Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Warunki spowiedzi
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Eucharystia św. i sakrament spowiedzi świętej / Sakrament pokuty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hejal
Gość






PostWysłany: Pon 21:01, 04 Lut 2013    Temat postu: Warunki spowiedzi

Warunek to czynnik,od którego uzależnione jest istnienie,zajście czegoś.Bez spełnienia odpowiednich warunków nasza spowiedź jest nie ważna i jest obrazą Stwórcy.Nasz żal za grzechy powinien być podobny do skruchy syna marnotrawnego.Jakie muszą być te warunki? Spowiedź powinna być pokorna, prosta, roztropna, zupełna i szczera. Jeśli spełniamy te warunki to na pewno otrzymamy przebaczenie.
Sakrament Pokuty jest dla człowieka wielkim dobrodziejstwem. Gdyby nie było pokuty, już po jednym śmiertelnym grzechu uczynkowym bylibyśmy na wieki odrzuceni od Boga.To ten Sakrament godzi nas z Bogiem i przywraca nam zasługi zebrane na żywot wieczny, które przedtem, za sprawą grzechu, utraciliśmy.
Spowiedź powinna być przede wszystkim pokorna. Przed Trybunałem Pokuty jesteśmy jak winowajca, który stoi przed sędzią.Trybunał Pokuty jest trybunałem samego Jezusa Chrystusa, w którym On sam słucha naszego oskarżenia, On sam pyta, przemawia i ogłasza wyrok uwolnienia. Tu trzeba z pokorą oskarżać samego siebie i nie zwalać nigdy winy na innych, jak to, na przykład, robił Adam, kiedy oskarżał Ewę, a ona nawzajem jego.
Spowiedź ma być zupełna, czyli trzeba wyznać wszystkie grzechy śmiertelne, ich rodzaj, liczbę, a także ważniejsze okoliczności obciążające.
Źle spowiada się także ten, kto nie chce naprawić wyrządzonej krzywdy, choć może to zrobić.
Kto zataja grzechy, ten chce oszukać nie księdza — chce oszukać samego Boga, a to przecież jest rzeczą nieprawdopodobną!
Pamiętajmy Bracia i Siostry, że jeśli nie spełniamy warunków dobrej spowiedzi nasze grzechy nie zostaną odpuszczone.

Jakie jeszcze warunki spowiedzi powinien spełniać człowiek?
Jak przygotować się do dobrej spowiedzi?
O czym powinien wiedzieć grzesznik, który nie był dawno u spowiedzi?
Czy jeśli nie dostaniemy rozgrzeszenia mamy jeszcze szansę to naprawić?
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:02, 05 Lut 2013    Temat postu:

Żal za grzechy, świadomość własnej własnej winy w porzuceniu łaski uswiecajacej z tego wynikająca, jawia sie istotnym komponentem właściwej spowiedzi. Rzeczywiście , w konfesjonale przemawia ustami kapłana Bóg.
Wielu już sobie wytlumaczylo, że tak nie jest i odeszło od spowiedzi indywidualnej, poprzestajac na spowiedzi powszechnej. Błąd to wielki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Bombolinka
Signifer
Signifer



Dołączył: 12 Gru 2012
Posty: 263
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 19:36, 20 Mar 2013    Temat postu:

oj ja w to nie wierze,że przemawia sam Bóg przez księdza,ksiądz też człwoiek i ksiądz też popełnia błędy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 1:21, 21 Mar 2013    Temat postu:

Laske sakramentalna daje Bog poprzez ksiedza. Ksiadz nie wplywa na jakosc laski lub jej ukierunkowanie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Nie 21:58, 31 Sie 2014    Temat postu:

exe napisał:
Żal za grzechy, świadomość własnej własnej winy w porzuceniu łaski uswiecajacej z tego wynikająca, jawia sie istotnym komponentem właściwej spowiedzi. Rzeczywiście , w konfesjonale przemawia ustami kapłana Bóg.
Wielu już sobie wytlumaczylo, że tak nie jest i odeszło od spowiedzi indywidualnej, poprzestajac na spowiedzi powszechnej. Błąd to wielki.

A co złego jest w spowiedzi powszechnej ?
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 5:46, 01 Wrz 2014    Temat postu:

Magnolia napisał:
exe napisał:
Żal za grzechy, świadomość własnej własnej winy w porzuceniu łaski uswiecajacej z tego wynikająca, jawia sie istotnym komponentem właściwej spowiedzi. Rzeczywiście , w konfesjonale przemawia ustami kapłana Bóg.
Wielu już sobie wytlumaczylo, że tak nie jest i odeszło od spowiedzi indywidualnej, poprzestajac na spowiedzi powszechnej. Błąd to wielki.

A co złego jest w spowiedzi powszechnej ?
Nie warto odwracać kota ogonem, bo skoro wszyscy mają spowiedź powszechną, to znaczy, że jej nie negują. Warto więc zapytać o to, co złego widzą protestanci w spowiedzi w konfesjonale?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Pon 8:19, 01 Wrz 2014    Temat postu:

exe napisał:
Magnolia napisał:
exe napisał:
Żal za grzechy, świadomość własnej własnej winy w porzuceniu łaski uswiecajacej z tego wynikająca, jawia sie istotnym komponentem właściwej spowiedzi. Rzeczywiście , w konfesjonale przemawia ustami kapłana Bóg.
Wielu już sobie wytlumaczylo, że tak nie jest i odeszło od spowiedzi indywidualnej, poprzestajac na spowiedzi powszechnej. Błąd to wielki.

A co złego jest w spowiedzi powszechnej ?
Nie warto odwracać kota ogonem, bo skoro wszyscy mają spowiedź powszechną, to znaczy, że jej nie negują. Warto więc zapytać o to, co złego widzą protestanci w spowiedzi w konfesjonale?

Ja jeszcze nie widziałąm prostestanta w konfesjonale , wątpie ,żeby katolicki ksiądz przyjął od protestanta spowiedz oder ?
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 20:43, 17 Lip 2016    Temat postu:

Przyszłą dziśiaj do naszego Kośćioła niemka . Długo stała w kolejce , w końcu ksiądz jej nie przyjął , odmówił spowiedzi. Czy to mogło być z powodu języka , czy może nie spełniała warunków . Question
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Nie 21:58, 17 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Przyszłą dziśiaj do naszego Kośćioła niemka . Długo stała w kolejce , w końcu ksiądz jej nie przyjął , odmówił spowiedzi. Czy to mogło być z powodu języka , czy może nie spełniała warunków . Question


Pytanie jest na początek takie: czy ona tylko rozmawiała z księdzem czy może klęczała przy konfesjonale? Czy to miało miejsce w Niemczech czy tutaj w Polsce? Jeśli w Polsce to mógł ksiądz nie znać języka niemieckiego.
Jeśli w Niemczech to mógł mieć jakieś ważne sprawy do załatwienia lub jakieś obowiązki i musiał wracać.

Gdyby chodziło o grzechy to raczej wcześniej by klęczała i próbowała się spowiadać, jeśli do tego nie doszło i ksiądz po wyjściu z konfesjonału z nią rozmawiał to może być tak jak napisałem i nie chodzi wtedy o grzechy.

Trudno jednak coś powiedzieć nie znając szczegółowego opisu sytuacji.
Wiele zależy właśnie od formy a dokładniej postawy w jakiej odbywała się rozmowa tej kobiety z księdzem.


Magnolia napisał:
A co złego jest w spowiedzi powszechnej ?


Nic nie jest złego w tej formie spowiedzi. Jest to ogólna forma spowiedzi dla tych, którzy nie mają grzechów ciężkich na sumieniu, ale popełnili jakiś grzech lekki i po takiej spowiedzi mogą przystąpić do Komunii.
Głupio by było, gdyby z powodu lekkiego grzechu lecieć od razu do spowiedzi, gdy było się np dzień wcześniej. Dlatego taka spowiedź jest i daje to wiernym możliwość przystąpienia do Komunii.


Hejal napisał:
Jakie jeszcze warunki spowiedzi powinien spełniać człowiek?
Jak przygotować się do dobrej spowiedzi?
O czym powinien wiedzieć grzesznik, który nie był dawno u spowiedzi?
Czy jeśli nie dostaniemy rozgrzeszenia mamy jeszcze szansę to naprawić?


Myślę, że doskonale to zostało przedstawione a autor doskonale wie jak powinna przebiegać spowiedź, jakie są jej warunki.
Co zostało pominięte? Myślę, że pojednanie z tymi wobec których uczyniło się jakąś krzywdę, osadziło się, źle pomyślało itp sprawy - chodzi tutaj o POJEDNANIE Z BRATEM/SIOSTRĄ (mam tutaj na myśli brata/siostrę w wierze a nie pokrewieństwo).

Jak się przygotować? Trzeba znaleźć spokojne, ciche miejsce, wziąć książeczkę do nabożeństwa i dodatkowo pytania/zagadnienia do rachunku sumienia (są w książeczkach lub można znaleźć dobre w sieci) i na podstawie tych materiałów przygotować się do spowiedzi.
Dobrze by było i jest to duża pomoc w dobrym przygotowaniu się - aby wcześniej pomodlić się, np do Ducha Świętego o dobre przygotowanie się do spowiedzi. Bez modlitwy jest znacznie trudniej.

O czym powinien wiedzieć grzesznik, który nie był dawno u spowiedzi?

Powinien wiedzieć: o tym, że jak ma bardzo ciężkie grzechy to może nawet nie otrzymać rozgrzeszenia. Powinien tez pamiętać formuły spowiedzi - należy wcześniej sobie je przypomnieć włącznie z grzechami. I to co chyba najistotniejsze: powinien pamiętać, że Jezus go kocha i czeka na szczere wyznanie grzechów, bo tylko w taki sposób człowiek może pojednać się z Bogiem i godnie przyjąć Chrystusa.

Czy nie otrzymując rozgrzeszenia możemy to jeszcze naprawić?
Myślę, że tak, ale w przypadku nie otrzymania rozgrzeszenia należy zwrócić się o spowiedź do biskupa i on zadecyduje o możliwości spowiedzi i warunkach pokuty. Trzeba chcieć i się do takiej spowiedzi bardzo dobrze przygotować, spakować do głowy podstawowe warunki a więc szczerość, pokorę i pragnienie oczyszczenia się z tego co nas zabija i odłącza od Boga.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 6:44, 18 Lip 2016    Temat postu:

To było w Niemczech , gdyż nie mieszkam w Polsce i wszystkie sytaucje opisuję z niemiec, a gdy opisuję z Polski to zaznaczam to . Stała z nami w kolejce do konfesjonału a było już po mszy i ksiądz jeszcze spowiadał. Zapytała nagle coś po niemieckiemu a kościelny akurat przechodził i zalecił jej zapytać księdza czy ją przyjmie ponieważ to polski ksiądz i tak zrobiła i on jej odmówił i zaraz wyszła niezadowolona. To tyle było z obserwacji.

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Pon 6:46, 18 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 6:58, 18 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Przyszłą dziśiaj do naszego Kośćioła niemka . Długo stała w kolejce , w końcu ksiądz jej nie przyjął , odmówił spowiedzi. Czy to mogło być z powodu języka , czy może nie spełniała warunków . Question
Przecież to wie tylko ten ksiądz ...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 10:23, 18 Lip 2016    Temat postu:

Generalnie ,nieznajomosc jezyka nie jest przeszkoda w korzystaniu z sakramentow.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 11:23, 18 Lip 2016    Temat postu:

Jednak w spowiadaniu tak .
Powrót do góry
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:36, 18 Lip 2016    Temat postu:

Nie. Warunek wyznania grzechow jest tu zachowany ,wiec spowiedz jest wazna.
Oczywiscie spowiedz u kaplana obcojezycznego jest szczegolnym przypadkiem ,nie ma to jednak wplywu na waznosc sakramentu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 11:50, 18 Lip 2016    Temat postu:

Nie można przyjąć komuni św. nie wyspowiadając się wcześniej . A skoro ksiądz nie zna języka to spowiedż się nie może odbyć . To proste .
Powrót do góry
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:59, 18 Lip 2016    Temat postu:

A gdzie w warunkach spowiedzi jext znajomosc jezyka ?

Poza tym ,Kosciol dopuszcza w niektorych przypadkach taka spowiedz. Nie badzmy wiec bardziej papiescy od papieza ;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 12:02, 18 Lip 2016    Temat postu:

Ksiądz odmówił , wie co robi jest kapłanem .
Powrót do góry
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:08, 18 Lip 2016    Temat postu:

Odmowa byla podyktowana nieznajomoscia jezyka ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 12:15, 18 Lip 2016    Temat postu:

Prawdopodobnie tak . Innych wszystkich przyjął.

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Pon 12:15, 18 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:40, 18 Lip 2016    Temat postu:

Prawdopodobnie ?!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 12:53, 18 Lip 2016    Temat postu:

Nie czytasz mnie bracie uważnie . Napisałam ,że prawdopodobnie , gdyż nie stałam przy niej . Z obserwacji wynikło ,że tylko jej odmówiono spowiedzi , a raptem rozmawiała z księdzem do 5 sekund, reszta została przyjęta, a byli to sami polacy z wyjątkiem niej .

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Pon 12:53, 18 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:19, 18 Lip 2016    Temat postu:

Pewnosci jednak nie masz.

Wiem zaś,ze Kosciol dopuszcza w szczegolnych przypadkach spowiedz mimo nieznajomosci jezyka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pon 15:48, 18 Lip 2016    Temat postu:

inquisitio napisał:
Nie. Warunek wyznania grzechow jest tu zachowany ,wiec spowiedz jest wazna.
Oczywiscie spowiedz u kaplana obcojezycznego jest szczegolnym przypadkiem ,nie ma to jednak wplywu na waznosc sakramentu.


Jeśli kapłan nie zna języka to jest poważny problem, bo penitent nie zrozumie nauki kapłana, poza tym jak wyzna swoje grzechy, aby kapłan mógł na podstawie spowiedzi przedstawić naukę?
Na samą ważność sakramentu wpływu nie ma, ale ma znaczenie dla penitenta, bo nie zrozumie nic z tego co kapłan powie, tak samo kapłan nie zrozumie tego co mówi penitent.

Ale w tej sytuacji jest chyba ważne to, czy kapłan pracuje w Niemczech czy jest tylko okazyjnie. Jeśli pracuje w Niemczech to powinien znać język a wtedy powód niespowiadania mógł być zupełnie inny i tylko ksiądz wie dlaczego nie wyspowiadał tej penitentki.


inquisitio napisał:
Wiem zaś,ze Kosciol dopuszcza w szczegolnych przypadkach spowiedz mimo nieznajomosci jezyka.


Co innego ważność sakramentu a co innego sama spowiedź w takiej sytuacji - a więc zrozumienie penitenta i zrozumienie kapłana.
Jaki będzie wynik takiej spowiedzi, gdy penitent nie zrozumie nauki a kapłan nie zrozumie co mówi penitent? Ja wypełni słowo z pokuty?
To jest najważniejsza kwestia w takiej sytuacji.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 15:52, 18 Lip 2016    Temat postu:

Ten kapłan przyjechał tylko na 2 miesiące. Nie miał obowiązku znania niemieckiego ponieważ został wyznaczony do posługi Polonii.

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Pon 15:53, 18 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
62Krzych
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 664
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:56, 18 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Prawdopodobnie tak . Innych wszystkich przyjął.

Może się pytała czy ów ksiądz ma władzę odpuszczania grzechów zastrzeżonych. Jak nie miał to dalsza rozmowa mogła być zbędna.


Post został pochwalony 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:12, 18 Lip 2016    Temat postu:

62Krzych napisał:
Duśka napisał:
Prawdopodobnie tak . Innych wszystkich przyjął.

Może się pytała czy ów ksiądz ma władzę odpuszczania grzechów zastrzeżonych. Jak nie miał to dalsza rozmowa mogła być zbędna.
Bardzo cenna to uwaga!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 16:41, 18 Lip 2016    Temat postu:

O godzinie 20.00 przyjśc do spowiedzi na ściągnięcie ekskomuniki . Raczej mało prawdopodobne . Na taką spowiedż trzeba się wcześniej umówić .

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Pon 16:58, 18 Lip 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 17:08, 18 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
O godzinie 20.00 przyjśc do spowiedzi na ściągnięcie ekskomuniki . Raczej mało prawdopodobne . Na taką spowiedż trzeba się wcześniej umówić .
Czymś innym przekonanie, a czym innym sąd stwierdzający możliwość lub niemożliwość.
Nie wszyscy wiedzą, że trzeba się umówić na ściągnięcie ekskomuniki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 17:15, 18 Lip 2016    Temat postu:

Masz rację bracie . Nie pomyslałam, dla mnie to jest oczywiste .
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pon 17:52, 18 Lip 2016    Temat postu:

Tylko ja nie wiem czy przypadkiem do ściągania ekskomuniki nie trzeba udać się do biskupa, podobnie jak z grzechami przy których nie otrzymuje się rozgrzeszenia.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Eucharystia św. i sakrament spowiedzi świętej / Sakrament pokuty Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin