Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Jak rozeznać swoje powołanie?
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Apoftegmaty Ojców pustyni , monastycyzm / Monastycyzm / Inne formy życia konsekrowanego
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 14:12, 03 Sty 2016    Temat postu:

Cytat:
Gdy wybierasz rozeznawanie swoje powołania chcąc oprzeć się na woli Boga to stajesz w rządku za Maryja i mówisz Bogu TAK - czyli wybierasz tą pierwszą opcję.
Gdy chcesz wybierać sam i mówisz Bogu NIE, wolę sam wybrać to co chcę robić w życiu, samemu je układać to wybierasz opcję drugą, gdzie wygrywa MOJE JA a nie Bóg. Może ci się powodzić, ale też możesz cierpieć, bo wybrałaś/eś niewłaściwa drogę, drogę, która jest niezgodna z Bożą wolą. Bóg się może gniewać nie będzie, gdyż uczynił człowieka wolnym, ale czy człowiek będzie szczęśliwy? Często bywa też tak, że człowiek jako swój wybór obiera rodzinę a po jakimś czasie dusi się w tej atmosferze, bo czuje, że wybór nie był dobry, że to nie jest jego prawdziwe, właściwe powołanie i chce odejść. Krzywdzi wtedy innych, aby tylko wypełnić swoje powołanie.

Wiem to. Tylko w pierw trzeba dobrze rozeznać jaka jest wola Boża. A jak się to zrobi to powie się "Tak".

Cytat:
Lepiej jest wcześnie powołanie rozeznać. I jak widzę wybrałaś dobrą drogę stając za Maryja i mówiąc Bogu TAK, nawet, gdyby to nie była służba w ramach zakonu, ale np po przez małżeństwo. Wybiera się drogę opierając się na woli Boga - On niech zdecyduje o moim życiu, o tym jak ono ma wyglądać.

Poza zakonem i małżeństwem jest też trzecia opcja i troszkę o niej myślę


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 14:45, 03 Sty 2016    Temat postu:

Iwona19 napisał:

Poza zakonem i małżeństwem jest też trzecia opcja i troszkę o niej myślę


A jaka to opcja , jak to oczywiśćie nie tajemnica :wink: Question
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:02, 03 Sty 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Iwona19 napisał:

Poza zakonem i małżeństwem jest też trzecia opcja i troszkę o niej myślę


A jaka to opcja , jak to oczywiśćie nie tajemnica :wink: Question
Pewnie dziewica konsekrowana.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 15:19, 03 Sty 2016    Temat postu:

exe napisał:
Pewnie dziewica konsekrowana.


To może zapytam tak :P , proszę się nie gniewać . A co będzie , gdy taka dziewica zostanie pozbawiona dziewictwa , nie ze swojej winy , a będąca już po zaślubinach . Question


Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Nie 15:19, 03 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:02, 03 Sty 2016    Temat postu:

Rozważania o tym stanie nie w tym temacie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:45, 03 Sty 2016    Temat postu:

exe napisał:
Duśka napisał:
Iwona19 napisał:

Poza zakonem i małżeństwem jest też trzecia opcja i troszkę o niej myślę


A jaka to opcja , jak to oczywiśćie nie tajemnica :wink: Question
Pewnie dziewica konsekrowana.

Zgadłeś.

Tylko zastanawiam się jak rozmawiać o tym z rodziną i ich przygotować (jeśli taka wola Boża)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ŻycieJestPiękne
Signifer
Signifer



Dołączył: 24 Lis 2015
Posty: 252
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Witnica
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 18:05, 03 Sty 2016    Temat postu:

Modlić się o to - poprostu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 19:44, 03 Sty 2016    Temat postu:

Pewnie to będzie szok dla nich. Bo oni raczej nie są zbyt mocno religijni. Niektórzy nie wierzą, a ci co wierzą z kolei słabo praktykują

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 20:43, 03 Sty 2016    Temat postu:

Moim zdaniem, powinnaś z taką decyzją jeszcze poczekać, ponieważ jesteś, jeszcze bardzo młoda, więc może się dużo zmienić w Twoim życiu, po co być wyśmianą ?
Można jeszcze rozważyć co będzie jak się zakochasz i zechcesz założyć rodzinę ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 21:27, 03 Sty 2016    Temat postu:

Moim zdaniem daj sobie czas , rozeznaj to jeszcze i upewnij się :wink:
Powrót do góry
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 22:19, 03 Sty 2016    Temat postu:

Palma napisał:
Moim zdaniem, powinnaś z taką decyzją jeszcze poczekać, ponieważ jesteś, jeszcze bardzo młoda, więc może się dużo zmienić w Twoim życiu, po co być wyśmianą ?
Można jeszcze rozważyć co będzie jak się zakochasz i zechcesz założyć rodzinę ?

Czekam od 6 lat - na początku liceum zaczęłam rozważać, rozeznawać jaka może być wola Boga względem mnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 13:37, 04 Sty 2016    Temat postu:

Jeśli, konkretnie nie usłyszałaś woli Bożej, możesz nadal czekać na ten dzień ... Twój wybór.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 18:09, 04 Sty 2016    Temat postu:

Wydaje mi sie ,że czasami możemy bardzo długo czekać , gdyż Bóg może czekać ,aż najpierw uporamy sie z pewnymi sprawami , czy słabościami i uregulujemy je względem Boga i siebie .

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Pon 18:09, 04 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:20, 04 Sty 2016    Temat postu:

Palma napisał:
Jeśli, konkretnie nie usłyszałaś woli Bożej, możesz nadal czekać na ten dzień ... Twój wybór.

tylko, że widzę, że Pan Bóg stawia przede mną pewne znaki i muszę uczyć się je właściwie rozpoznawać też. Pomaga mi dużo kierownik duchowy, ale też jedna dziewica konsekrowana, którą znam (ona już przez to wszystko przechodziła)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dorota64
Requiescat in Pace +++
Requiescat in Pace +++



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:38, 04 Sty 2016    Temat postu:

Nie wiem Iwonko, ale coś mi chodzi po głowie, że ta dziewica konsekrowana może w tej chwili nie być dla Ciebie pomocą w wyborze, możesz się nią kierunkować bowiem , a to ma być Twój wybór.
Owszem , poczytałabym co nie co o takim powołaniu, ale raczej wolałabym tylko się przypatrywać, tak myślę...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:43, 04 Sty 2016    Temat postu:

Dorota64 napisał:
Nie wiem Iwonko, ale coś mi chodzi po głowie, że ta dziewica konsekrowana może w tej chwili nie być dla Ciebie pomocą w wyborze, możesz się nią kierunkować bowiem , a to ma być Twój wybór.
Owszem , poczytałabym co nie co o takim powołaniu, ale raczej wolałabym tylko się przypatrywać, tak myślę...

ja chodzę na spotkania dziewic i wdów konsekrowanych i kandydatek do tych stanów - ale jako osoba rozeznawająca


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dorota64
Requiescat in Pace +++
Requiescat in Pace +++



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 19:54, 04 Sty 2016    Temat postu:

Napisałaś o jednej , więc pomyślałam , że masz z nią bliższy kontakt...

Na II Tygodniu rekolekcji ignacjańskich rozeznaje się drogę życiową, są to rekolekcje w milczeniu całkowitym, ale wtedy sam na sam z Bogiem , zapewne znasz ten typ rekolekcji...to jedynie mogę Ci polecić, wiele dziewic konsekrowanych dzięki nim właśnie mamy :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
beast
Imaginifer
Imaginifer



Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:05, 05 Sty 2016    Temat postu:

W moim odczuciu wybór powołania jest decyzją na tyle ważną, że nie powinien być dokonywany przed ok. 30 rokiem życia - dlaczego? Aby być pewnym/pewną, że wybór którego dokonujesz jest na pewno w pełni świadomym, że nie ma na niego wpływu dojrzewanie psychiczne/społeczne,
że znasz życie i dokładnie wiesz co poświęcasz i na rzecz czego.

Sam w wieku lat 20 bardzo poważnie zastanawiałem się nad zostaniem księdzem, byłem już wręcz po słowie z lokalnym księdzem, wręcz zwiedzałem/wybierałem zakon (rozważałem marianów lub nawet salezjanów).

Tak mnie jednak tknęło: jeśli to jest rzeczywiście powołanie, to Bóg wezwie mnie do siebie i tak. I postanowiłem najpierw zdobyć studia, zawód pracę itp. i wrócić do tematu za kilka lat - myślałem sobie - tak czy siak wykształconych księży też potrzeba, więc bez względu na to co się stanie i co wybiorę za te kilka lat - to nie będzie to czas stracony.

A jeśli chodzi o rozmowę z rodziną- gdy zdobędziesz pewność, że to rzeczywiście jest Twoje powołanie - to nie będzie problemem. Doskonale będziesz wiedzieć co powiedzieć.

Natomiast jeśli chodzi o samą formę powołania - dziewictwo konsekrowane - to ja bym raczej wybierał (jeśli w ogóle na gruncie powołanie można rozpatrywać w kategoriach "ja wybieram") powołanie zakonne.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Wto 20:24, 05 Sty 2016    Temat postu:

Trochę różnicy jest , gdyź dziewica, pozostając w świecie, staje się osobą poświęconą, żyjąc wśród rodziny , natomiast zakonnica opuszcza dom udając się do klasztoru . Może Iwonce bardziej odpowiada dziewica :wink:

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Wto 20:24, 05 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
beast
Imaginifer
Imaginifer



Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:07, 05 Sty 2016    Temat postu:

Co do samej formy powołania:
Cóż, osobiście (pośród znajomych) nie spotkałem się jeszcze ze stanem dziewicy konsekrowanej w przeciwieństwie do zakonnicy i księdza i stąd być może mój opór.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:55, 05 Sty 2016    Temat postu:

Dorota64 napisał:
Napisałaś o jednej , więc pomyślałam , że masz z nią bliższy kontakt...

Na II Tygodniu rekolekcji ignacjańskich rozeznaje się drogę życiową, są to rekolekcje w milczeniu całkowitym, ale wtedy sam na sam z Bogiem , zapewne znasz ten typ rekolekcji...to jedynie mogę Ci polecić, wiele dziewic konsekrowanych dzięki nim właśnie mamy :)

Tylko, że mi mój kierownik duchowy odradzał. :(


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:59, 05 Sty 2016    Temat postu:

beast napisał:
Co do samej formy powołania:
Cóż, osobiście (pośród znajomych) nie spotkałem się jeszcze ze stanem dziewicy konsekrowanej w przeciwieństwie do zakonnicy i księdza i stąd być może mój opór.

mi się ten stan bardzo, bardzo podoba.
[link widoczny dla zalogowanych] - tu jest strona.
Podoba mi się to, że osoba taka poświęca się pełniej działalności w służbie Kościoła.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:02, 05 Sty 2016    Temat postu:

beast napisał:
Co do samej formy powołania:
Cóż, osobiście (pośród znajomych) nie spotkałem się jeszcze ze stanem dziewicy konsekrowanej w przeciwieństwie do zakonnicy i księdza i stąd być może mój opór.

Jeśli się nie spotkałeś to znaczy, że nic o tym nie wiesz. Tak jak moja mama. Kiedyś jej mówiłam, że o tym myślę, próbowałam jakoś wytłumaczyć a ona stwierdziła, że dziewice konsekrowane to sekta przy czym wykazywała się w dyskusji brakiem jakiejkolwiek wiedzy o tym stanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 22:10, 05 Sty 2016    Temat postu:

Obserwuję i dziewice i wdowy konsekrowane i muszę przyznać, że wiele się od nich uczę (w zgłębianiu relacji z Bogiem). Mi się bardziej ten stan podoba od zakonu. Spotkania są raz w miesiącu, ale za każdym razem jak się skończy spotkanie to już nie mogę się doczekać następnego (teraz będzie dopiero w lutym). Jest bardzoooooo pięknie. I tak się czuję tam bardzo dobrze. Gdy pierwszy raz tam miałam jechać to wcześniej trochę miałam stresu (ale tylko trochę) bo nie wiedziałam jak tam będzie i takie tam rzeczy, ale gdy tylko już tam pojechałam to od samego początku miałam w sobie taką radość, że to było coś niesamowitego

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dorota64
Requiescat in Pace +++
Requiescat in Pace +++



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 1:36, 06 Sty 2016    Temat postu:

Iwona19 napisał:
Dorota64 napisał:
Napisałaś o jednej , więc pomyślałam , że masz z nią bliższy kontakt...

Na II Tygodniu rekolekcji ignacjańskich rozeznaje się drogę życiową, są to rekolekcje w milczeniu całkowitym, ale wtedy sam na sam z Bogiem , zapewne znasz ten typ rekolekcji...to jedynie mogę Ci polecić, wiele dziewic konsekrowanych dzięki nim właśnie mamy :)

Tylko, że mi mój kierownik duchowy odradzał. :(


Tego to akurat nie rozumiem, czemu...są jednak pewne przeciwskazania co do nich , chodzi o predyspozycję osób , kierownik lepiej Cię zna .
Choć to decyzja na całe życie, warto ją uzgodnić z samym Bogiem...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Śro 4:35, 06 Sty 2016    Temat postu:

Zaczyna się odradzać , ponieważ jest to mało znana forma i w Polsce nie ma wypracowanej dla dziwic konsekrowanych jednolitej reguły.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 6:01, 06 Sty 2016    Temat postu:

Iwona19 napisał:
Dorota64 napisał:
Napisałaś o jednej , więc pomyślałam , że masz z nią bliższy kontakt...

Na II Tygodniu rekolekcji ignacjańskich rozeznaje się drogę życiową, są to rekolekcje w milczeniu całkowitym, ale wtedy sam na sam z Bogiem , zapewne znasz ten typ rekolekcji...to jedynie mogę Ci polecić, wiele dziewic konsekrowanych dzięki nim właśnie mamy :)

Tylko, że mi mój kierownik duchowy odradzał. :(
Dlaczego odradzał? Jakie podał uzasadnienie Question

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 6:35, 06 Sty 2016    Temat postu:

Kierownik duchowy jest barxziej doswiadczony i trzeba powaznie rozwazyc jego rady.Wszystko w trosce o nasze zbawienie.

ps.Sw Franciszek z Asyzu kiedy powzia mysl o formie swojego zycia poddal to wszystko pod osąd Koscioła.
Bóg i jego wola jest najwazniesza a nie nasza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 10:09, 06 Sty 2016    Temat postu:

Oczywiście, choć w mojej opinii Bóg również zwraca się do człowieka osobiście. Przypadkiem konkretnym w tej mierze jest św. Siostra Faustyna, która prosiła o rzeczy, które wydawały się Kościołowi albo wymyslem albo pychą, a jej droga do zakonu była kręta.

Zaprawdę, trudna to materia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Śro 10:28, 06 Sty 2016    Temat postu:

Wydaje mi się ,że to powinien być nas osobisty, przemyślany wybór. Możemy się poradzić jednak ostateczna decyzja należy do nas.

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Śro 10:29, 06 Sty 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Apoftegmaty Ojców pustyni , monastycyzm / Monastycyzm / Inne formy życia konsekrowanego Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin