KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Water-mix

I Ja wam powiadam: Proście, a będzie wam dane; szukajcie, a znajdziecie; kołaczcie, a otworzą wam.
Każdy bowiem, kto prosi, otrzymuje; kto szuka, znajduje; a kołaczącemu otworzą.
Jeżeli którego z was, ojców, syn poprosi o chleb, czy poda mu kamień? Albo o rybę, czy zamiast ryby poda mu węża?
Lub też gdy prosi o jajko, czy poda mu skorpiona?
Jeśli więc wy, choć źli jesteście, umiecie dawać dobre dary swoim dzieciom, o ileż bardziej Ojciec z nieba da Ducha Świętego tym, którzy Go proszą».

Tak ku przemyśleniu, kiedy czegoś bardzo pragniecie, czy Bóg to wam daje?
Tak z ręką na sercu.
Czy może jest jednak tak, że jak Bóg w tej dziedzinie akurat pomóc nie chce, to wycofujecie się, uznając że wasze pragnienie bylo złe?

Duśka · Gość

„Szukajcie wpierw Królestwa Bożego i jego sprawiedliwości, a wszystko inne będzie wam dodane”.

:wink:

Water-mix

No cóż, jednak przyznaj, nie zawsze się to sprawdza, chyba, że ktoś swoje marzenia w kąt wyrzuci ;)

Duśka · Gość

Marzenia są zawsze piękne . Kwitną radością, są duszy ukojeniem, nawet gdy są nierealne . :wink: .

Water-mix

Oj Dusiu tutaj są mylisz.
Są marzenia, które nie koją duszy, a wręcz wystawiają na próbę .
Grunt to się oprzeć zakusom szatańskim - pytanie tylko w imie czego ?

Duśka · Gość

Nie wiem jakie masz na myśli marzenia dlatego będzie ciężko na sucho tak dyskutować bez przykładów .

Water-mix

np marzenia o tym, żeby Duch Boży prowadził i wydawał owoce w człowieku
nie tylko epizodycznie, ale stale. Tymczasem tego sie nie otrzymuje, więc powstaje
sytuacja próby, czy Bóg kocha, czy nie ?

Duśka · Gość

„ Nie wyście mnie wybrali, ale Ja was wybrałem, i przeznaczyłem was, abyście szli i owoc wydawali, i aby owoc wasz był trwały…”

Tu wcale nie chodzi o to ,żeby o tym marzyć tylko ,żeby wydawać owoc. Jezus wyrażnie powiada tak:

'' Trwajcie we mnie, a Ja w was. Jak latorośl sama z siebie nie może wydawać owocu, jeśli nie trwa w krzewie winnym, tak i wy, jeśli we mnie trwać nie będziecie. Kto trwa we mnie, a ja w nim, ten wydaje wiele owocu; bo beze mnie nic uczynić nie możecie” ( w. 4-5).

Musisz się wszczepić w Chrystusa wtedy będziesz owocował. Marzyć to można o samochodzie , chacie itp , jeżeli chodzi o to , o czym ty marzysz to musisz w to włożyć wysiłek, jest on wtedy zbawienny i konieczny, ale jeśli nie przynosi oczekiwanego skutku, nic nie znaczy. Prawda jest taka, że czas poświęcony na marzenia nie jest zmarnowany, o ile tylko na nich nie poprzestaniemy. :wink:

Water-mix

no dobrze, ale jak człowiek się na chwile oderwie od tego wszczepienia przez próbę,
czy nieszczęscie którego doznał w życiu
to zaczyna się spirala
coraz mniej wydaje owocu->coraz bardziej sie odrywa->
coraz mniej wydaje owocu...

Pytanie tylko gdzie Bóg, który płaczącego pociesza, czemu obarcza tym na powrót człowieka? Przecież człowiek sam z siebie, bez Bożej pomocy, nie jest w stanie wydać dobrego owocu.

Duśka · Gość

To długotrwały proces codziennego nawracania się.

Water-mix

No właśnie, dlatego właśnie jest to ''proście a będzie wam dane'' :)

nie rozumiem tylko zasadności części dalszej :

Gdy którego z was syn prosi o chleb, czy jest taki, który poda mu kamień? 10 Albo gdy prosi o rybę, czy poda mu węża?

No właśnie- czasami niestety dostaje się kamolca, lub wężyka, czyli kolejną próbę, zamiast ochłody i pocieszenia,
więc jak wychwycić głębszy sens tych słów?

exe

16 Rozmyślałem zatem, aby to zrozumieć,
lecz to wydało mi się uciążliwe,
17 póki nie wniknąłem w święte sprawy Boże,
nie przyjrzałem się końcowi tamtych. (Ps 73, 16-17)

Wnikniemy w święte sprawy Boże, gdy:
W świątyni tak się wpatruję w Ciebie,
bym ujrzał Twoją potęgę i chwałę. (Ps 63, 3)

A wtedy zrozumiemy, że leczniczym jest owo "poniżenie":
"Dobrze to dla mnie, że mnie poniżyłeś,
bym się nauczył Twych ustaw. (Ps 119, 71)

Water-mix

exe

Water-mix

Pewno ufajmy, w próbach Boga nie zostawiajmy,
lecz ze zrozumieniem już gorzej..:)
Chyba niektóre sprawy się wyjaśnią dopiero po tamtej stronie..

Duśka · Gość

W sytuacji której nie rozumiem, mówię do Boga: „Zrób to”. Oby się stało, choćbyś mnie zabił, Ufam Ci. :wink: