Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Harry Potter uczy tolerancji wobec homoseksualizmu
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Zagrożenia duchowe, jako niewierność fundamentalna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Duśka
Gość






PostWysłany: Śro 13:32, 13 Lip 2016    Temat postu:

Bardzo istotna cecha szatana, mianowicie jest to , że działa on pod pozorami dobra.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:43, 13 Lip 2016    Temat postu:

Myślę, że będzie to pomieszanie porządków orzekania i może dlatego nie potrafimy się do końca zrozumieć ;)

Otóż wątki, które doceniasz, są w swych granicach uznawane za jednoznacznie dobre, ponieważ nie łączą sie w analizie ze swym kontekstem, a tego właśnie trzeba dokonywać nieustannie.
Dla przykladu: wrogowie chrześcijaństwa twierdzą, że tzw. "Bóg z ST" jest zaprzeczeniem Jezusa (bo krwawy) więc, albo Jezus nie jest Bogiem, albo chrześcijaństwo jest religią wojny.

Oboje wiemy i wszyscy wierni, że takie wnioskowanie jednak jest oparte na wycinaniu fragmentu z kontekstu i analizie tekstu, który staje się tylko abstrakcją - czymś odciętym od swego źródła - a więc analizujemy własne pojęcie o słowach Bożych. Tutaj łatwo już o stwierdzenie dobra tego fragmentu z braku powiązań z towarzyszącymi aspektami.

Tutaj pomaga tylko orzekanie analogiczne za pomoca proporcji, gdzie wspólny mianownk : magia, okazuje się źródłem treści toksycznej, ale podanej w formie cukierka (miłość, poświęcenie, honor).

Naturą toksyczną jest magia, zaś zmienną formą (cukierkowa masa) jest różnoraki kontekst kulturowy podany synkretycznie dla zaciemnienia sprawy.

Dlatego też nie możność jednoznacznego orzekania o Rowling nie niszczy owoców analogicznego wynikania o fascynacjach autorki, przelanych na papier na sposób syntezy wielu wzajemnie sprzecznych wartości


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:54, 13 Lip 2016    Temat postu:

No rozumiem i chodzi mi oto od początku że w tej książce są dobre rzeczy mimo, że kontekst może być zły.I nic więcej . W sprawie powyższej tez przyznałeś mi rację, że jednoznacznie nie można orzec ale można wywnioskować z jej działania kim jest . I tu też się zgadzam. Nic więcej nie mówiłem . :D

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Śro 16:28, 13 Lip 2016    Temat postu:

A może ja zaproponuję takie materiały:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[http://www.krucjata.org.pl/prasa,310.php3[/url]


[link widoczny dla zalogowanych]

A to na zakończenie, jest po prostu wbiciem gwodździa w trumnę czyli takie konkretne zakończenie potwierdzające to wszystko co przedstawiłem w linkach.

[link widoczny dla zalogowanych]

Wystarczy spojrzeć na opinie tych wszystkich ludzi - większa część to bardzo znani, doświadczeni egzorcyści i wszyscy ostrzegają przed tymi filmami i książkami, bo ich opinie są oparte na konkretnych doświadczeniach - egzorcyzmach przeprowadzanych z osobami opętanymi po przeczytaniu takiej lektury.

WNIOSEK JEST TYLKO JEDEN: TA NIBY LEKTURA TO ZŁO KTÓRE PROWADZI DO OPĘTANIA I TRZEBA W TEJ KWESTII UWIERZYĆ EGZORCYSTOM.

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 0:28, 14 Lip 2016    Temat postu:

Może jeszcze coś w tej sprawie:

Cytat:
Czytanie Harry'ego Pottera. - Była jedna pani, miała dręczenia. Przyszła do mnie. Miała dużo książek, pism. Mówię: „To wszystko trzeba zniszczyć”. Przychodzi znów, „Wszystko pani wyrzuciła”? „Tylko Harry Potter został”. Dopiero jak to spaliła, ustało. Całe strony z podręczników do magii są tam przepisane w formie dialogu. Tam wygrywa nie dobro, nie sprawiedliwość, nie prawda, tam wygrywa zaklęcie.

ŹRÓDŁO:

[link widoczny dla zalogowanych]



Choć nie znoszę wyborczej, ale tym razem tekst wydaje się być ważny:

[link widoczny dla zalogowanych]

Myślę, że ten tekst jest także ważny:

[link widoczny dla zalogowanych]

Patrząc więc na wszystkie te teksty można jasno stwierdzić: Książki o HP są niebezpieczne a pozorne elementy dobra są tylko podpuchą, aby nie doszukiwać się w tej książce zła. Jednak wyczulenie doświadczonych księży egzorcystów jest ratunkiem dla wielu ludzi, szczególnie młodych, dzieci, które chłoną takie historie.

Nie ma więc sensu zapierać się twierdzeniami, że HP to coś dobrego, pozytywnego, nieszkodliwego bo takim działaniem szkodzimy przede wszystkim młodym czytelnikom. W wielu filmach sensacyjnych, może nawet w niektórych horrorach też są elementy miłości, ale czy to jest podstawa aby uznać film za nieszkodliwy, za pozytywny, skoro jest masa zabijania, nienawiści?
Powrót do góry
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 15:25, 14 Lip 2016    Temat postu:

No ciekawe rzeczy podlinkowałeś szczególnie dobry film o tych czarach, bardzo ciekawy. Jednak te wszystkie linki nic nie zmieniają w moich wypowiedziach ja to tłumaczyłem wiele razy już ;]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 16:37, 14 Lip 2016    Temat postu:

Każdy ma prawo do swojego zdania. Tylko widzisz - jako chrześcijanie powinniśmy brać pod uwagę słowo Kościoła w takich sytuacjach, gdy osoby doświadczone opierające się na konkretnych przypadkach ostrzegają przed konkretnym zagrożeniem.

I teraz w kontekście tego uznajesz, że dana pozycja jest nieszkodliwa i proponujesz ją innym, np jakiemuś nastolatkowi. Co będziesz czuł, gdy nie daj Boże taki nastolatek doświadczy dręczenia, zniewolenia czy nawet opętania?

Nie twierdzę, że każde dziecko, każdy nastolatek musi być od razu zniewolony, opętany po przeczytaniu HP, ale zagrożenie jest duże i jest to potwierdzone pracą księży egzorcystów. Czy myślisz, że można te ostrzeżenia zlekceważyć? Masz taką pewność? Ja wolę wierzyć im niż tym opiniom innych ludzi, którzy doświadczenia nie mają.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Czw 16:54, 14 Lip 2016    Temat postu:

Może ja się tak delikatnie wtrącę . :wink: Szatan, który sieje zło, czyni to w sposób przebiegły. Nieraz pokazuje grzech jako coś dobrego, nowoczesnego, postępowego, poprostu cool. :wink: . Człowiek się nawet nie zorientuje jak wpadnie w sieć .
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 17:26, 14 Lip 2016    Temat postu:

Ja tak wpadłem w słuchanie muzyki satanistycznej czyli metalu. Moi rodzice nie brali pod uwagę tak ogromnego zagrożenia, nie wiele tez wiedzieli wtedy o egzorcyzmach.
Uznawali słuchanie tej muzyki za wybryk dziecka i coś naturalnego, coś co wiele takich młodych dzieci robi w tym wieku. Marudzili tylko, że za dużo pieniędzy wydaję na kasety, płyty, ale nie widzieli w tym totalnego zła. Zaczynałem od lekkich odmian heavy metalu stopniowo wchodząc w te najbardziej zagłębione w sataniźmie. Nie zwracali uwagi, że przestałem chodzić do Kościoła, nie pilnowali mnie, więc robiłem co chciałem.

Wyszedłem po ponad 10 latach, gdy zbyt mocno dotykał mnie brak tej bliskiej osoby, gdy moi koledzy chodzili juz z dziewczynami, niektórzy nawet się pożenili.
Zacząłem więc chodzić z innymi kolegami po dyskotekach, imprezach, ale tam nie dało się znaleźć nikogo wartościowego - dziewczyny, które lubiły wypić, imprezować.
Czas więc był aby zwrócić sie do Boga o pomoc i trafiłem do Kościoła na katechezy wspólnotowe i tak odszedłem do tego zła.

Nie widać na początku żadnego zagrożenia, dopiero gdy sięga się głębiej i dłużej się w tym siedzi to okazuje się zupełnie inna rzeczywistość. Dlatego trzeba uważać na takie pułapki, bo można naprawdę doświadczyć czegoś co na długie lata może stac się dla nas największym koszmarem.
Powrót do góry
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:27, 14 Lip 2016    Temat postu:

Cytat:
Każdy ma prawo do swojego zdania. Tylko widzisz - jako chrześcijanie powinniśmy brać pod uwagę słowo Kościoła w takich sytuacjach, gdy osoby doświadczone opierające się na konkretnych przypadkach ostrzegają przed konkretnym zagrożeniem.


Zgadzam się, nigdy nie twierdziłem by było inaczej.

Cytat:
I teraz w kontekście tego uznajesz, że dana pozycja jest nieszkodliwa i proponujesz ją innym, np jakiemuś nastolatkowi.


Nie uznaję "Harego Pottera" za coś nieszkodliwego, wręcz przeciwnie.
Nigdy nikomu nie proponowałem ani nie polecałem by czytał, i nie zamierzam tego robić.

Cytat:
Czy myślisz, że można te ostrzeżenia zlekceważyć?


Uważam, że niczego nie należy lekceważyć. Nie broniłem czarów w żadnym poście można to prześledzić.

Cytat:
Szatan, który sieje zło, czyni to w sposób przebiegły. Nieraz pokazuje grzech jako coś dobrego, nowoczesnego, postępowego, poprostu cool. Wink . Człowiek się nawet nie zorientuje jak wpadnie w sieć .


Zgadzam się z tym.

Widzę, że nie rozumiecie co ja mówię i napisałem już w poprzednim poście
Cytat:
ja to tłumaczyłem wiele razy już ;]
dlatego w tym poście odpowiadam na wasze zaniepokojenie byście mieli jasność, że chodziło mi o coś zgoła innego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 17:57, 14 Lip 2016    Temat postu:

Ja nawet tego nie czytałem i nie zamierzam, więc bardziej opieram się na uznaniu osób doświadczonych jakimi są księża egzorcyści a nie zwykli tylko księża, choć i ci mają tez wiele wątpliwości co do tej pozycji, ale nie mają tak dużego doświadczenia opartego na konkretnych dowodach jakimi sa przypadki opętań, zniewoleń, dręczenia złego ducha.
To przemawia do mnie aby uznać te książki o HP za niebezpieczne.

Gdy zaczynamy chorować na poważne choroby to zazwyczaj staramy sie szukać doświadczonych lekarzy, aby ocenili nas stan zdrowia, aby nam przedstawili wiarygodną opinię lekarską. Mniej doświadczeni lekarze nie stanowią dla nas autorytetu, konkretnego fachowca w danej dziedzinie.

Tak samo jest tutaj: warto słuchać tych, którzy maja konkretne doświadczenie.
Największe maja księża egzorcyści. Ks.Gabriele Amorth jest chyba największym autorytetem jako były przewodniczący i założyciel Międzynarodowego stowarzyszenia egzorcystów. Czy zdanie ks egzorcystów nie wystarcza aby uznać coś za niebezpieczne nie doszukując się najmniejszych szczegółów, które mogłyby świadczyć, że jest w tym coś dobrego? Dobro występujące w tej całej historii HP może być i zapewne jest tylko złudnym i podstępnym działaniem, które ma na celu ukazanie zła w dobrym świetle.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Czw 18:17, 14 Lip 2016    Temat postu:

Teraz mamy kolejną manię z mocą Shocked

Pokemon


[link widoczny dla zalogowanych]


Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Czw 18:18, 14 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 18:50, 14 Lip 2016    Temat postu:

Kolejne chore i niebezpieczne szaleństwo wobec którego ludzie totalnie głupieją i nie hamują się w tym co robią. Za tak wielką głupotą idą wielkie konsekwencje a nawet ogromne tragedie. Szkoda tylko, że człowiek swoją głupotę dostrzega dopiero po tragedii.

Te pokemony to niebezpieczeństwo, ale w przeciwieństwie do HP to istna plaga, która będzie się rozprzestrzeniała na cały świat. Myślę, że na tragedie nie będzie trzeba długo czekać.
Powrót do góry
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:15, 14 Lip 2016    Temat postu:

Powiem tak, siedzę wśród środowiska gamerskiego troszeczkę i widzę jakie gry są top-ie i ile reklamy potrzebowano by je tam wysłać chociaż na chwilę ( oczywiście wszystko amatorsko ).
Jak dla mnie ta gierka to fenomen, bo co ? Reklama to tylko ( ! ) droga pantoflowa i co ciekawe sama ta firma nie wypuściła jeszcze swojej gry w naszej Polsce ! Jak wejdziemy w google play to wyskoczy nam komunikat, że produkt nie jest dostępny w tym kraju. A popularność jest niesamowita ... Co drugi znajomy gra, na streamach brnie się do góry a zapewne wszystko będzie jeszcze rozbudowywane.

Tak łatwo można będzie na ludziach przez to zarabiać ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 21:38, 14 Lip 2016    Temat postu:

Philip napisał:
Powiem tak, siedzę wśród środowiska gamerskiego troszeczkę i widzę jakie gry są top-ie i ile reklamy potrzebowano by je tam wysłać chociaż na chwilę ( oczywiście wszystko amatorsko ).
Jak dla mnie ta gierka to fenomen, bo co ? Reklama to tylko ( ! ) droga pantoflowa i co ciekawe sama ta firma nie wypuściła jeszcze swojej gry w naszej Polsce ! Jak wejdziemy w google play to wyskoczy nam komunikat, że produkt nie jest dostępny w tym kraju. A popularność jest niesamowita ... Co drugi znajomy gra, na streamach brnie się do góry a zapewne wszystko będzie jeszcze rozbudowywane.

Tak łatwo można będzie na ludziach przez to zarabiać ...


Philip-ie

Skupiasz uwagę na tym jako na zwykłej grze, na której można zarabiać kupę kasy, ale to jest w tym przypadku najmniej istotny aspekt. Najważniejsze jest w tym przypadku działanie na człowieka a więc w przypadku Pokemonów poważne zagrożenie, które jak nawet w tym artykule podano - może prowadzić nawet do ogromnej tragedii.
To nie jest coś co zaczyna robić furorę a potem odchodzi w cień bez większych problemów, to jest coś co niesie za sobą nawet śmierć a wtedy nie mówimy już o typowej grze, ale o śmiercionośnym narzędziu ogłupiającym wielu ludzi. Tak samo w przypadku HP - jest to także zagrożenie i w taki sposób należy traktować to zło zakamuflowane pod postaciami książek, filmów, gier, programów itp rzeczy, które z widoku wyglądają niegroźnie, ale w głębi zakorzenione jest zło, działanie złego.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:42, 14 Lip 2016    Temat postu:

Myślę, że sprawa została naświetlona z wielu stron i chyba o to chodziło ;) ale nie tylko ...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 21:56, 14 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:55, 14 Lip 2016    Temat postu:

Prostaczek napisał:
Czy tam są jakieś nakazy albo sugestie by tak robić ? To znaczy przebierać się i udawać ,że się lata na miotłach ? To po prostu opowieść osadzona w takim świecie ale mi chodzi o to czego uczy i czego dotyczy w rzeczywistości. Co do czarów i okultyzmu mam zdanie takie samo jak i Kościół Katolicki .
Przede wszystkim niepokój wzbudziło, przynajmniej u mnie, zacytowane pytanie (nieco kąśliwie postawione, bazujące na błędzie logicznym sprowadzania tematu do poziomu ośmieszenia, co raczej zamazuje powagę sprawy ) z powodu postawienia tezy, że ta powieść potencjalnie uczy czegoś dobrego.
Z tego wypłynął ten dalszy spór (?).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:15, 14 Lip 2016    Temat postu:

Tak tutaj popełniłem błąd jednak wynikający z mojej ułomności intelektualnej w tamtym czasie bo wnioskuje, że to starszy mój post a nie jeden z tym ostatnich.
Tomasz podał naprawdę świetny film o czarach i tam rozkładają na części HP i pokazują znaczenie symboli itd polecam każdemu.
Żeby zakończyć już powiem tylko to : Uważam, że HP jest narzędziem do czynienia zła, jednakże ja oglądając wszystkie części filmów bo nie czytałem (ale widziałem fragmenty i napisane jest to o wiele bardziej niepokojąco niż nagrane) ja dostrzegłem w tych filmach coś dobrego i to nie jest obiektywne wcale, to moje subiektywne zdanie. Nikomu nie chce polecać tej książki w UK podobno była ona w szkole na lekcjach czytana co jest totalną porażką w USA też czytana na lekcjach dzieciom i to przesada, ale ja zobaczyłem dobre momenty w tej książce i tego nie zmieni nikt.Skupiłem się tylko na tym fragmencie wyrywając go z kontekstu książki i uznałem za coś wspaniałego. I nikt tutaj nie jest na tyle otwarty by to zrozumieć .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 22:21, 14 Lip 2016    Temat postu:

Prostaczek napisał:
Czy tam są jakieś nakazy albo sugestie by tak robić ? To znaczy przebierać się i udawać ,że się lata na miotłach ? To po prostu opowieść osadzona w takim świecie ale mi chodzi o to czego uczy i czego dotyczy w rzeczywistości. Co do czarów i okultyzmu mam zdanie takie samo jak i Kościół Katolicki .


Czy może czegoś nauczyć coś co jest uznane za niebezpieczne, złe? Wątpię. Jak już pisałem: pozorne dobro ma tylko wciągać ludzi w tą pułapkę. Czy księża egzorcyści ostrzegali by przed tym jako czymś dobrym? Wątpię. Ostrzegają, ponieważ widzą w tym negatywne działanie.

Co do sporu

Nie wydaje mi się aby była jakiś spór, wymieniamy poglądy przedstawiając nasze zdania a że się różnią - to chyba dobrze, dyskusja jest ciekawsza a nie monotonna, gdy każdy potwierdza to samo. Różnice w poglądach czynią dyskusję ciekawszą i oto chodzi. A przy okazji - może dojdziemy do właściwych wniosków.
Powrót do góry
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:24, 14 Lip 2016    Temat postu:

Tomaszu dla mnie nie ma czegoś takiego jak pozorne dobro, dla mnie dobro jest dobrem zawsze.Nawet jeśli ktoś chce je wykorzystać do złych celów to nie może sprawić by dobro nie było dobrem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:40, 14 Lip 2016    Temat postu:

TOMASZ-V.A.D napisał:
Nie wydaje mi się aby była jakiś spór, wymieniamy poglądy przedstawiając nasze zdania a że się różnią - to chyba dobrze, dyskusja jest ciekawsza a nie monotonna, gdy każdy potwierdza to samo. Różnice w poglądach czynią dyskusję ciekawszą i oto chodzi. A przy okazji - może dojdziemy do właściwych wniosków.
Dlatego też określiłem tą sytuację, jako spór (?) :wink: a to przez wzgląd na przeciąganie się wzajemnego "niezrozumienia" Rolling Eyes

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 22:44, 14 Lip 2016    Temat postu:

Prostaczek napisał:
Tomaszu dla mnie nie ma czegoś takiego jak pozorne dobro, dla mnie dobro jest dobrem zawsze.Nawet jeśli ktoś chce je wykorzystać do złych celów to nie może sprawić by dobro nie było dobrem.
Jednak dobro nie może być fragmentaryczne - dobro musi stanowić bazę i jednocześnie na złu nie buduje się prawdy.

Dlatego też skupienie się na fragmencie uznanym aksjologicznie za dobry sam dla siebie (fragment izolowany), w obliczu konfrontacji z całością uznaną za złą (sensu: niewłaściwą), stanowić może jedynie dobro akcydentalne (czyli zło uznane za dobro). Stąd mój niepokój Przyjacielu! ;)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 22:46, 14 Lip 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:01, 14 Lip 2016    Temat postu:

Cytat:
Dlatego też skupienie się na fragmencie uznanym aksjologicznie za dobry sam dla siebie (fragment izolowany), w obliczu konfrontacji z całością uznaną za złą (sensu: niewłaściwą), stanowić może jedynie dobro akcydentalne (czyli zło uznane za dobro).


Nie zgadzam się z tym, bo to byłoby prawdziwe tylko wtedy gdybym na podstawie mojego wyrwanego z kontekstu fragmentu dobra oceniał ,że całość książki jest dobra a ja tego nie robię ;]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:19, 14 Lip 2016    Temat postu:

Prostaczek napisał:
Cytat:
Dlatego też skupienie się na fragmencie uznanym aksjologicznie za dobry sam dla siebie (fragment izolowany), w obliczu konfrontacji z całością uznaną za złą (sensu: niewłaściwą), stanowić może jedynie dobro akcydentalne (czyli zło uznane za dobro).


Nie zgadzam się z tym, bo to byłoby prawdziwe tylko wtedy gdybym na podstawie mojego wyrwanego z kontekstu fragmentu dobra oceniał ,że całość książki jest dobra a ja tego nie robię ;]
Ja jednak piszę o tym, że fragment ujmowany sam w sobie okaże się dobrem akcydentalnym w konfrontacji ze złem całości. Gdyby całość książki była dobra, to fragment rozpatrywany, jako dobry również byłby dobrem absolutnym. ;)

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 23:21, 14 Lip 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:27, 14 Lip 2016    Temat postu:

Z tym się zgadzam, tylko ja odrywam fragment który cenie w którym magia czy czary są czymś zbędnym. To nie musiało być napisane w HP by było tak dobre. A to, że akurat tam to zauważyłem no to trudno. Ja jestem w stanie wyrwać to i porzucić kontekst bo uważam to za coś wartościowego. Gdybym mówił o jakiejś rzeczy która byłaby połączona z czarami to byłoby coś innego . :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:29, 14 Lip 2016    Temat postu:

Ta książka nie ogranicza tego dobra które tam zauważyłem i ono samo w sobie jest od niej oderwane.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:34, 14 Lip 2016    Temat postu:

Prostaczek napisał:
Ta książka nie ogranicza tego dobra które tam zauważyłem i ono samo w sobie jest od niej oderwane.
Rozumiem, naturalnie - nic nie ogranicza dobra.
Jednak czy taki synkretyzm jest budujący? Ty jesteś spostrzegawczy, masz mocną wiarę. Co jednak z innymi, o czym wspomniał Tomasz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:40, 14 Lip 2016    Temat postu:

Dlatego uważam, że to książka jest zła bo więcej czyni zła niż dobra. Mówię o tym ciągle ;]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pią 0:05, 15 Lip 2016    Temat postu:

Według mnie i chyba nie tylko mnie pozorne dobro jest, ale nie jest tym dobrem właściwym pochodzącym od Boga. O takim pozornym dobru mówi kazanie ks.Tomasza Blichniarza, którego krótki fragment podaję:

[quote]Gdyby tak zastanowić się szczegółowo nad pokusami Jezusa, to zobaczmy, że na pierwszy rzut oka nie wydają się one czymś złym. Mało tego: pozornie te pokusy niosą ze sobą jakieś dobro. Czy czymś złym jest to, aby kamienie zamienić w chleb? Czy złe jest to, że będzie więcej chleba na ziemi, a mniej kamieni? Pozornie szatan zachęca Jezusa, aby zrobił coś dobrego. Czy czymś złym jest to, aby Jezus miał wszystkie bogactwa świata. A czy czymś złym jest, aby Jezus pokazał, że może aniołom Bożym rozkazać, aby na rękach Go nosili. Wydaje się, że nie.

ŹRÓDŁO TEKSTU: [link widoczny dla zalogowanych]

Pozorne dobro ma zwabiać człowieka w pułapkę zastawioną przez złego. Ma zakrywać zło tak, aby człowiek uwierzył, że to w co wchodzi jest nieszkodliwe, dobre i dlatego człowiek żyje lub postępuje ulegając temu dobru wchodząc jednocześnie w pułapkę złego co oczywiście wiąże się z wejściem w grzech, nawet ciężki.
Takie pozorne dobro to pułapka, to pokusa złego przedstawiona w sposób, ktory ma zachęcić człowieka do wejścia w zło.

Ale tak dla jasności to pozorne dobro można nazwać spokojnie dobrze zaplanowaną pokusą.
Powrót do góry
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:37, 15 Lip 2016    Temat postu:

Ja mówię o innym dobru, o dobru obiektywnym. Przykład z kuszeniem Jezusa nie mówi o dobru tylko o sztuczkach szatańskich. Ja mówiłem o wartości takiej jak miłość tego nie można porównać z tym przykładem. Bo to nie jest równoznaczne.

Powiem inaczej, dobry czyn jest dobrym zawsze jaki by nie był .
Jednak jeśli ktoś wykorzystuje ten czyn do czynienia zła i w zamiarze miał od początku zło, to kontekst oczywiście się zmienia jednak tego dobra które zrobił wcześniej nie można nazwać złem.
Dlatego mówię, że dobro zawsze jest dobrem bo gdyby tak nie było to nic nie byłoby obiektywne i można wpaść w paranoję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Zagrożenia duchowe, jako niewierność fundamentalna Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin