Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Lud wiernych a Ciało i Krew Chrystusa ( kwestia spożywania )

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Eucharystia św. i sakrament spowiedzi świętej / Eucharystia/ Najświętszy Sakrament/ Liturgia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 15:26, 01 Wrz 2016    Temat postu:

W Polsce tez sie tak przyjmuje, nawet u mnie w parafii, ale takich osób jest znacznie mniej. Najczęściej procesyjnie do ust, tylko jakaś część klęka a jeszcze inni klękają na kolano przed osobą przyjmująca Komunię.

Gdy byłem we wspólnocie to też dostawaliśmy chlebek jako Ciało Pańskie na rękę, ale to zupełnie inna rzeczywistość niż w Kościele przyjmując Hostię. Wspólnoty przeżywały i przeżywają nadal Eucharystię na starochrześcijański sposób, tak jak to było za czasów Jezusa z chlebem przaśnym. Przyjmują Komunię pod obiema postaciami i to jest wspaniałe, gdyż w Kościele taka możliwość jest zazwyczaj raz w roku w dzień wspomnienia św.Jana - zaraz po Bożym Narodzeniu, względnie podczas ślubu. We wspólnotach jest to cotygodniowe doświadczenie.

Może kiedyś Kościół wejdzie w taki etap rozdawania Komunii pod obiema postaciami, gdyż tak powinno być według ustanowionej Eucharystii.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Czw 15:49, 01 Wrz 2016    Temat postu:

Tak naprawdę nie wiem i nigdzie nie znalazłam dlaczego tylko pod jedną postacią jest przyjmowana komunia .
Powrót do góry
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Czw 18:03, 01 Wrz 2016    Temat postu:

Starsi ludzie, do których się już chyba zaliczam, pamiętają, jakie przyczyny sprawiły, że powszechnie przyjmuje się Komunię Świętą tylko pod postacią chleba. Taka decyzja zapadła ze względów higienicznych, gdy panowały jakieś zakaźne choroby, mogące się przenosić przez picie wielu osób ze wspólnego kielicha.
Tak mi to wytłumaczono ponad 50 lat temu i tak zapamiętałem.
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 19:28, 01 Wrz 2016    Temat postu:

maly_kwiatek napisał:
Starsi ludzie, do których się już chyba zaliczam, pamiętają, jakie przyczyny sprawiły, że powszechnie przyjmuje się Komunię Świętą tylko pod postacią chleba. Taka decyzja zapadła ze względów higienicznych, gdy panowały jakieś zakaźne choroby, mogące się przenosić przez picie wielu osób ze wspólnego kielicha.
Tak mi to wytłumaczono ponad 50 lat temu i tak zapamiętałem.


Wiesz, choroby chorobami, jak ktoś miałby się zarazić jakąś chorobą to stałoby się to i bez picia Krwi Chrystusa, bo choroba nie wybiera stron: czy to strona religijna i jest się w Kościele czy strona społeczna i jest się w sklepie lub innym miejscu. Zarazić się można było wszędzie, więc takie głupie wymówki ludzi, którzy szukali tylko sposobów odsuwania tego co właściwe nie mają sensu. Kiedyś panował Komunizm, były czasy walki z Kościołem, więc wymyślili takie tłumaczenie.

Jak jakaś grupa ludzi przeciwna Kościołowi chce odciągnąć ludzi od tego co święte to znajdzie różne brednie aby je ludziom wtłoczyć do głowy.
I przez takie działania ludzie stracili możliwość przyjmowania Komunii pod dwiema postaciami.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Czw 19:34, 01 Wrz 2016    Temat postu:

Za duże to byłoby zamieszanie i wszystko przeciągałoby się w czasie .
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pią 10:59, 02 Wrz 2016    Temat postu:

To lepiej być pozbawionym picia Krwi Chrystusa ze względu na czas? Wiesz, można zrozumieć takie czas w dniu powszednim, ale nie w niedzielę, gdy czas ma być poświęcony dla Boga. Czas to żadne wytłumaczenie wobec tego co uczynił dla nas Chrystus. Gdy zaczynamy tłumaczyć się czasem zaczyna działać ta machina odsuwania nas od tego co ma nam dawać życie.

Przypomnij sobie czas ustanowienia Eucharystii przez Jezusa - w jakich okolicznościach Jezus spożywał ostatnią wieczerzę i co mówił ustanawiając ten sakrament Eucharystii?

Przychodząc na Eucharystie niedzielną chrześcijanin ma się wyłączyć ze świata i skupić się na tym co dzieje się podczas Eucharystii, na słowie Bożym czytanym podczas Liturgii Słowa, na kazaniu kapłana a nie na sprawach życia codziennego, aby móc lepiej zrozumieć całą mszę, aby ona rzeczywiście dawała pomoc człowiekowi przez cały tydzień pracy. Pół godziny dłużej nie uczyni w naszym palnie dnia nic złego a jak wiele może nam dać - życie wieczne. Picie Krwi Chrystusa daje nam życie wieczne, podobnie spożywanie Jego Ciała. To naprawdę nie wiele wobec tego co dał nam Chrystus, wobec tego co nam daje Chrystus.

Ja bardzo ubolewam nad tym, że nie ma takowej możliwości przyjmowania co niedzielę Komunii pod dwiema postaciami. I tutaj ta pomoc szafarzy mogłaby być naprawdę bardzo potrzebna i mogłoby to też być sprawnie rozdawane.
Powrót do góry
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Pią 11:09, 02 Wrz 2016    Temat postu:

To jest chyba taka sekta i herezja - kalikstyni - oni uważają, że Komunia Święta musi być udzielana pod postacią wina z kielicha.
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pią 11:47, 02 Wrz 2016    Temat postu:

Komunia powinna być udzielana pod obiema postaciami, ale należy brać pod uwagę fakt konsekracji Hostii i wina - po odmówieniu modlitwy konsekracyjnej to nie jest już wino i hostia, ale Ciało i Krew Chrystusa a to zupełnie inna sprawa i nie można takiego stanu rzeczy porównywać do picia wina z kielicha przed konsekracją.

Druga sprawa: o ile jacyś tam kalikstyni twierdzą coś co jest sprzeczne z nauką Kościoła o tyle wspólnoty Drogi opierają się o naukę Kościoła i zostały zatwierdzone przez Jana Pawła II a potem także przez Benedykta XVI, więc nie mogą być sektą. Opierają się na starochrześcijańskich zasadach a to zabronione przez Kościół nie jest. Poza tym takie wspólnoty są wręcz ogromnie potrzebne, bo rzeczywiście uczą głębokiej wiary i właściwego szacunku do nauki Kościoła, wartości chrześcijańskich.

Nie można ich porównywać z żadną sektą.

One tez otwierają oczy na bardzo poważne problemy w Kościele. Doświadczenie bycia we wspólnocie jest nie do opisania, ale ja nie patrze tylko na rzeczywistość wspólnotową, ale także na to co mówił sam Chrystus podczas ustanawiania Eucharystii. Wtedy też apostołowie nie dostali od Jezusa chleba prosto do ust, ale trzymali chleb w rękach i spożywali go, więc z tego też wywodzi się ten zapis w prawie Kościoła dopuszczający przyjmowanie Ciała Pańskiego do ręki.
Nie twierdzę, że jest to dobre, bo jest różnica między hostią a pieczonym przaśnym chlebem i sposobem sprawowania Eucharystii we wspólnocie a Eucharystii w Kościele.

Uważam jednak na podstawie Ewangelii, że wierni nie powinni być pozbawiani Komunii pod obiema postaciami a Ciało Pańskie powinni przyjmować klękając i bezpośrednio do ust.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Pią 13:41, 02 Wrz 2016    Temat postu:

A czy jak nie będziemy przyjmować pod dwiema postaciami to, to nam zamknie drogę zbawienia Question . Jakoś nie znalazłam w'' Dzienniczku ''niczego co by Jezus sugerował s.. Faustynie , że komunie św. powinny być pod dwiema postaciami . A już 3/4 dzienniczka przeczytałam . :wink:
Powrót do góry
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:00, 29 Lis 2016    Temat postu:

TOMASZ-V.A.D napisał:
Komunia powinna być udzielana pod obiema postaciami, ale należy brać pod uwagę fakt konsekracji Hostii i wina - po odmówieniu modlitwy konsekracyjnej to nie jest już wino i hostia, ale Ciało i Krew Chrystusa a to zupełnie inna sprawa i nie można takiego stanu rzeczy porównywać do picia wina z kielicha przed konsekracją.

Druga sprawa: o ile jacyś tam kalikstyni twierdzą coś co jest sprzeczne z nauką Kościoła o tyle wspólnoty Drogi opierają się o naukę Kościoła i zostały zatwierdzone przez Jana Pawła II a potem także przez Benedykta XVI, więc nie mogą być sektą. Opierają się na starochrześcijańskich zasadach a to zabronione przez Kościół nie jest. Poza tym takie wspólnoty są wręcz ogromnie potrzebne, bo rzeczywiście uczą głębokiej wiary i właściwego szacunku do nauki Kościoła, wartości chrześcijańskich.

Nie można ich porównywać z żadną sektą.

One tez otwierają oczy na bardzo poważne problemy w Kościele. Doświadczenie bycia we wspólnocie jest nie do opisania, ale ja nie patrze tylko na rzeczywistość wspólnotową, ale także na to co mówił sam Chrystus podczas ustanawiania Eucharystii. Wtedy też apostołowie nie dostali od Jezusa chleba prosto do ust, ale trzymali chleb w rękach i spożywali go, więc z tego też wywodzi się ten zapis w prawie Kościoła dopuszczający przyjmowanie Ciała Pańskiego do ręki.
Nie twierdzę, że jest to dobre, bo jest różnica między hostią a pieczonym przaśnym chlebem i sposobem sprawowania Eucharystii we wspólnocie a Eucharystii w Kościele.

Uważam jednak na podstawie Ewangelii, że wierni nie powinni być pozbawiani Komunii pod obiema postaciami a Ciało Pańskie powinni przyjmować klękając i bezpośrednio do ust.


No, a jak sobie wyobrażasz komunie z winem w kościele gdzie jest np. 1000 osób, albo wiecej, albo np. Wielki Piątek, ciemno , mokro, zimno, a ludzie nie mieszczą się w kościele i stoją na zewnątrz

Wie, ktoś jak to w ogóle się stało , że w kościołach pojawiła się procesja eucharystyczna ? Ja to jakoś odebrałem, jakby pojawiło się stopniowo bez tłumaczenia i rozgłosu.

To chyba szczególnie przy tej formie zaczął stopniowo zanikać zwyczaj klękania. Przynajmniej jak to tak jakoś czuję.
Dziwnie też wygląda jak niektórzy klękają na sek. podczas procesji eucharystycznej. Robią , to przed plecami, osoby z przodu, a do samej komunii wstają.
.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Wto 23:07, 29 Lis 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Śro 11:59, 30 Lis 2016    Temat postu:

Przyjmowanie Komunii w sposób procesyjny pozwala na sprawniejsze i szybsze jej udzielanie. Oczywiście wypadałoby klękać przed samym przyjęciem Komunii i to tez mnie się nie za bardzo podoba, zresztą jak i wiele innych nowości w Kościele, ale cóż - Kościół chce iść z duchem czasu i stara się wkomponować w te wszystkie nowości światowe, aby tylko ułatwiać sobie funkcjonowanie, pracę kapłanów co oczywiście nie jest dobre, a przynajmniej nie wszystko jest dobre dla zachowania odpowiedniej godności i właściwego Bogu funkcjonowanie Kościoła.

Biorąc jednak pod uwagę tą procesyjną formę przyjmowania Komunii to myślę, że dałoby się rozdawać Komunię pod dwiema postaciami. Może trochę dłużej by to trwało, ale chyba warto poświęcić się aby przyjmować Ciało i Krew Chrystusa, nie uważasz? Dla większych głupot jesteśmy w stanie się poświęcać a dla takiego ważnego celu brak nam wiary i poświęcenia?

Jeśli chodzi o te szczególne dni świąteczne to jeśli to możliwe można podzielić nabożeństwa, msze na kilka lub dwie w ciągu dnia, aby rozłożyć liczbę parafian czasowo i wtedy wszyscy się pomieszczą. Wiadomym jest bowiem, że niektórzy nie pracują lub idą np na drugą zmianę do pracy, więc cześć może przyjść na msze czy nabożeństwo rano a druga cześć po południu - już będzie inaczej. Liczba mszy, nabożeństw jest zależna wtedy od liczby parafian. Jeśli jest mniej to można rozłożyć na dwie tury, jeśli więcej to nawet na trzy. Im większa parafia tym więcej księży jest w takiej parafii, więc dałoby się to tak zorganizować, aby wszyscy przyjmowali Komunię.

Nie pamiętam jak to było z tym wprowadzaniem formy procesyjnej, ale to chyba tak stopniowo bez konkretnych ustaleń weszło do Kościoła. Ale nie powiem ci bo nie pamiętam, byłem wtedy kilkuletnim brzdącem.

Człowiek inaczej patrzy na wiele spraw, gdy jest już dorosły.
Powrót do góry
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Śro 16:09, 30 Lis 2016    Temat postu:

Jak przez mgłę wspominam to, co mnie ktoś uczył w sprawie zaniechania a właściwie zakazu udzielania Komunii Świętej pod postacią wina.
Przyczyną były szalejące epidemie, pustoszące Europę i świat. Ludzie nie znali jeszcze pojęcia bakterii, czy wirusa, ale już zauważyli, że ktoś używający naczyń chorego, jedzący lub pijący z tej samej misy i kielicha, rozchorowywał się znacznie częściej na chorobę chorego, niż osoby, który trzymały się z daleka.
Dlatego, aby nie ryzykować eskalacją zachorowań, zwłaszcza śmiertelnych, Kościół postanowił o zaniechani udzielaniu Komunii Świętej pod postacią wina.

Myślę, że temat i ryzyko jest nadal aktualny i Komunia pod postacią wina, nie powinna być upowszechniona tak samo, jak Komunia pod postacią chleba.
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Śro 22:59, 30 Lis 2016    Temat postu:

Myślę, że aż tak źle to by nie było. My przyjmowaliśmy Komunie pod obiema postaciami przez 10 lat i nie było żadnego przypadku zachorowania dlatego, że przyjmowaliśmy Krew Chrystusa. Trzeba wierzyć w moc Komunii a nie opierać się na lękach przed zachorowaniem. Ksiądz przed podaniem kielicha kolejnej osobie wyciera kielich puryfikaterzem, więc nie trzeba sie aż tak obawiać. Ryzyko zachorowania w przypadku przyjmowania Komunii jest znacznie mniejsze niż w innych przypadkach, np wizycie w przychodni, gdzie przychodzi wielu chorych ludzi - tam przecież tez można się zarazić a jednak człowiek przychodzi, bo chce się leczyć.

Kościół to świątynia Boga, Krew Pańska to płyn życia, więc czym się martwić? Myślisz, że Bóg by pozwalał, aby człowiek chcąc przyjmować tak święty płyn zarażał sie chorobami? Takie przypadki to raczej rzadkość a jak dobrze wiemy - nie ma obecnie żadnej zarazy.

CO TAK NAPRAWDĘ DLA NAS JEST CENNIEJSZE, WAŻNIEJSZE? LĘK PRZED CHOROBĄ CZY ŻYCIE JAKIE OTRZYMUJEMY PIJĄC KREW CHRYSTUSA?

Ja bynajmniej bardzo żałuję, że nie można przyjmować Komunii pod dwiema postaciami.
Powrót do góry
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 23:23, 30 Lis 2016    Temat postu:

Co jak co, ale np grekokatolicy jakoś dają radę. U nich zawsze jest pod obiema postaciami.
Jednakże KRK jest trochę liczniejszy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 1:31, 01 Gru 2016    Temat postu:

My też byśmy dali, tylko kwestia wprowadzenia tej formy Komunii. Mamy wielu księży, mamy także szafarzy, kleryków, diakonów, zakonników ze święceniami. To ogromna łaska przyjmować Komunię pod obiema postaciami. Warto pamiętać o tym co mówił Jezus podczas ostatniej wieczerzy i o Jego nauczaniu na temat spożywania Jego Ciała i piciu Jego Krwi.

Czy gdyby spojrzeć na ostatnia wieczerzę Jezusa Kościół w obecnych czasach realizuje w pełni ten ustanowiony sakrament? Przecież tam Jezus jasno przekazał co wierni, uczniowie maja czynić na Jego pamiątkę:

Cytat:
26 A gdy oni jedli, Jezus wziął chleb i odmówiwszy błogosławieństwo, połamał i dał uczniom, mówiąc: «Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje». 27 Następnie wziął kielich i odmówiwszy dziękczynienie, dał im, mówiąc: «Pijcie z niego wszyscy, 28 bo to jest moja Krew Przymierza10, która za wielu będzie wylana na odpuszczenie grzechów. 29 Lecz powiadam wam: Odtąd nie będę już pił z tego owocu winnego krzewu aż do owego dnia, kiedy pić go będę z wami nowy, w królestwie Ojca mojego»11. 30 Po odśpiewaniu hymnu wyszli ku Górze Oliwnej.

Mt 26, 26-30


To jest pełna Eucharystia, gdy spożywamy Ciało i Krew Chrystusa.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Czw 19:01, 01 Gru 2016    Temat postu:

Kościół naucza, że „pod każdą z obu postaci jest zawarte to samo, co pod obiema.Cały bowiem i integralny Chrystus jest pod postacią chleba i pod każdą jej cząstką; podobnie cały jest pod postacią wina i jej cząstkami” (Sobór Trydencki, ses. XIII: Dekret o Najświętszej Eucharystii, 2-4). Komunia przyjmowana tylko pod postacią chleba pozwala otrzymać cały owoc łaski Eucharystii” (KKK, 1390). Św. Augustyn wyraził to słowami: „Każdy z osobna przyjmuje Chrystusa Pana, a w każdej cząstce jest On cały, w żadnej – nie pomniejszony, cały daje się każdemu” (za: Summa Teologii III, q. 76, a. 3).

Więc po co to całe domniemanie , to już podchodzi pod protestanckie myślenie i czyste ''czepialstwo'', że musi być koniecznie pod dwiema postaciami .


Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Czw 19:02, 01 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pią 0:52, 02 Gru 2016    Temat postu:

Nie musi a mogłoby być. To nie jest czepialstwo tylko pragnienie, ale nie oznacza to, że Kościół musi to wprowadzać. W przyjmowaniu Komunii pod obiema postaciami nie ma protestanckiego myślenia, lecz zwyczajne chrześcijańskie myślenie oparte na ostatniej wieczerzy Chrystusa. Nie przesadzajmy z takim podejściem do tak ważnej kwestii życia duchowego.

Gdzie tutaj protestantyzm:

Cytat:
53 Rzekł do nich Jezus: «Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Jeżeli nie będziecie spożywali Ciała Syna Człowieczego i nie będziecie pili Krwi Jego, nie będziecie mieli życia w sobie. 54 Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym. 55 Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem. 56 Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim. 57 Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez9 Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie żył przeze Mnie. 58 To jest chleb, który z nieba zstąpił - nie jest on taki jak ten, który jedli wasi przodkowie, a poumierali. Kto spożywa ten chleb, będzie żył na wieki». 59 To powiedział ucząc w synagodze w Kafarnaum.

J 6, 53-59


Idąc takim tokiem myślenia bracia ze wspólnot Kościoła, którzy przyjmują Komunię pod obiema postaciami byliby protestantami. Czy to nie jest przesadne myślenie Dusiu?
Powrót do góry
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 10:07, 02 Gru 2016    Temat postu:

Popieram co piszesz Tomku, ponieważ, Jezus nie rzuca Słów na wiatr, jak powiedział tak powinno się czynić.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pią 10:08, 02 Gru 2016    Temat postu:

Nie czytasz uważnie. Przeczytaj pierwsze zdanie. Nie ma potrzeby przyjmowania pod obiema postaciami. Pisze też wyraznie dlaczego. Nie należy podważać nauk Kościoła.
Powrót do góry
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 10:17, 02 Gru 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Nie czytasz uważnie. Przeczytaj pierwsze zdanie. Nie ma potrzeby przyjmowania pod obiema postaciami. Pisze też wyraznie dlaczego. Nie należy podważać nauk Kościoła.

Czytam uważnie PŚ, i nie należy podważać Słów Jezusa, nauka KK nie może być inna, musi opierać się na Słowie Bożym, tak uczy zwierzchnik Kościoła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:17, 02 Gru 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Nie czytasz uważnie. Przeczytaj pierwsze zdanie. Nie ma potrzeby przyjmowania pod obiema postaciami. Pisze też wyraznie dlaczego. Nie należy podważać nauk Kościoła.
Dyć i dlatego
TOMASZ-V.A.D napisał:
Nie musi a mogłoby być. To nie jest czepialstwo tylko pragnienie, ale nie oznacza to, że Kościół musi to wprowadzać."


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pią 10:19, 02 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pią 11:32, 02 Gru 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Nie czytasz uważnie. Przeczytaj pierwsze zdanie. Nie ma potrzeby przyjmowania pod obiema postaciami. Pisze też wyraznie dlaczego. Nie należy podważać nauk Kościoła.


Czytałem Dusiu uważnie to co napisałaś, dlatego uwzględniłem, że nie musi a może. Zauważmy, że Kościół wprowadza wiele zmian pod wpływem potrzeb wiernych. Nie wszystko czego wierni oczekują Kościół może wprowadzać, gdyż niektóre potrzeby ludzi wiążą się z jakąś niewłaściwą nauce biblijnej formą życia, sprzeczna także z nauka Kościoła (np. są kontrowersyjne debaty na temat Komunii dla rozwodników i jedni biskupi chcą czegoś takiego a inni się temu sprzeciwiają, zdania są podzielone), ale są to potrzeby związane z poważnymi błędami człowieka w życiu i nie wszystko można przepisami przyjmować. Człowiek musi nauczyć się przyjmować konsekwencje własnych błędów.

Są więc też wierni, którzy może chcieliby Komunii pod obiema postaciami - zgodnie z tym co jest napisane w Biblii. Nie zmienia to faktu, że sama POSTAĆ CHLEBA jest dla wiernego wystarczająca, bo Jezus jest obecny w Komunii. Pójście za głosem wiernych w tym przypadku pozwala na "bogatsze duchowo" przyjmowanie Komunii. I Kościół może to wprowadzić, ale nie musi. To kwestia dobrej woli kierujących Kościołem.

Porwę się też na drobne porównanie. Stopniowo wprowadzono procesyjne rozdawanie Komunii. Niby to miało być dobre bo usprawnia jej rozdawanie. Ale czy rzeczywiście jest to dobra zmiana? Jednak jest wprowadzona, mimo, że nie jest to dobre, bo ludzie przyjmują Ciało Pańskie nie w takiej postawie w jakiej powinni przyjmować - właściwą postawę przyjmują teraz nieliczni, którzy klękają przed kapłanem a dokładniej przed Ciałem Pańskim aby przyjąć Komunię bardziej godnie.

Przyjmowanie Komunii pod obiema postaciami pomaga w realizacji tego Słowa Jezusa, które wcześniej przedstawiłem, co jak pisałem - nie oznacza, że sam Chleb Pański jest mniej warty.

Odnoszę się tylko do słów Jezusa, który jasno nas namawia do spożywania Jego Ciała i picia Jego Krwi - co w tym jest protestanckiego czy niepotrzebnego? Myślę, że takie pragnienie pokazuje, że ludzie pragną mieć Chrystusa pod obiema postaciami a to juz samo w sobie jest dobre. Na pewno stwarza pewne niedogodności z przebiegiem Komunii, ale to chyba dałoby się rozwiązać, wszak mamy wielu kapłanów, szafarzy, kleryków, diakonów, zakonników. Ale ja zawsze dostosowuję sie do decyzji Kościoła, choć nie wszystkie można uznawać za właściwe.


Ostatnio zmieniony przez TOMASZ-V.A.D dnia Pią 11:40, 02 Gru 2016, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:06, 02 Gru 2016    Temat postu:

TOMASZ-V.A.D napisał:


Jak jakaś grupa ludzi przeciwna Kościołowi chce odciągnąć ludzi od tego co święte to znajdzie różne brednie aby je ludziom wtłoczyć do głowy.
I przez takie działania ludzie stracili możliwość przyjmowania Komunii pod dwiema postaciami.


Jak widzisz kwestię przyjmowania komunii pod postacią wina przez nieletnich, którzy do osiągnięcia pełnoletności nie powinni spożywać alkoholu?
Mogą też być inne względy niż wiek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:13, 02 Gru 2016    Temat postu:

Cytat:
Jak widzisz kwestię przyjmowania komunii pod postacią wina przez nieletnich, którzy do osiągnięcia pełnoletności nie powinni spożywać alkoholu?
Mogą też być inne względy niż wiek.


Bez przesady. Substancjalnie to już nie jest wino


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:52, 02 Gru 2016    Temat postu:

Philip napisał:
Cytat:
Jak widzisz kwestię przyjmowania komunii pod postacią wina przez nieletnich, którzy do osiągnięcia pełnoletności nie powinni spożywać alkoholu?
Mogą też być inne względy niż wiek.


Bez przesady. Substancjalnie to już nie jest wino


Ok. Nie podważam Twojego argumentu, ale jeśli niektóre wspólnoty praktykują 2 postacie, to zapewne regulują to jakieś przepisy kościelne. Jak one odnoszą się do dzieci.? Idąc trochę dalej, można się też zastanowić jakie ma to przełożenie na przepisy świeckie, które obowiązują wszystkich, a prawodawca nie zawsze może uznać Twój argument substancjalności w kwestii spożywania wina przez dzieci.

Nie prowokuję, zaznaczam, po prostu podchodzę do sprawy z różnych stron.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Pią 20:53, 02 Gru 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:02, 02 Gru 2016    Temat postu:

Cytat:
Ok. Nie podważam Twojego argumentu, ale jeśli niektóre wspólnoty praktykują 2 postacie, to zapewne regulują to jakieś przepisy kościelne. Jak one odnoszą się do dzieci.?

W kwestii wiary to nie ma problemów ze wzgląd na ów substancjalność.

Cytat:
Idąc trochę dalej, można się też zastanowić jakie ma to przełożenie na przepisy świeckie, które obowiązują wszystkich, a prawodawca nie zawsze może uznać Twój argument substancjalności w kwestii spożywania wina przez dzieci.


A to już jest ciekawe. Z tego co wiem istnieje zakaz sprzedawania alkoholu nieletnim. Czy nasze prawo posiada jakiś paragraf odnośnie spożywania?

Cytat:
Nie prowokuję, zaznaczam, po prostu podchodzę do sprawy z różnych stron.


Spoko, sam tak robię czasami. Nic Ci nie zarzucam :D .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pią 21:16, 02 Gru 2016    Temat postu:

Ale macie problem Rolling Eyes , To nieletni dostaną sok winogronowy .
Powrót do góry
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:24, 02 Gru 2016    Temat postu:

Cytat:
Ale macie problem Rolling Eyes , To nieletni dostaną sok winogronowy .

A wino nie jest z soku? Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pią 21:25, 02 Gru 2016    Temat postu:

Wino od soku różni się jednym Idea Procentami :wink:
Powrót do góry
Anuszka
Optio
Optio



Dołączył: 10 Gru 2016
Posty: 159
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 11:51, 15 Gru 2016    Temat postu:

W moim kościele Komunię przyjmuje się podchodząc w procesji. Niektóre osoby przyklękają na jedno kolano w czasie kiedy osoba przed nim przyjmuje Pana Jezusa, inne podchodzą na stojąco. Przypuszczam że nie każdy tak potrafi uklęknąć bez balasek na moment i wstać i dlatego podchodzą na stojąco. Też mam z tym problem. Kiedy nie ma balasek nie umiem klęknąć i tak też było jak komunię przyjmowało się klęcząc w koło ołtarza. W Wielu kościołach nie ma balasek i jest to wtedy problem dla niektórych osób.

Przyjmowałam już Komunię Świętą pod dwoma postaciami. Ale wina nie piło się z kielicha. Ksiądz Hostię włożył do kielicha z winem na moment, potem wyjął i tak podawał do ust.

Nie jestem przekonana do przyjmowania Komunii do ręki wolę do ust przyjmować. Spotkałam się z sytuacją, kiedy starsza pani chciała przyjąć Komunię do ręki a ksiądz odmówił podania do ręki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Eucharystia św. i sakrament spowiedzi świętej / Eucharystia/ Najświętszy Sakrament/ Liturgia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin