KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Taki też zarzut wysuwają Świadkowie Jehowy i protestanci w ogólności.
Czy na pewno?

Należy zastanowić się nad fragmentem:

„Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie”.(Mt 16, 18-19).

Przekazanie władzy kluczy jest momentem decydującym dla ustanowienia Kościoła poprzez wyróżnienie Piotra we władzy nie tylko prawnej, ale i nad sumieniami ludzkimi.
Zarzut, że ten fragment jest wcale nie takim oczywistym wyróżnieniem Piotra (aby usankcjonować wymysły o możliwości wzajemnego wyznawania sobie grzechów- na przykład wśród ŚJ), możemy jeszcze głębiej obalić, porównując go z:

„Zaprawdę, powiadam wam: Wszystko, co zwiążecie na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążecie na ziemi, będzie rozwiązane w niebie."

Wspomniany fragment Mt 18, 19 rzeczywiście zawiera również obietnicę władzy pasterskiej , jednak nie zauważamy w nim metafor „opoki – skały” , ani władzy „kluczy”. Jest to więc zasadnicza różnica, która zbija argument o niewyróżnianiu Piotra.

Jest to również fragment, gdzie Jezus ustanawia sakrament pokuty, a poprzez władzę kluczy, daje zdolności szafarstwa nim legalnym przedstawicielom Kościoła - Apostołom.

Wystarczy zestawić ze sobą takie oto 2 fragmenty:

„Otóż żebyście wiedzieli, iż Syn Człowieczy ma na ziemi władzę odpuszczania grzechów ” ( Mt 9, 6)

„Tak więc w imieniu Chrystusa spełniamy posłannictwo jakby Boga samego, który przez nas udziela napomnień. W imię Chrystusa prosimy: pojednajcie się z Bogiem!” (2 Kor 5, 20),

Wyraźnie widać, że kapłani są uzdolnieni przez Chrystusa i posłani do szafarstwa, nie zaś wszyscy ludzie - Lud Boży.

Duśka · Gość

Jeszcze przed Jezusem co było całkiem naturalne , że tylko Bóg mógł odpuszczać grzechy. Jednak , gdy Jezus zmartwychwstał przekazał Ducha wraz z mocą odpuszczania grzechów kontynuatorom swoim na ziemi , czyli apostołom a więc ludziom, wyrażnie o tym powiedział, dlatego ciężko mi zrozumieć niby znawców Pisma św. a jednak jakby pomijajać celowo ważne przesłanie Jezusa.

Water-mix

Ja własnie z takimi polemizuję, którzy odmawiają charyzmatu Kościołowi.
Tylko, że im chodzi o przekazywanie ducha przez nałożenie rąk,
Ciekawe tylko, gdzie wyczytali, że Duch Boży to odwołał i zakonczył na ludziach ktorzy dostali charyzmat bezpośrednio od apostołów
a potem ich zdaniem nie mogli przekazac dalej...

Brak logiki i chciejstwo do sześcianu.

Philip

Dorzuciłbym jeszcze parę tekstów:

Na dowód prymatu Piotra :
A gdy spożyli śniadanie , rzekł Jezus do Szymona Piotra : « Szymonie , synu Jana , czy miłujesz Mnie więcej aniżeli ci ?» Odpowiedział Mu : « Tak , Panie , Ty wiesz , że Cię kocham ». Rzekł do niego : « Paś baranki moje !» I znowu , po raz drugi , powiedział do niego : « Szymonie , synu Jana , czy miłujesz Mnie ?» Odparł Mu : « Tak , Panie , Ty wiesz , że Cię kocham ». Rzekł do niego : « Paś owce moje !». Powiedział mu po raz trzeci : « Szymonie , synu Jana , czy kochasz Mnie ?» Zasmucił się Piotr , że mu po raz trzeci powiedział : « Czy kochasz Mnie ?» I rzekł do Niego : « Panie , Ty wszystko wiesz , Ty wiesz , że Cię kocham ». Rzekł do niego Jezus : « Paś owce moje ! Zaprawdę , zaprawdę , powiadam ci : Gdy byłeś młodszy , opasywałeś się sam i chodziłeś , gdzie chciałeś . Ale gdy się zestarzejesz , wyciągniesz ręce swoje , a inny cię opasze i poprowadzi , dokąd nie chcesz ». To powiedział , aby zaznaczyć , jaką śmiercią uwielbi Boga . A wypowiedziawszy to rzekł do niego : « Pójdź za Mną !» [ J 21, 15-19 ]

Dla nadania tylko apostołom mocy uwolnienia od grzechów :

Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im : « Weźmijcie Ducha Świętego ! Którym odpuścicie grzechy , są im odpuszczone , a którym zatrzymacie , są im zatrzymane » [ J 19, 22-23 ]

Duśka · Gość

Philip

Duśka · Gość

Mnie argumentowali tym ,że trzeba iśc do brata/ siostry i prosić o wybaczenie , na tej zasadzie to działa, tylko mnie zastanawia jak to jest z grzechami zabójstwa Idea

do kogo mają iść :wink:

Philip

Muszę sobie przypomnieć NT, bo mam pytania, ale i dziurę jeśli chodzi o wersety.