim
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin
Miles Gregarius



Dołączył: 17 Mar 2014
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:28, 18 Mar 2014    Temat postu:

Już Ci tłumaczyłem. Tym razem możesz coś stracić zamiast zyskać.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Wto 21:41, 18 Mar 2014    Temat postu:

Marcin napisał:
Już Ci tłumaczyłem. Tym razem możesz coś stracić zamiast zyskać.

A co mogę stracić ?
Powrót do góry
Marcin
Miles Gregarius



Dołączył: 17 Mar 2014
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:50, 18 Mar 2014    Temat postu:

Marcin napisał:

... utraty łask i zranienia duszy w najgorszym przypadku utraty wiary i odejścia od Boga...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rubin
Miles Gregarius



Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Siedlce
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:27, 19 Mar 2014    Temat postu:

Marcin ma w dużej mierze rację i wszystkie utwory pochodzące od szatana pośrednio lub bezpośrednio nie powinny być przez nas czytane. Szatan jest wyśmienitym kłamcą i wszystko, co robią jego wyznawcy jest kłamstwem, a oni sami też są przez niego oszukiwani, więc czytając coś, co jest przekłamane, czynimy rzecz bezsensowną, a kiedy to w dodatku pochodzi od szatana, to choćbyśmy mieli bardzo głęboką relacje z Bogiem, to i tak może nas zwieść. Z szatanem nie można wchodzić w dialog, bo jako stworzenie jest potężniejszy od wszystkich nas.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hejal
Signifer
Signifer



Dołączył: 10 Wrz 2013
Posty: 250
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:43, 20 Mar 2014    Temat postu:

Moim zdaniem Judasz wypełnił wolę Boga pomagając Jezusowi w ukrzyzowaniu. Taki był cel.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:12, 20 Mar 2014    Temat postu:

Jedno jest dla mnie pewne : w Księdze Zachariasza pojawia się proroctwo, że taka kwota zostanie zapłacona za Mesjasza (Za 11, 12):

" 12 Potem zwróciłem się do nich: Jeżeli to uznacie za słuszne, dajcie mi zapłatę, a jeżeli nie - zostawcie ją sobie! I odważyli mi trzydzieści srebrników".

Samo imię Judasza, jest wyznawane przez demony podczas egzorcyzmów, jednak należy pamiętać o tym. że :
1. Demony kłamią, gdy chcą.
2. Używanie imion przez demony nie polega na tym, że po prostu mówią nazwy, jako nazwy, ale używają nazw, z którymi identyfikują się na zasadzie bliskości profilu działania, upodobań, czy chęci uszkodzenia na taki, a taki sposób.
Stąd nie ma pewnych danych , a Pismo nie potępia , czego wyraz znajdujemy w modlitwie Kościoła, która ogarnąć ma każdą duszę. Nie do nas należy wiedza o tym, kto potępił się, a kto nie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 9:15, 20 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcin
Miles Gregarius



Dołączył: 17 Mar 2014
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:40, 20 Mar 2014    Temat postu:

Hejal napisał:
Moim zdaniem Judasz wypełnił wolę Boga pomagając Jezusowi w ukrzyzowaniu. Taki był cel.


Stało się tak aby się wypełniło pismo. Lecz Judasz wypełnił wolę szatana. Bóg nie chciał zabić swojego syna, lecz poświęcił go za nas.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hejal
Signifer
Signifer



Dołączył: 10 Wrz 2013
Posty: 250
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 5:35, 21 Mar 2014    Temat postu:

Szatan więc był głupi robiąc męczennika z Jezusa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 6:27, 21 Mar 2014    Temat postu:

Hejal napisał:
Szatan więc był głupi robiąc męczennika z Jezusa.
Tak, szatan myśli po ludzku, choć inteligencja pozostała anielską.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hejal
Signifer
Signifer



Dołączył: 10 Wrz 2013
Posty: 250
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 6:32, 21 Mar 2014    Temat postu:

Skoro jest inteligentny to jak moze głupio myśleć?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 7:05, 21 Mar 2014    Temat postu:

Hejal napisał:
Skoro jest inteligentny to jak moze głupio myśleć?
Musimy rozważyć trzy pojęcia : inteligencja, głupota, myślenie. Są one ze sobą związane, lecz w istocie swej są zasadniczo różne.

Inteligencja oznacza sprawność myślenia (poglądowo weźmy sprawność procesora)
Głupota oznacza odwracanie się od Prawdy, jako wzorca odniesienia swych myśli
Myślenie, to akt intencjonalny, dokonujący się przez spostrzeżenie, a później wyobrażenie - będące odtwarzaniem spostrzeżenia, który w swej istocie polega na wprowadzaniu przedmiotu (pojęcia) w podmiot (nasze "ja") przy pomocy zrozumienia.

Dla kontrastu : "myśleć" jest czym innym, niż "chcieć", , gdyż o ile "myśleć" znaczy "wprowadzać przedmiot (pojęcie) w podmiot (nasze "ja")", o tyle "chcieć" znaczy "wychodzenie" naszego "ja" w kierunku tego przedmiotu.

Nie oznacza bynajmniej, aby "chcieć" było przed "wiedzieć", ponieważ stricte "poznawanie przedmiotu" jest już innym zagadnieniem, niejako troszkę oddalonym tematycznie w swej istocie, więc nie chcę gmatwać sprawy...

Konsekwencje postawy diabelskiej podczas dokonywania owego feralnego "chcenia" nadmieniam w http://www.jhs.fora.pl/pieklo,57/upadek-diabla,1782.html


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 11:08, 22 Mar 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rubin
Miles Gregarius



Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Siedlce
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:18, 21 Mar 2014    Temat postu:

Odchodząc trochę od takiego naukowego spojrzenia na to, można wyjaśnić zachowanie szatana w bardzo prosty sposób. Jest on niesamowicie inteligentny i nikt mu tą inteligencją z ludzi nie dorównuje. Jednakże mając jej w nadmiarze jest się podatnym na popadnięcie w pychę. Natomiast z pychy rodzą się inne grzechy i tak też u szatana zrodziła się zawiść do Adama, bo w swojej zarozumiałości nie mógł się pogodzić z myślą, że tak idealne stworzenie jak on ma się ukorzyć przed człowiekiem. Kierując się inteligencją wiedziałby, że idiotycznym pomysłem jest bunt przeciwko Bogu, ale pycha i zawiść zaślepiła go całkowicie, a w dzisiejszych czasach nakłania nas do tego samego błędu, jaki on popełnił i ulegają mu tak wielkie postacie jak Dawid, czy Salomon, których udało mu się zaślepić poprzez pożądanie, któremu uległy także same anioły za czasów Noego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marcin
Miles Gregarius



Dołączył: 17 Mar 2014
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:51, 21 Mar 2014    Temat postu:

Hejal napisał:
Szatan więc był głupi robiąc męczennika z Jezusa.


Szatan w swojej pysze nie dopuszczał myśli że może ponieść porażkę. Myślał że pozbędzie się Jezusa. W rezultacie został oszukany, czy też oszukał się sam. Został pokonany ponieważ Jezus zmartwychwstał. Czyli Jezus pokonał śmierć = pokonał szatana.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hejal
Signifer
Signifer



Dołączył: 10 Wrz 2013
Posty: 250
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:42, 21 Mar 2014    Temat postu:

Dobrze, że mamy brata exe, który nam prostaczkom w prosty sposób to wytłumaczy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Machabeusz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 17 Lis 2013
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: śląsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:31, 08 Kwi 2014    Temat postu:

Hejal napisał:
Szatan więc był głupi robiąc męczennika z Jezusa.


Szatan nie może czynić dobra, zatem nie mógł powstrzymać się od zabicia Jezusa za pośrednictwem żydów by nie doszło do odkupienia. Powstrzymując śmierć Chrystusa uczyniłby to co jest sprzeczne z jego złą naturą! Jak sami widzicie szatan nie jest zdolny do czynienia dobra nawet na swoją korzyść a co dopiero do innych!! Dlatego Szatan nie sprzyja człowiekowi i nie może być jego przyjacielem i chociażby z tego powodu nie należy czytać pism niezgodnych z nauczaniem Kościoła.

Co do tego paskudztwa La Veja... napisano to coś było w XX w. Nie promując tego, zacytują ją:
"Ksiąga ta pełna jest krętactw (mowa o Biblii Szatana La Veja)"
oraz
"Szatan traktuje człowieka gorzej nawet niż zwierzęta czworonożne"
Są to fragmenty które pokazują że szatan nie jest taki przyjacielski, są też fragmenty mówiące coś odwrotnego.... prawdą akurat jest to, że księga ta pełna jest krętactw.

Wracając do natury szatana... odwrotnie jest z Panem Bogiem. Nie może On czynić zła, zatem jest prawdziwym przyjacielem człowieka. Czasem nawet karci człowieka i pozwala szatanowi działać, jeśli widzi, że w ten sposób przyczynia się do czynienia dobra (np. w/w sprawa śmieci Jezusa) [por. Prz 3,12].

Ile to spraw w twoim życiu uważałeś za klęskę i obwiniałeś Boga? A może Bóg naprawdę wie co jest słuszne i pomaga Ci to dostrzec np. zsyłając cierpienie lub falę niepowodzeń?

Czy lekarz który nie przyjął na dyżur w szpitalu chorego dziecka, które w konsekwencji umarło, nie był przypadkiem tym, który zmagał się z egzaminami na studiach klnąc na Boga, że mu nie sprzyja a zawód wybrał mając na uwadze jedynie perspektywę dobrych zarobków?

Lekarze, księża, prawnicy, budowlańcy.... kto z powołania a kto z własnej woli wybrał zawód?

Ale Bóg nie może zabronić nam tego. Stanąć i powiedzieć: "nie pozwolę Ci przeczytać" albo "nie pozwolę byś został prawnikiem" bo po to dał nam wolną wolę, byśmy sami wybierali. Bóg może wszystko ale nie gwałci naszej wolności!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Machabeusz dnia Wto 8:50, 08 Kwi 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Machabeusz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 17 Lis 2013
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: śląsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:38, 08 Kwi 2014    Temat postu:

exe napisał:

Samo imię Judasza, jest wyznawane przez demony podczas egzorcyzmów, jednak należy pamiętać o tym. że :
1. Demony kłamią, gdy chcą.
2. Używanie imion przez demony nie polega na tym, że po prostu mówią nazwy, jako nazwy, ale używają nazw, z którymi identyfikują się na zasadzie bliskości profilu działania, upodobań, czy chęci uszkodzenia na taki, a taki sposób.
Stąd nie ma pewnych danych , a Pismo nie potępia , czego wyraz znajdujemy w modlitwie Kościoła, która ogarnąć ma każdą duszę. Nie do nas należy wiedza o tym, kto potępił się, a kto nie.


Racja. Nawet jeśli objawienia prywatne wskazują rozwiązanie, a same są zgodne z nauczaniem Kościoła, nie są podstawą do ostatecznych stwierdzeń. Nie jest wykluczone, że Judasz przebywając w piekle oczyszcza się ale to tylko domysły. Biblia stwierdza:

Mk 14,21: "Wprawdzie Syn Człowieczy odchodzi, jak o Nim jest napisane, lecz biada temu człowiekowi, przez którego Syn Człowieczy będzie wydany. Byłoby lepiej dla tego człowieka, gdyby się nie narodził." (por. też Mk 26,24)

Jednak nie jest tu powiedziane, że został potępiony. Można mniemać że jest potępiony bo popełnił samobójstwo ale z drugiej strony był opętany przez diabła, więc nie był wolny w swoich wyborach w tej chwili. Bóg weźmie wszystko pod uwagę bo jego sprawiedliwość ciągle się ściera z miłosierdziem. Gdyby tak nie było, dawno byśmy pomarli a Jezus Chrystus, by nie został posłany by nas wykupić z grzechu bo wszyscy zasłużyliśmy na śmierć:

Rz 6,23: "Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, a łaska przez Boga dana to życie wieczne w Chrystusie Jezusie, Panu naszym."

Co do imion demonów...
Z pewnością Judasz nie jest imieniem demona, bo ludzie nawet bardzo źli nie zamieniają się w demony (inna jest natura ludzka i aniołów - innymi jesteśmy bytami). Podczas egzorcyzmu Anneliese Michel, jeden podał imię Judasz jako swoje. Wynika to stąd, że demon podawać może imię osoby którą opętał kiedyś lub z którą się utożsamia jak pisał Exe. Ponadto demony kłamią gdy im to "na rękę".


"Poematu Boga-Człowieka" Mari Valtorty nie czytałem ale polecam objawienia bł. Anny Katarzyny Emmerich, która miała wizje i dyktowała je a pisarz spisał - całe życie Jezusa, wiele szczegółów z życia Maryi, Józefa, dziadków Jezusa: Joachima i Anny oraz wybrane wydarzenia opisane w ST (w sumie ok. 1000str A4). Jan Paweł II był pod wrażeniem i polecał czytanie tych pobożnych dzieł. Wizje te porównywałem i są zgodne z wizjami Luisy Picaretty.
Gorąco polecam:
[link widoczny dla zalogowanych]
Z przesyłką ok. 142zł (kupowałem ostatnio na prezent). Piękne wydane uzupełnione rycinami, niektóre wykonane wg. jej opisów i zaakceptowane przez nią.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Machabeusz dnia Wto 10:09, 08 Kwi 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Machabeusz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 17 Lis 2013
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: śląsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 7:28, 09 Kwi 2014    Temat postu:

Rubin napisał:
http://www.voxdomini.com.pl/valt/valt/v-01-001.htm
Całe dzieło jest niesamowite, ale ma bodajże około 4 tysiące stron, więc długo zajmuje przeczytanie go całego. Pierwsza księga jest praktycznie cała poświęcona Maryi, natomiast opuszczenie domu i początek nauczania Jezusa to druga księga. Ja czytałem chronologicznie, ale jeżeli ktoś nie ma głowy do pierwszej księgi, to dobrze zacząć od drugiej.


Exe napisał:
Rzeczywiście, korzystnie jest czytać chronologicznie. Piękny klimat panuje w tym dziele. Na voxdomini.com.pl. znajdziemy informacje o spotkaniu Jana Pawła 2go i darach mistycznych dla Valtorty.



W 1985 roku kardynał Ratzinger, prefekt Kongregacji Doktryny Wiary, napisał w liście do kardynała Siri, arcybiskupa Genui: "potwierdzam słuszność potępienia dzieła Marii Valtorty i uważam za niepożądane jego rozpowszechnianie dla uniknięcia szkód, jakie dzieło to mogłoby wywołać u prostych ludzi."


więcej w tym temacie:
[link widoczny dla zalogowanych]

Kochani, porównałem i rzekome wizje Marii Valtorty są sprzeczne z wizjami innych mistyków, którzy uznani zostali przez Kościół. Proszę nie reklamujcie tego poematu. Naprawdę polecam wizje bł. Anny Katarzyny Emmerich jest tam nawet więcej szczegółów choć nie ma tak wiele dialogów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Machabeusz dnia Śro 7:30, 09 Kwi 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rubin
Miles Gregarius



Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Siedlce
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:46, 09 Kwi 2014    Temat postu:

Opinie ludzi związanych z Kościołem są odmienne, ponieważ papież Pius XII był zwolennikiem tego dzieła, jak również Ojciec Pio i Matka Teresa. Jednak nie ma co rozpoczynać kłótni i wystarczy zacytować słowa owego papieża o tym dziele: „Wydajcie to dzieło takim jakie ono jest nie wypowiadając się czy jest ono pochodzenia naturalnego czy nadprzyrodzonego. Kto je przeczyta, zrozumie”.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pismo Święte w kościele katolickim Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin