KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Ileż razy rozmawiamy z ludźmi, a odnosimy wrażenie, że nas nie chcą rozumieć, ale ileż razy i inni maja takie samo zdanie o nas ... :?

Jednak zastanówmy się też nad tym, ileż razy my myślimy pysznie o tym, że w lot poznaliśmy Boże Słowo Exclamation

Jak interpretować tą swoista pieczęć, postawioną na naszej ignorancji, przez Boskiego Mistrza - Jezusa Chrystusa Question

Odnoszę wrażenie, że Jezus uzmysławia nam, iż posiadanie dobrego słuchu i dobrego mniemania o swej interpretacji, nie jest gwarantem właściwego odczytywania intencji mówcy.

Popełnia się wiele błędów w dialogu, które stanowią wyraz pewnego trwania w ignorancji.

Idea

Ileż razy rozmawiają ludzie, gdzie druga strona nie rozumie wielu słów, a mimo to kontynuuje dialog, nie myśląc o poznaniu pojęć, ale przemożnie przepycha swoje wersje , nieraz oderwane od tematu rozmowy ...

Idea

Ileż razy ludzie rozumieją się pojęciowo w pełni, ale nie odnajdują porozumienia na linii intencji? Tutaj zachodzi częstokroć zjawisko odrzucenia nietakożsamości wewnętrznego doświadczenia drugiej strony.

Idea

Ileż razy ludzie dopuszczają do siebie tylko to, co jest im wygodne ... Tak rodzi się wiele pospolitych konfliktów...

Idea

Ileż razy ludzie udają, że nic nie rozumieją, dezorientując rozmówcę, co stanowi ukrywanie własnego fałszu ....

Idea

Ileż razy ludzie słuchają tendencyjnie w taki sposób, aby umyślnie nie zauważyć intencji adwersarza, choć ja zauważyli ...

A więc Pan Jezus wzywa, abyśmy przyłożyli się do szczerego słuchania Jego słów pamiętając również o tym, że w dialogu międzyludzkim, pokój jest możliwy tylko wtedy, gdy rugujemy pychę z własnego serca.

Jak to czynić Question

Przede wszystkim należy dawać okazję Bogu, do szeptania w naszym sercu, a byśmy ów szept usłyszeli, musimy choć co jakiś czas wyciszali się w modlitwie.

W wierze nie chodzi tyle o fascynację Bogiem, lecz o podążanie za Nim.
Wiara nie jest więc zbiorem teoretycznych tez, które rozum musi zatwierdzić, lecz doświadczeniem które trzeba bezpośrednio przeżyć i według którego trzeba postępować.

Święty Cyprian mawiał: Idea

„Należy pamiętać, że skoro nazywamy Boga naszym Ojcem, powinniśmy postępować jak dzieci Boże”.

I na tym właśnie polega słuchanie Jezusa uszami wiary.

Hejal

Exe ilez razy się nie zrozumiemy siebie nawzajem a co dopiero zrozumieć Boga.

Magnolia · Gość

Prostaczek

Św Tomasz z Akwinu nie wiedział jak poznać on czysto logicznie pisał o swoich wnioskach, ale na koniec tego największego dzieła jakim jest Suma powiedział ,że to wszystko to siano mimo, że pisał przed Najświętszym sakramentem powiedział ,że to dalekie prawdziwemu poznaniu a co za tym idzie i rozumieniu .
Co do rozumienia Boga kiedy już żyjemy według przykazań i miłością to da się zrozumieć co jest ważne, nie samego Boga ale jakimi powinniśmy być mimo, że nasze rozumienie będzie prymitywne . Tak mi się wydaje.

Hejal

Żaden człowiek nie pojmie Boga i Jego potęgi. Nawet św. Tomasz czy jak mu tam.

Kaśka

Bo myśli nasze, to nie myśli Boga ... Ale Jezus chodząc z uczniami, wszystko im tłumaczył, wyjaśniał, pouczał ... dzisiaj my możemy tak samo być przez Zbawiciela prowadzeni ... obiecał każdemu, kto będzie prosił, Pocieszyciela z wysokości, a Pocieszyciel ten poprowadzi przez Boże Słowo dając właściwe zrozumienie, ale nie tylko zrozumienie, da mądrość i moc do życia według Słowa Bożego :)

Człowiek jest stworzeniem z prochu ziemi, ale Bóg w ten proch tchnął dech życia, dał mądrość, możliwość poznawania Stwórcy, dał wielkie możliwości tym, których serce jest miękkie i wrażliwe na Jego działanie :)

exe

pitong

Dopóki człowiek nie ukocha prawdy i zdecyduje się na nią całkowicie i do końca pomimo jakichkolwiek konsekwencji, nie pozna jej. A wtedy żyjemy w fałszu nie słysząc innych ludzi, ale to, co chcielibyśmy usłyszeć, złego czy dobrego. Jak dla mnie wszystko zależy od postawy serca i od szczerości wobec siebie, Boga i innych zaczyna się dopiero droga do poznania Prawdy.
A co do św. Tomasza, to otrzymał wielki charyzmat od Boga - charyzmat mądrości i miał on konkretny cel. Gdy ktoś pragnie mądrości (czy czegokolwiek innego) dla siebie, nigdy tego tak naprawdę nie osiągnie.
A o mądrość trzeba zabiegać i się modlić! Nie można też jej mylić jej z inteligencją, bo są całe rzesze naprawdę inteligentnych, acz głupich do cna ludzi.

Magnolia · Gość

Jezus mówi wyraźnie o przyczynach ślepoty i głuchoty - to celowe zamknięcie się na dobrą nowinę. Zamknięcie z wyboru, poprzez zatrwadzenie serca, do którego nie dociera światło (zamknięte oczy) i głos (zamknięte uszy) prawdy. Dlatego tak ważne jest słuchanie i rozumienie.

Patrząc, nie widzą, i słuchając, nie słyszą ani nie rozumieją. I spełnia się na nich proroctwo Izajasza, które powiada: Będziecie stale słuchać, a nie będziecie rozumieli; będziecie ustawicznie patrzeć, a nie ujrzycie, Albowiem otępiało serce tego ludu, uszy ich dotknęła głuchota, oczy swe przymrużyli, żeby oczami nie widzieli ani uszami nie słyszeli, i sercem nie rozumieli, i nie nawrócili się, a Ja żebym ich nie uleczył. (Mat. 13:10,13-15) :wink:

Kaśka

Jest i taka grupa ludzi, którzy czynią wielkie rzeczy w imieniu Jezusa a mimo to Jezus powie im kiedyś ,,Idźcie precz ode mnie wy, którzy czynicie bezprawie,, ... jak ważne jest życie według woli Bożej, według Jego woli, Jego Prawa ... dlatego Bóg dał ludziom Biblię, bo w niej spisane jest Jego prawo, Jego wola, tam poznajemy naszego Stworzyciela i Zbawiciela, Boże Słowo pozwala nam ustrzec się przed zwiedzeniem i fałszywą nauką, Boże Słowo rozpoznaje fałszywego proroka ... Owce Jezusa dobrze znają Jego głos, za obcym nie pójdą, owce Jezusa dobrze znają Słowo, które dał im Bóg, Pisma Święte, które dał im Bóg :)

exe

Oczywiście, masz słuszność, acz pamiętajmy, że chrześcijaństwo nie jest "religią księgi" Wink

Kaśka

A ja nie wiem, co to jest ,,religia księgi,, :) ... wiem tylko, że Bóg polecił ludziom, aby spisali dzieje stwarzania, grzechu, powołania ludu Bożego, by spisali Boże prawo, Jego wolę względem ludzi, Jego proroctwa, ostrzeżenia, pocieszenia :) . Nie wiem, co to ,,religia księgi,, , wiem co to jest żywe Słowo Boże, które zmienia, napomina, pociesza, karci, dodaje sił, wzbogaca, daje nowe, duchowe życie :) ... cały czas poznaję autora żywej Księgi i Ten Autor daje się poznawać poprzez Swoje Słowo i cuda jakie czyni w moim życiu :) ... Boża Księga jest pełna mądrości i Duch Boży wprowadza w tą mądrość i każdego dnia dziękuję Bogu za wielki, wielki przywilej czytania Jego Słowa, jest to wielki zaszczyt dla każdego stworzenia :) ... czytać dzieło Stwórcy :) ... dziękuję Bogu za Jego Słowo :)

exe

To proste

Księga nigdy nie była przed Kościołem, którego Głową jest Chrystus.

Pozdrawiam serdecznie.

MariaMagdalena

pitong

Amen :)
Nie można przecież zapominać o tym, że Tradycja Kościoła nie jest tylko ludzką tradycją, ale jest wielopokoleniowym doświadczeniem i pogłębianiem rozumienia Boga i Jego objawienia.

pitong

MariaMagdalena

Masz racje przyczyna -pierwotną rozłamów schizm i wystąpień pseudo reformatorów jest pycha, egoizm, egocentryzm, i brak posłuszeństwa,pragnienie władzy.

Kaśka

Kaśka

Nigdy też nie postawię stworzenia na równi ze Stworzycielem ... aniołowie w niebie nie pozwalają, by oddawać im pokłon, bo ten należy się tylko Bogu ... aniołowie w niebie, przebywający w obecności Bożej, patrzący na oblicze Boga nie stawiają się na równi z Bogiem, tym bardziej żaden człowiek nie powinien ... dlatego Boże Słowo przedkładam ponad ludzką tradycję, bo żadna ludzka tradycja nie jest równa Bożej tradycji, opartej na Bożym Prawie

Kaśka

Kaśka

pitong

pitong

Kaśka

Kaśka

pitong

Kaśka

Kościołem Bożym są ludzie żyjący tak, jak żył Jezus, głoszący Jego Słowo. Jezus nie żył w wielkiej budowli przepełnionej przepychem, nie siedział na złotym tronie. Nie nosił drogich szat, nie jadał wykwintnych potraw, nie przyjmował pokłonów od władców tego świata. Nie noszono go w lektykach, nie miał na palcu złotego pierścienia, nie sprzedawał ludziom medalików, obrazków, różańców. Nie kazał płacić za chrzest, uzdrowienie, zbudzenie z martwych. Wszystko co robił, robił za darmo. Jedyne co pochwalał, to składanie ofiar na Świątynię, dobrowolnych ofiar i oddawanie dziesięciny. Sam oddał należny świecki podatek.
Jaki jest pierwszy Kościół Boży? ... Są to ludzie żyjący według prawa Bożego, dbający o siebie, spotykający się często. W Kościele Bożym Jego lud spożywa wspólnie chleb i pije wino na pamiątkę wyznaczoną przez Jezusa, umywając sobie wzajemnie nogi, tak jak Jezus uczynił i nakazał robić. Kościół Boży troszczy się o biedniejszych, o wdowy, o tych którzy są w szpitalach i o tych, którzy są w więzieniach. W Kościele Bożym wszyscy są kapłanami, wszyscy są świątynią, wszyscy mają dary Ducha Świętego, mają owoc Ducha Świętego. W Kościele Bożym wszyscy mają sobie służyć wzajemnie, nie wywyższać się. ... Gdy ktoś tak żyje, pokazuje do kogo należy, takich ludzi się kocha i szanuje, takich ludzi można słuchać :) ... Po owocach poznacie ich, tak powiedział Jezus i to jest wielka prawda ... owoce najlepiej świadczą do kogo się należy ...
,,idźcie precz, którzy czynicie bezprawie,, ... to też jest niezwykła wskazówka i przestroga ... Kościół Boży nie lekceważy prawa Bożego, ale wypełnia je w mocy Bożej

MariaMagdalena

MariaMagdalena

Kaśka

Biblia spisana przez ludzi, ale autorem jest Bóg, Bóg, to jest Boże a nie ludzkie Słowo.

Władze świeckie paliły na stosach ludzi, którzy byli heretykami? ... czyli ta władza nie była świecka, bo co ma świeckość do religii? ... rozumiesz? ... jeżeli teraz władza jest świecka, to nie ma prawa zamknąć mnie tylko dlatego, ze np. nie wierzę w Boga ... ilu w Polsce i na świecie jest ateistów i nikt ich nie pali na stosie ... a dlaczego nikt ich nie pali ... bo władza jest świecka ... tylko władza ,,duchowa,, ,,ma prawo karać,, za przewinienia duchowe ... Chrześcijanie są prześladowani w krajach muzułmańskich, często są tam zabijani, ale tam nie ma władzy świeckiej, tak też było w czasach inkwizycji , było to okrutne, bestialskie traktowanie ludzi, którzy nie chcieli się podporządkować, często zabijani byli ludzie, którym udało się przeczytać Biblię, żyć według niej i głosić ewangelię ... poczytaj o Waldensach ...
dzięki Bogu, że teraz jest władza świecka ... w innym przypadku już bym na stosie płonęła :/ ... skoro inkwizycja nie była taka zła ... no to jest naprawdę dobre podsumowanie śmierci tysiąca ludzi