KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Znajdujemy się wszyscy w centrum zła., w jego jądrze.

Wojny, obozy koncentracyjne, choroby, waśnie rodzinne, niezrozumienie samotność w tłumie ...
A przecież te udręczenia dotykają wszystkich, w tym wierzących w Boga Idea

Skoro wszystkich, to nietrudno dojść do wniosku, że Boga może po prostu nie być Exclamation

Czyż nie lepiej obrać spokojne życie we własnym świecie Question

Po co nam ta liturgia, modlitwy, poniżenie, uniżenie, poświęcenie nawet, skoro cierpimy jeszcze bardziej Exclamation

Jaki jest tego sens Question

Ta dyskusja toczy się odwiecznie w sercu każdego człowieka, bo tajemnica zła jest faktycznie wielkim skandalem Exclamation

Robimy wszystko , aby się z niego wydobyć, ale najczęściej to właśnie wierzący w Boga Trójjedynego , grzęzną w tym cierpieniu jeszcze bardziej i bardziej ... Embarassed

Chciałbym spróbować rozwiązać ten problem, spoglądając na Jeremiasza.

Oto ból, jakiego on doznaje, od swego powołania :

"4 Pan skierował do mnie następujące słowo:
5 "Zanim ukształtowałem cię w łonie matki, znałem cię,
nim przyszedłeś na świat, poświęciłem cię,
prorokiem dla narodów ustanowiłem cię". (Jr 1, 4-10).

rozdziera jego całe jestestwo !!! :

"14 Niech będzie przeklęty dzień, w którym się urodziłem!
Dzień, w którym porodziła mnie matka moja,
niech nie będzie błogosławiony!
15 Niech będzie przeklęty człowiek,
który powiadomił ojca mojego:
"Urodził ci się syn, chłopiec!"
sprawiając mu wielką radość.
16 Niech będzie ów człowiek podobny do miast,
które Pan zniszczył bez miłosierdzia!
Niech słyszy krzyk z rana,
a wrzawę wojenną w południe!
17 Nie zabił mnie bowiem w łonie matki:
wtedy moja matka stałaby się moim grobem,
a łono jej wiecznie brzemiennym.
18 Po co wyszedłem z łona matki?
Czy żeby oglądać nędzę i utrapienie
i dokonać dni moich wśród hańby?" (Jr 20, 14-18 ).

W końcu ból Jeremiasza staje się tak wielki, że owo złorzeczenie staje się przyczyną jego samotności serca , doprowadzającej do podejrzenia, że Bóg go okłamuje, poprzez zwodzenie !!! :

" Nigdy nie zasiadałem w wesołym gronie,
by się bawić;
pod Twoją ręką siadałem samotny,
bo napełniłeś mnie gniewem.
18 Dlaczego mój ból nie ma granic,
a moja rana jest nieuleczalna,
niemożliwa do uzdrowienia?
Czy będziesz więc dla mnie jakby zwodniczym strumieniem,
zwodniczą wodą?" (Jr 15, 17-18 ).

Oto ogrom bluźnierstwa, który jest wynikiem przeżywania bólu w swym zamknięciu - w swym własnym świecie Exclamation

Bóg ma być tym, który nas rozczarowuje, który nas zwodzi i bawi się nami, jak lalkami Exclamation

Czyż nie do takiego myślenia dochodzimy Question

Ten prawdziwy dramat ludzkiego rozdarcia, winniśmy przeżywać w Bogu, jak Jeremiasz.

To zaufanie Bogu prowadzi do zgody na cierpienie :

"Pan mnie pouczył i dowiedziałem się;
wtedy przejrzałem ich postępki.
19 Ja zaś jak potulny baranek,
którego prowadzą na zabicie,
nie wiedziałem,
że powzięli przeciw mnie zgubne plany:
"Zniszczmy drzewo wraz z jego mocą,
zgładźmy go z ziemi żyjących,
a jego imienia niech już nikt nie wspomina!"
20 Lecz Pan Zastępów jest sprawiedliwym sędzią,
bada nerki i serce.
Chciałbym zobaczyć Twoją zemstę nad nimi,
albowiem Tobie powierzam moją sprawę." (Jr 11, 18-20).

Ta zgoda na cierpienie nie jest głupotą, jak można by mniemać, będąc pełnym bólu i pragnienia uwolnienia się od niego. Ta zgoda właśnie jest pieczęcią dla Boga - pieczęcią powierzenia siebie Bogu, który od tej chwili przejmuje inicjatywę i nie pozwoli, aby diabeł odmienił nam w złości umysł i pozwolił stoczyć się do otchłani.

Owo :

"albowiem Tobie powierzam moją sprawę." - jest wyznaniem wiary w bólu !!!

Bóg będzie nas chronił, a "Któż jak Bóg ?" - zawołał święty Michał Archanioł, strącając Szatana w dół Exclamation

" I skierował Pan następujące słowa do mnie: "Co widzisz, Jeremiaszu?" Odrzekłem: "Widzę gałązkę drzewa "czuwającego"". 12 Pan zaś rzekł do mnie: "Dobrze widzisz, bo czuwam nad moim słowem, by je wypełnić".(Jr 1, 11-12).

Jeremiasz doświadcza smutnego losu samotnika, kogoś nierozumianego, nieakceptowanego, wiecznego buntownika ... Zamiast pocieszenia, wyjaśnienia, otrzymuje tylko ponaglenia do pełnienia swej służby w Prawdzie ... Czyż nie widzimy siebie , którzy rezygnujemy ze służby poprzez swoje życie dla bliźnich , poprzez głębokie przeżywanie Mszy Świętej , koncentrując się na sobie samym ? :

"Rozdziera się serce we mnie,
wszystkie moje członki ogarnia drżenie,
jestem jak człowiek pijany,
jak człowiek przesycony winem -
z powodu Pana i Jego świętych słów." (Jr 23, 9).

Czyż nie tak wygląda często nasze życie ? Czyż niektórzy na tym właśnie etapie mówią, że są albo zmęczeni, albo dochodzą do "wniosku", że Boga nie ma i nic już nas nie obowiązuje, co pieczętować chcą głupim krokiem apostazji :?

Aby rozproszyć wewnętrzne wątpliwości rozumu, pozostaje Jeremiaszowi tylko ta absurdalna pewność, że przemawia do niego żywy, prawdziwy Bóg.

"PROŚMY PANA, ABYŚMY BYLI WIERNI, JEGO SŁOWU, ABYŚMY NIE POZOSTALI W ZGORSZENIU PRZEZ ZŁO, LECZ ZWYCIĘŻALI W PRAWOŚCI I PRAWDZIE, W BOŻYM ŚWIETLE.

ON BRONI NASZEJ SPRAWY, NIE POTRZEBUJEMY ŻADNEGO INNEGO OBROŃCY, NIE MAMY INNEGO OPARCIA, NIŻ BOŻE SŁOWO.

POZWÓLMY SŁOWU BOŻEMU OTOCZYĆ NAS SWOJĄ CZUŁOŚCIĄ. WÓWCZAS WSZYSTKO BĘDZIE WSPANIAŁE, PONIEWAŻ BÓG TM BĘDZIE. TAK, JEREMIASZ JEST TYPEM, ZAPOWIEDZIĄ JEZUSA CHRYSTUSA.

POZWÓLMY SIĘ OBJĄĆ PRZEZ PANA, ON NAS KOCHA, TO NAM WYSTARCZY. AMEN.

(modlitwa o.Marie-Joseph Le Guillou OP). (Jr 20, 14-18 ).

blaablaa

Nie odnajduje siebie tutaj. Ja nie moge pelnic zadnej woli...chodze do kosciola tylko z musu...nie wiem po co mnie stworzono jesli nie moge nic zrobic , dlatego zadalam pytanie dotyczace planu szatana na nasze zycie. I nie mam juz sily i nie jestem Jeremiaszem, ja przed Nim nie uciekam jestem Nim zmeczona, bo robie co moge a i w kosciele sie zle czuje. Chce zyc a przede wszystkim chce chciec zyc. Jeden ksiadz przy konfesjonale powiedzial ze moze juz tu na ziemi cierpie czysciec np za kogos... Mnie to nie interesuje Bog mnie stworzyl...zmusil do zycia i jest odpowiedzialny, to On daje mi ludzi ktorych spotykam, On dal wszystko, On mnie ulepil taka. Ja nie jestem w stanie dluzej tego ciagnac ...prosilam juz Jego o smierc, Nie moge zniesc tego co piszecie Nie kocham Jego ani nikogo, nie umiem czuc niczego poza bolem albo pustka...Wczesniej przez wiele lat mialam nadzieje teraz

exe pisales ze kazdy cierpi... ale niektorzy bardziej inni mniej a jeszcze inni o wiele mniej Czy mozna powiedziec ze mamy wolna wole jezeli co niektorzy maja powolanie od Boga i beda cierpiec chocby nie wiem co tu na tej ziemi a i po smierci jezeli sie Jemu nie podporzadkuja tez beda cierpiec katusze z ludzmi ktorzy czerpali za zycia. Nie ma dla nich zadnej drogi ktora by dawala im radosc...jest tylko cierpienie. I nie pisz ze jezeli oddasz sie w rece Boga to bedziesz szczesliwy, JA NIE JESTEM a od dawna probuje Przez cierpienie nie moge nic robic NIC i nikt mnie nie rozumie niecierpia mnie i nikt mnie nie zrozumie, Bog mnie nie kocha Ja nie chce tego juz ciagnac, chce spokoju ulgi WOLNOSCI od tego Chce poczucia ze jeszcze moge cos zrobic, chce kochac i byc kochana Nie piszcie ze On mnie kocha potrzebuje na to dowodu w moim zyciu, a nie glupich slow.

Prostaczek

Kto ma uszy, niechaj słucha ,jeśli chodzi o dowody

Prostaczek

Czasem są chwile, gdy problem jest w każdym kroku
Pięści ściskasz z frustracji
Bezsilne łzy ci płyną z oczu
Są takie momenty, gdy ufa się już tylko Bogu
A wszystko czego chce się, to jakiś na szczęście sposób
Gdy z kolejnych łez atak przychodzi złości
O ścianę niszczysz pięści, miotasz się w bezsilności
Wpada się w problem jak w bagno, w wir nicości
A świat twych zasad prostych już runął
Jak domek z kart
Boże proszę byś problem usunął
Bym lepszy świat zobaczył jutro rano się budząc
Uspokojenie, pomóż znaleźć to, co w sercu drzemie
Co siedzi we mnie, proszę cię o to
Pomóż usunąć mi z duszy kłopot
Panie proszę!
Każdy z nas ma te chwile
Gdy się do ciebie modli Boże
Razem z przyjaciółmi, pomóż
W odwadze przed następnym krokiem pomóż
I daj schronienie jak w rodzinnym domu
I cicho cię proszę chroń przed ścieżką ciemną
Nawet najtwardsi mają chwile, kiedy potrzebują klęknąć
Często mam takie chwile jak w najgorszym horrorze
Myślę Boże, czy jeszcze coś gorszego stać się może
Może ty mi pomożesz, gdy świat mój nagle legnie w gruzach
Powiedz, czy mi się uda znaleźć spokój w życia trudach?
Wiem, to kolejna próba, których dużo było w sumie
Chociaż wiem, co robić, jednej rzeczy nie rozumiem
Czemu w ludzi tłumie jest tyle krzywdy?
Czemu tego tyle?
Przecież życie to miał być przywilej, a tutaj takie chwile:
Znowu czujesz ostrze na gardle
I wyraźna przyszłość widziana w krzywym zwierciadle
Jak statek ma porwane żagle stoi w miejscu
Ja tak samo
Ale wiem ze mogę wygrać partię z góry przegraną
Bo gdy obudzę się rano
Będę miał siłę by walczyć
By ruszyć z miejsca
Na pewno to mi wystarczy

Prostaczek

Kiedy mi zle lubię do tego wracac

Każdy ma takie chwile, że w duszy deszcz pada
Jedyne co, chciałoby się teraz płakać
Nowy sens nadać, spokój oddechem
Przyspieszone serca bicie, życie na krechę
Tyle chwil w których myślałem, że to koniec
Smutna twarz w dłoniach dziś ukryta
Te same myśli, ale inny sens wynika
Kolejny dzień, ten sam wpis do pamiętnika
Przeszłość miga jak migawka flesza
Chce czuć smak życia na swoich ustach
Kolejna kartka, ale ona jest już pusta
Te same dni, tak ja rekurencje w lustrach
Te same sny, chociaż każdy z nich jest inny
Znów spływają tak jak strugi deszczu z rynny
Chcę dopiąć swego, choć mój czar już dawno prysnął
Nie wiem jak ty, ale ja tu gram o wszystko
Może to wkurzać, kiedy patrzą ci na ręce
Niech sobie patrzą, dla nich lepiej już nie będzie
Każdy ma chwile, że się po cichu modli
I prosi Boga o to, aby się nie upodlić

Prostaczek

nie zawsze żyję dobrze, bo żyję chwilą,
w momencie upadku oddaję hołd swoim czynom
to się staje w sekundzie, nie jest godziną
chłopak na rozdrożu obarczający się winą,
wszystko przesłonięte czarną kurtyną
myśli giną, odeszło to, co było rutyną
pośród ludzi co dla mnie żyją, znajdą słowo, opatrzą moje rany
bo człowiek nigdy nie jest spisany na straty

moją historię znasz doskonale
wiesz kim jestem nie raz z tobą rozmawiałem
znasz to miejsce na pamięć
za często tu byłem
w powietrzu od emocji za gęsto - tak żyję
i śpiewam swoje pieśni samotności,
pieśni o wolności,
myślę jak mógłbym stać się lepszy
brudne serce brudne ręce trzeba się godzić
że chcesz mówić ale nikogo nic to nie obchodzi
albo nie umiesz albo życie tak sprawiło,
że o bólu nic nie powiesz i ukryjesz wszystko
nawet miłość
daj zdrowie moim bliskim,
dla mnie tylko trochę siły,
może trochę mniej poczucia winy
wiem, że cię zdradzam i słucham pokus,
tracę kontrolę, nie umiem stać z boku
i myślę ile jeszcze mam kredytu w twoim sercu
połamany ludzik, bez ciebie wszystko nie ma sensu

do ciebie pieśnią wołam Panie,
do ciebie wznoszę dzisiaj głos

kiedyś prosiłem żebyś tylko mnie uchował
a dziś proszę ciebie Boże
spraw bym wszystkiemu podołał
wciąż żyję szybko i nie patrzę na zakręty
tak często się gubię i wypuszczam z rąk szczęście,
lata mijają a ja wciąż na ustach z pieśnią
bliscy się dziwią i drżą o moją przyszłość,
blizny z przeszłości powinny otwierać oczy
a ja jestem ślepcem, który stąpa po cienkim lodzie
chcę wiedzieć więcej i uwolnić się od pokus
żeby każdy dzień był dobry, nieskalany w żaden sposób
spokojnie chcę oddychać i nie budzić się ze snu
by świat w moich oczach wciąż wyglądał kolorowo
rozdarty człowiek przecież znasz to doskonale
byłeś przy mnie gdy zawładnął kiedyś mną życiowy balet
byłem na dole i odważyłem się prosić
dziś znów przychodzę chociaż wiem, że masz mnie dosyć
grzechów było wiele dobrze wiem, nie jestem święty
jestem jedynie człowiekiem i cały czas popełniam błędy
wielu odpuściło i dało sobie spokój
ja proszę o drugą szansę, bądź na każdym kroku

ty chlebem, ptakiem, słońcem możesz być,
więc kamieniem nie bądź mi

exe

blaablaa

exe

blaablaa

Jestes meczacy exe i przestan mnie dolowac...to do dobrego nie prowadzi. Zawierzylam Mu moje zycie i staram sie skupiac itp
Bede jeszcze cierpliwa ale to pewnie dlugo nie potrwa, wiec zamiast pisac mi tu lepiej bys sie pomodlil...prosze...ale nie modl sie za mnie w swoich intencjach...chyba wiesz o co mi chodzi...

exe

blaablaa

exe

angel_eyes · Wysłany: Pią 11:56, 07 Mar 2014 Temat postu:

Jestem trochę takim Jeremiaszem i mam dokładnie to samo co użytkownik blaablaa, jakbym czytała siebie ....... nie wiedziałam,że jest gdzieś osoba która czuje podobnie

angel_eyes · Wysłany: Pią 12:39, 07 Mar 2014 Temat postu:

Wiem,że to nie jest mój temat,ale tak jak pisałam mogę się pod wszystkimi słowami autorki podpisać......
I tak zawierzałam wielokrotnie Bogu swoje sprawy,swoje życie lata mijają i jest coraz gorzej! zaczełam się juz nawet zastanawiać czy może nie wisi nade mną jakieś "fatum" emocjonalne, jakiś zły duch który od wewnątrz mnie dręczy :(

Magnolia · Gość

Nade mną stale wisi fatum , wiecznie coś nie tak, ale się tym wcale nie załamuje tylko szukam możliwośći wybrnięcia z tego , zatem należy trochę uwierzyć w siebie a nie użalać się i z góry zakładać ,że już nie daje rady . Życie jest brutalne i w nim żyjemy czy tego chcemy czy nie i musimy stykać się ze wszystkimi przeciwnośćiami losu a niektórzy mają je wybitnie dostarczane rutynowo . :D

exe · Wysłany: Pią 13:22, 07 Mar 2014 Temat postu:

angel_eyes · Wysłany: Pią 14:13, 07 Mar 2014 Temat postu:

...pomylili mi się autorzy tematu
ale mnie nie chodzi o to,że prześladuje mnie jakiś pech codzienny tylko w relacjach międzyludzkich tak jakby ktoś rzucił klątwę, przeszłam rózne psychoterapie i pomogło w niewielkim stopniu a główny problem pozostał.
Dlaczego u mnie jest tak,że jak próbowałam wielokrotnie pomodlić się słowem z pisma św. w ten sposób,że otwierałam biblię na losowo wybranej stronie z nadzieją że słowo Boże jakoś do mnie przemówi,niemal ZAWSZE otwierało mi się na fragmentach,gdzie "dobry i kochający" Bóg pała nienawiścią do grzeszników niszcząc ich :? co ja mam o tym myśleć?

exe · Wysłany: Pią 18:53, 07 Mar 2014 Temat postu:

Wyraz "nienawiść" sensu : "pałać nienawiścią" ma w Starym Testamencie znaczenie takie, że "pamięć o występnych zaginie".

Otwieranie Pisma Świętego na losowo wybranej stronie jest praktyką, która nawiązuje do wróżby, co nie jest dobre, Siostro.
Wynika to stąd, że to "nie wyście mnie wybrali, ale Ja was wybrałem" - powiedział Jezus.
Nasze spojrzenie na problemy koniecznie musimy odnieść do Chrystusa. On wie, czego potrzebujemy w życiu i wie, jak nam ciężko.

Jednocześnie trzeba zauważyć, że nie każdy trud jest trudem będącym krzyżem Bożym - niektórzy sami sobie nakładają krzyże poprzez upór swych działań. Mam na myśli własną wolę i życzenia.

angel_eyes · Wysłany: Pią 21:08, 07 Mar 2014 Temat postu:

Magnolia · Gość

exe · Wysłany: Sob 0:23, 08 Mar 2014 Temat postu:

Prostaczek · Wysłany: Sob 11:53, 08 Mar 2014 Temat postu:

Ostatnio wracałem do hotelu po rzeczy i pani na recepcji mi powiedziała ,żebym sobie usiadł a ja do niej ... Pani ja wierzący jestem :D i zaczeła się śmiac i ja też :D

exe · Wysłany: Sob 11:56, 08 Mar 2014 Temat postu:

Magnolia · Gość

Rubin · Wysłany: Nie 11:26, 09 Mar 2014 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] Ja korzystam z tej strony kiedy czytam Pismo Święte. Wpisuje słowo, które jest bliskie sytuacji, w jakiej danego dnia się znajduje, np.: cierpienie i wybieram któryś z wyszukanyh fragmentów, po czym próbuje odnaleźć w nim klucz do moich problemów.

exe · Wysłany: Nie 11:54, 09 Mar 2014 Temat postu:

Magnolia · Gość

exe · Wysłany: Czw 13:19, 13 Mar 2014 Temat postu:

Magnolia · Gość

Dlaczego jedni ludzie żyją pełnią życia, cieszą sie zdrowiem i są szcześliwi podczas gdy inni mają same problemy i cierpią czasem przez całe życie?Jeżeli Bóg nas kocha to dlaczego pozwala nam cierpieć ? Dlaczego niektórzy nie doznawają wogóle cierpień ?