Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Czy prostytucja jest dopuszczalna?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pomoc bliźnim w wątpliwościach w wierze
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pon 22:03, 20 Paź 2014    Temat postu: Czy prostytucja jest dopuszczalna?

W Starym Testamencie opisane są historie jak to mąż robił dzieci z nałożnicami, gdy żona nie mogła mieć dzieci albo jak to Juda zrobił dziecko z nierządnicą (tak myslal ze to nierzadnica). Toleruje sie takze seks z niewolnicami. Jak to odnieść do dzisiaj? W końcu prostytutka to taka niewolnica. Skoro ja nie potrafię znaleźć normalnej żony to może mogę korzystać z nałożnic - niewolnic - prostytutek?


Jezus należał do rodu Judy
Cytat:

Juda i Tamar1

381 W owym czasie Juda opuścił swych braci wędrując ku dolinie zaszedł do pewnego mieszkańca miasta Adullam, imieniem Chira. 2 Ujrzawszy tam córkę pewnego Kananejczyka, noszącego imię Szua, wziął ją za żonę i zbliżył się do niej. 3 Ona zaś poczęła i urodziła syna, któremu dano imię Er. 4 Potem jeszcze raz poczęła, urodziła syna i nazwała go Onan. 5 A gdy znów urodziła syna, dała mu imię Szela. Ten zaś jej poród nastąpił w Kezib.
6 Juda wziął dla swego pierworodnego syna, Era, żonę imieniem Tamar. 7 Ponieważ Er, pierworodny syn Judy, był w oczach Pana zły, Pan zesłał na niego śmierć. 8 Wtedy Juda rzekł do Onana: «Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obowiązku szwagra, a tak sprawisz, że twój brat będzie miał potomstwo»2. 9 Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia3, aby nie dać potomstwa swemu bratu. 10 Złe było w oczach Pana to, co on czynił, i dlatego także zesłał na niego śmierć4. 11 Wtedy Juda rzekł do swej synowej Tamar: «Zamieszkaj jako wdowa w domu twego ojca aż do czasu, gdy dorośnie mój syn Szela». Myślał jednak: «Niech nie umrze on również jak jego bracia». Tamar odeszła i zamieszkała w domu swego ojca.
12 Po wielu latach umarła żona Judy, córka Szuy. Juda, zapomniawszy nieco o swej stracie, udał się wraz ze swym przyjacielem Adullamitą imieniem Chira do Timny, gdzie strzyżono jego owce. 13 A gdy powiedziano Tamar: «Teść twój idzie do Timny, aby strzyc swe owce», 14 zdjęła z siebie szaty wdowie i otuliwszy się szczelnie zasłoną usiadła przy bramie miasta Enaim, które leżało przy drodze do Timny. Wiedziała bowiem, że choć Szela już dorósł, nie ona będzie mu dana za żonę. 15 Kiedy Juda ją ujrzał, pomyślał, że jest ona nierządnicą, gdyż miała twarz zasłoniętą. 16 Skręciwszy ku niej przy drodze, rzekł: «Pozwól mi zbliżyć się do ciebie» - nie wiedział bowiem, że to jego synowa. A ona zapytała: «Co mi dasz za to, że się zbliżysz do mnie?» 17 Powiedział: «Przyślę ci koźlątko ze stada». Na to ona: «Ale dasz jakiś zastaw, dopóki nie przyślesz». 18 Zapytał: «Jakiż zastaw mam ci dać?» Rzekła: «Twój sygnet z pieczęcią, sznur i laskę, którą masz w ręku5». Dał jej więc, aby się zbliżyć do niej; ona zaś stała się przez niego brzemienną. 19 A potem wstała i odszedłszy zdjęła z siebie zasłonę i przywdziała swe szaty wdowie. 20 Gdy Juda posłał koźlątko przez swego przyjaciela Adullamitę, aby odebrać zastaw od owej kobiety, ten jej nie znalazł. 21 Pytał zatem tamtejszych mieszkańców: «Gdzie w Enaim jest ta nierządnica sakralna, która siedziała przy drodze?» Odpowiedzieli: «Nie było tu nierządnicy sakralnej». 22 Wróciwszy do Judy, rzekł: «Nie znalazłem jej. Także tamtejsi mieszkańcy powiedzieli: "Nie było tu nierządnicy sakralnej"». 23 Wtedy Juda rzekł: «Niech sobie zatrzyma. Obyśmy się tylko nie narazili na kpiny. Przecież posłałem jej koźlątko, ty zaś nie mogłeś jej znaleźć».
24 Po około trzech miesiącach doniesiono Judzie: «Twoja synowa Tamar stała się nierządnicą i nawet stała się brzemienną z powodu czynów nierządnych». Juda rzekł: «Wyprowadźcie ją i spalcie!» 25 A gdy ją wyprowadzano, posłała do swego teścia i kazała powiedzieć: «Jestem brzemienną przez tego mężczyznę, do którego te przedmioty należą». I dodała: «Niechaj rozpozna, czyje są: ten sygnet z pieczęcią, sznur i laska!» 26 Kiedy zaś Juda poznał je, rzekł: «Ona jest sprawiedliwsza ode mnie, bo przecież nie chciałem jej dać Szeli, memu synowi!» I Juda już więcej z nią nie żył.
27 A gdy nadszedł czas jej porodu, okazało się, że będzie miała bliźnięta. 28 Kiedy zaczęła rodzić, [jedno z dzieci] wyciągnęło rączkę; położna, zawiązawszy na tej rączce czerwoną tasiemkę, rzekła: «Ten urodzi się pierwszy». 29 Ale cofnęło ono rączkę i wyszedł z łona jego brat. Wtedy [położna] powiedziała: «Dlaczego przedarłeś się przez to przejście?» Dano mu więc imię Peres6. 30 Gdy po nim urodził się jego brat, na którego rączce była czerwona tasiemka, nazwano go Zerach7.
Powrót do góry
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:34, 20 Paź 2014    Temat postu:

wiesz co wex się za uleczenie relacji z obietami, z tym masz problem,niby samotnośc ci dokucza ale wspólnoty są be... niby byś chciał kogoś poznać ale jak poznałeś miłą współlokatorke i sie wyprowadziłeś to nawet do niej nie zadzwoniłeś żeby na spacer zabrać.
potem tłumacząc to PŚ próbujesz uciszyć współlokatorke zeby była co uległa??? jakim prawem słuchaj jest tak samo u siebie jak ty i ma te same prawa w waszym mieszkaniu co ty pomimo róznic płci są role damskie są role męskie w małzeństwie a nie w współlokatorstwie!Poza tym myśle ze współlokator był by lepszy niz współlokatorka!
Jeśli uważasz za św PAwłem że już lepiej się nie zenić to przyjmij całą łaskę ale i trud celibatu.
Nie nie wolno korzystać z usług prostytutek .Uczynek Tamar nie był zły bo ona nie była jawnogrzesznicą-czy jak wolisz prostytutką ona ją udawała by...dostać to co powinna poprostu odebrała to co jej sie należało! a Abracham tak 1 syn ISMAEL BYŁ SYNEM nałoznicy dokładnie to niewolnicy żony -zauważ niewolnica zony nie jego i zona mu "daje niewolnice alby spłodził dziecko"w tym wypadku niewolnica była żoną drugorzędną-ŻONĄ jej dzeci były Jego miały udział w spadku winien jej był opiekę jedzenie i to samo z dzećmi


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Pon 23:34, 20 Paź 2014    Temat postu:

Nie, małżeństwo polega na dobrowolnej zgodzie, a niewolnicy czy tam naloznicy nikt sie o zdanie nie pyta. W tym fragmencie Juda uprawiał przedmałżeński seks z tą Tamar, za który zapłacił, bo w zamiarze miał być to seks z prostytutką. To jest w porządku?

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Pon 23:34, 20 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Migdałek
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 08 Cze 2014
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 1:48, 21 Paź 2014    Temat postu:

W ST seks jest równoznaczny z zawarciem małżenstwa, a dobrowolność partnerów to "wymysł" naszych czasów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 5:38, 21 Paź 2014    Temat postu:

czyli poligamia jest dopuszczalna?

to może ja wezmę sobie ślub z prostytutką? a po 1 godz. przestanie mi się podobać więc się rozwiądę zgodnie z poradą:

Cytat:
Jeśli podczas wojny pokochasz piękną kobietę spośród branek, możesz ją wziąć za żonę; jeśli ją zgwałcisz i przestanie ci się podobać, masz się z nią rozwieść, a nie sprzedać w niewolę.



albo zgłwacę jakąś kobietę i zgodnie z tym co napisano wtedy uiszczę opłatę rodzinie i musi zostać moją żoną.
Powrót do góry
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 8:22, 21 Paź 2014    Temat postu:

wiesz co poczytaj co o tym mowi Jezus bawisz sie w udowadnianie że złonie jest złem i próbujesz to poprzeć pismem świętym, wyrwanym z kontekstu całości kontekstu historycznego i kontekstu społecznego.
W starym testamęncie małżeństwo to małzeństwo naturalne-nie masz tam mowy o sakramencie dodatkowo historie tych ludzi są zanurzone w ich czasach ich sposobie myślenia a nie od niego oderwane!

JAKO CHRZEŚCIJANIN NIE POPEŁNIASZ GRZECHU CUDZOŁÓSTWA WSPÓŁŻYJĄC Z ŻONĄ-POŚLUBIONĄ W SAKRAMENCIE MAŁZEŃSTWA KZDY SEKS POZA BĘDZIE GRZECHEM nawet jeśli będzie twoją żona cywilną


sakrament małżeństwa jest nierozerwalny- nie ma rozwodu niema unieważnień .
jedynie uznanie za nieważnie zawarty-czyli tak naprawdę nie zaistniał,
jeśli jednak swiadomie zawierasz nie waznie sakrament popełniasz grzech współżyjąc z tą kobietą i nie wiem czy nie grzech świętokradztwa zawierając ten sakrament.


27 Słyszeliście, że powiedziano: Nie cudzołóż!10 28 A Ja wam powiadam: Każdy, kto pożądliwie patrzy na kobietę, już się w swoim sercu dopuścił z nią cudzołóstwa. 29 11 Jeśli więc prawe twoje oko jest ci powodem do grzechu, wyłup je i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało być wrzucone do piekła. 30 I jeśli prawa twoja ręka jest ci powodem do grzechu, odetnij ją i odrzuć od siebie. Lepiej bowiem jest dla ciebie, gdy zginie jeden z twoich członków, niż żeby całe twoje ciało miało iść do piekła.
31 Powiedziano też: Jeśli kto chce oddalić swoją żonę, niech jej da list rozwodowy12. 32 A ja wam powiadam: Każdy, kto oddala swoją żonę - poza wypadkiem nierządu - naraża ją na cudzołóstwo; a kto by oddaloną wziął za żonę, dopuszcza się cudzołóstwa13.



2 Przystąpili do Niego faryzeusze i chcąc Go wystawić na próbę, pytali Go, czy wolno mężowi oddalić żonę. 3 Odpowiadając zapytał ich: «Co wam nakazał Mojżesz?» 4 Oni rzekli: «Mojżesz pozwolił napisać list rozwodowy i oddalić». 5 Wówczas Jezus rzekł do nich: «Przez wzgląd na zatwardziałość serc waszych napisał wam to przykazanie. 6 Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i kobietę: 7 dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę 8 i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem2. A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. 9 Co więc Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela!»
10 W domu uczniowie raz jeszcze pytali Go o to. 11 Powiedział im: «Kto oddala żonę swoją, a bierze inną, popełnia cudzołóstwo względem niej. 12 I jeśli żona opuści swego męża, a wyjdzie za innego, popełnia cudzołóstwo».


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 8:31, 21 Paź 2014    Temat postu:

A więc prawo ze Starego Testamentu jest już nieaktulane ?

Jak czytam fragmenty ze Starego Testamentu to jakbym Koran czytał. Zgwałcone kobiety zabijać, łamiących prawo zabijać, gwałty, poligamia, seks w rodzinie (np. córki z ojcem). Czuję się zgorszony.


Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 8:33, 21 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 8:55, 21 Paź 2014    Temat postu:

Jezus nie przyszedł zmienić prawa ale wypełnić i to mówimy prawie jako dekalogu i prawie boga i bliźniego.To jest to nienaruszalne Boże prawo cała reszta to pewna historia izraela.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 9:01, 21 Paź 2014    Temat postu:

ale nie widzisz tego, ze dzisiejsze nauczanie Kościoła w tych sprawach jest inne niż w STarym Testamencie? Dzisiaj Kościół nie dopuszcza poligamii ani rozmnażanie z nałożnicami czy niewolnicami a także nie dopuszcza gwałtu. Więc Kościół sie myli czy prawo zostało zmienione?

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 9:02, 21 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:10, 21 Paź 2014    Temat postu:

PRAWO TO BORZE TO DEKALOG i tego Jezus nie zmienia a wypełnia!!
1 Wtedy mówił Bóg wszystkie te słowa: 2 «Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.
3 Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! 4 Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! 5 Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą. 6 Okazuję zaś łaskę aż do tysiącznego pokolenia tym, którzy Mnie miłują i przestrzegają moich przykazań.
7 Nie będziesz wzywał imienia Pana, Boga twego, do czczych rzeczy, gdyż Pan nie pozostawi bezkarnie tego, który wzywa Jego imienia do czczych rzeczy2.
8 Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić3. 9 Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. 10 Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram. 11 W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.
12 Czcij ojca twego i matkę twoją, abyś długo żył na ziemi, którą Pan, Bóg twój, da tobie.
13 Nie będziesz zabijał.
14 Nie będziesz cudzołożył.
15 Nie będziesz kradł.
16 Nie będziesz mówił przeciw bliźniemu twemu kłamstwa jako świadek.
17 Nie będziesz pożądał domu bliźniego twego. Nie będziesz pożądał żony4 bliźniego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wołu, ani jego osła, ani żadnej rzeczy, która należy do bliźniego twego».
18 Wtedy cały lud, słysząc grzmoty i błyskawice oraz głos trąby i widząc górę dymiącą, przeląkł się i drżał, i stał z daleka. 19 I mówili do Mojżesza: Mów ty z nami, a my będziemy cię słuchać! Ale Bóg niech nie przemawia do nas, abyśmy nie pomarli! 20 Mojżesz rzekł do ludu: «Nie bójcie się! Bóg przybył po to, aby was doświadczyć i pobudzić do bojaźni przed sobą, żebyście nie grzeszyli». 21 Lud stał ciągle z daleka, a Mojżesz zbliżył się do ciemnego obłoku, w którym był Bóg. TO JEST PRAWO I JEST NADAL AKTUALNE


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 9:18, 21 Paź 2014    Temat postu:

Jezus oczyscił dekalog z izraelskiej interpretacji

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 11:02, 21 Paź 2014    Temat postu:

czyli intepretacja zapisana w Starym Testamencie jest fałszywa? Czyli Stary Testament nie ma racji ? (bo wg niej jst politeizm dopuszczalny, niewolnicy to rzeczy, dopuszczalny jest seks z nierzadnicami i niewolnicami

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Wto 11:03, 21 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 11:30, 21 Paź 2014    Temat postu:

Jezus wyraza się jasno"2 Przystąpili do Niego faryzeusze i chcąc Go wystawić na próbę, pytali Go, czy wolno mężowi oddalić żonę. 3 Odpowiadając zapytał ich: «Co wam nakazał Mojżesz?» 4 Oni rzekli: «Mojżesz pozwolił napisać list rozwodowy i oddalić». 5 Wówczas Jezus rzekł do nich: «Przez wzgląd na zatwardziałość serc waszych napisał wam to przykazanie. 6 Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i kobietę: 7 dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę 8 i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem2. A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. 9 Co więc Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela!» "
ze względu na zatwardziałość serc takie interpretacje były ... a potem mówi jasno :
"6 Lecz na początku stworzenia Bóg stworzył ich jako mężczyznę i kobietę: 7 dlatego opuści człowiek ojca swego i matkę 8 i złączy się ze swoją żoną, i będą oboje jednym ciałem2. A tak już nie są dwoje, lecz jedno ciało. 9 Co więc Bóg złączył, tego człowiek niech nie rozdziela!» "jako jednego mężczyzne 1 kobietę w zamyśle Bożym jest 1 mężczyzna 1 kobieta jako 1 ciało na zawsze koniec nie doszukuj się furtki potwierdzającej ze grzech nie będzie grzechem ,lepiej szukaj sposobu na doskonalenie sie w cnocie czystosci
A czystośc to gotowośc to czuwanie serca nie tylko brak grzechu to stałe czuwanie ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 11:54, 21 Paź 2014    Temat postu:

wiec dlaczego Stary Testament pozwala miec dzieci z naloznicami?
Powrót do góry
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 12:34, 21 Paź 2014    Temat postu:

już to 2 razy napisałam żydom pozwolono z pozwodu zatwardziałości ich serc ale za to mieli miliony róznych przepisów obmyć i tak dalej Jezus uwalnia od tych przepisów wynikających z tradycji, uwalnia ludzi od tych przepisów od tego momentu masz czcic Boga w duchu i prawdzie zostaje oczyszczone z tradycji prawo i to obejmuje chrześcijan Przedewszystkim MIŁOSĆ DO BOGA I LUDZI a kto miuje boga zachowuje dekalog.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Water-mix
Tribunus laticlavius
Tribunus laticlavius



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1415
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:54, 21 Paź 2014    Temat postu:

mała poprawka: poligamia została zniesiona przez naszą kulturę, a nie przez zapiski w prawie Bozym
Ale rozwody owszem zostały anulowane :)

Co nie zmienia faktu ze człowiek dostał władzę by ustalać w jaki sposob realizowac Prawo Boże.
Dlatego to jest normalne ze w jednej kulturze panują jedne zwyczaje w drugiej inne :)
Nie wiem z czym problem
Nas zwyczaje z ST nie obowiązują tylko zwyczaje wytyczone przez ówczesny Koscioł/Państwo (stąd czeste spory miedzy jednym a drugim)
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 13:04, 21 Paź 2014    Temat postu:

Aha, czyli przepisy ze Starego Testamentu należy uznać za nieaktualne ?
Powrót do góry
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 13:24, 21 Paź 2014    Temat postu:

Water-mix napisał:
mała poprawka: poligamia została zniesiona przez naszą kulturę, a nie przez zapiski w prawie Bozym
Ale rozwody owszem zostały anulowane :)

Co nie zmienia faktu ze człowiek dostał władzę by ustalać w jaki sposob realizowac Prawo Boże.
Dlatego to jest normalne ze w jednej kulturze panują jedne zwyczaje w drugiej inne :)
Nie wiem z czym problem
Nas zwyczaje z ST nie obowiązują tylko zwyczaje wytyczone przez ówczesny Koscioł/Państwo (stąd czeste spory miedzy jednym a drugim)
Pozdrawiam
Defakto to i tak i nie
Jezus mówi że jako męzczyznę i kobietę a nie jako mężczyznę i kobiety... ale fakt faktem że prawa nigdze nie zmieniono,ale zdrugiej strony pierwsi chrześcijanie nie brali sobie więcej niz 1 kobiety za żonę!
Jednak gdy nawracał sie ktoś kto już miał wiele zon mógł je zachować-powinien ale kolejnych już nie brał!
Nasza kultura w duzej mierze oparta jest na chrześcijaństwie i między innymi dlatego jest monogamiczna ale tak to nasza kultura wprowadziła prawnie ze ma byc 1mężczyzna 1 kobieta!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Water-mix
Tribunus laticlavius
Tribunus laticlavius



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1415
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:32, 21 Paź 2014    Temat postu:

Laflx przepisy wykonawcze tak , natomiast nie Prawo Boże , ktore jest niezmienne;

Kosciol dobrze interpretuje to Prawo , ponieważ jest kierowany przez Ducha Bożego a wiec zalecam zainteresowanie się nauką Kościoła, to i zasady prawne tym samym poznasz:)
Dowiesz się miedzy innymi , ze Kosciol nakazuje przestrzegać prawa świeckiego , pod warunkiem , ze nie jest naruszone Prawo Boże, czasem prawo świeckie daje przyzwolenie na barbarzynskie praktyki i tu trzeba uważać
np gdy państwo dopuszcza aborcję, a kościoł zakazuje, to należy zastosować się do wytycznych Koscioła.

Nie wiadomo jak to bedzie w przyszłości , czy wlasnie nie zostaną w prawo Panstwo NAKAZY
ktore łamią prawo Boskie;
Apokalipsa coś wrozy troche ze moze tak być;

wtedy niestety trzeba będzie po stronie Kosciola Stanąć i wbrew Państwu , jednak nie wolno mędrkować samopas, czy sluchać różnych podszeptow teoretykow spiskowych bo sobie ktośtam coś ubzdura !
Tylko czekać na wyraźne sygnały od Kosciola .

Takie jest moje zdanie mowie to z uwagi ze po internecie krąży tysiące roznych domysłow co to jest znamie bestii co to jest to co to jest tamto, ale Kosciol sie w tym stanowisku oficjalnie nie wypowiada, wiec nie wolno im ulegać, a najlepiej taką treść zglaszać do usunięcia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1152
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 18:47, 21 Paź 2014    Temat postu: Re: Czy prostytucja jest dopuszczalna?

Laflx napisał:
W końcu prostytutka to taka niewolnica.

Laflx, niewolnica to nie prostytutka, nawet tak oczywistych spraw nie rozróżniasz. Niewolnica musiała się godzić na zachcianki mężczyzn nie chcąc tego robić a prostytutka robi to z własnej woli i bierze za to pieniądze.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Palma dnia Wto 18:48, 21 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sahcim
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Zielona Wyspa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 23:24, 21 Paź 2014    Temat postu: Re: Czy prostytucja jest dopuszczalna?

Laflx napisał:
Skoro ja nie potrafię znaleźć normalnej żony to może mogę korzystać z nałożnic - niewolnic - prostytutek?
Lafax...to pytanie z serii...jeśli ja nie potrafię znaleźć sobie zgodnego z prawem sposobu na zarabianie pieniędzy, to czy mogę czerpać korzyści z sutenerstwa, handlu niewolnicami, itp...?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Wto 23:54, 21 Paź 2014    Temat postu:

w Starym Testamencie niewolnik był rzeczą, odnosząc to do dzisiaj, prostytutka jest rzeczą.

Ale jak zrozumiałem przepisy ze Starego Testamentu już nas nie obowiązują tylko nowe przepisy KK.
Powrót do góry
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1152
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 8:21, 22 Paź 2014    Temat postu:

Laflx, spróbuj potraktować prostytutkę jak niewolnicę, aleś wymyślił :)

[link widoczny dla zalogowanych]

Obecnie ważna jest Ewangelia, Jezus dopełnił Prawo i trzymamy się NT. ST, trzymają się Ci, którzy nie wierzą w Jezusa.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Palma dnia Śro 8:28, 22 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sahcim
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Zielona Wyspa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:33, 22 Paź 2014    Temat postu:

Laflx napisał:
w Starym Testamencie niewolnik był rzeczą, odnosząc to do dzisiaj, prostytutka jest rzeczą.

Ale jak zrozumiałem przepisy ze Starego Testamentu już nas nie obowiązują tylko nowe przepisy KK.
Lafax...przepisy KK nie są czymś nowym. Podstawą wszystkich tych przepisów jest przykazanie miłości Boga ponad wszystko, a bliźniego jak siebie samego, zatem to które obowiązuje od poczatku świata...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Śro 14:16, 22 Paź 2014    Temat postu: Re: Czy prostytucja jest dopuszczalna?

Laflx napisał:
W Starym Testamencie opisane są historie jak to mąż robił dzieci z nałożnicami, gdy żona nie mogła mieć dzieci albo jak to Juda zrobił dziecko z nierządnicą (tak myslal ze to nierzadnica). Toleruje sie takze seks z niewolnicami. Jak to odnieść do dzisiaj? W końcu prostytutka to taka niewolnica. Skoro ja nie potrafię znaleźć normalnej żony to może mogę korzystać z nałożnic - niewolnic - prostytutek?


Jezus należał do rodu Judy
Cytat:

Juda i Tamar1

381 W owym czasie Juda opuścił swych braci wędrując ku dolinie zaszedł do pewnego mieszkańca miasta Adullam, imieniem Chira. 2 Ujrzawszy tam córkę pewnego Kananejczyka, noszącego imię Szua, wziął ją za żonę i zbliżył się do niej. 3 Ona zaś poczęła i urodziła syna, któremu dano imię Er. 4 Potem jeszcze raz poczęła, urodziła syna i nazwała go Onan. 5 A gdy znów urodziła syna, dała mu imię Szela. Ten zaś jej poród nastąpił w Kezib.
6 Juda wziął dla swego pierworodnego syna, Era, żonę imieniem Tamar. 7 Ponieważ Er, pierworodny syn Judy, był w oczach Pana zły, Pan zesłał na niego śmierć. 8 Wtedy Juda rzekł do Onana: «Idź do żony twego brata i dopełnij z nią obowiązku szwagra, a tak sprawisz, że twój brat będzie miał potomstwo»2. 9 Onan wiedząc, że potomstwo nie będzie jego, ilekroć zbliżał się do żony swego brata, unikał zapłodnienia3, aby nie dać potomstwa swemu bratu. 10 Złe było w oczach Pana to, co on czynił, i dlatego także zesłał na niego śmierć4. 11 Wtedy Juda rzekł do swej synowej Tamar: «Zamieszkaj jako wdowa w domu twego ojca aż do czasu, gdy dorośnie mój syn Szela». Myślał jednak: «Niech nie umrze on również jak jego bracia». Tamar odeszła i zamieszkała w domu swego ojca.
12 Po wielu latach umarła żona Judy, córka Szuy. Juda, zapomniawszy nieco o swej stracie, udał się wraz ze swym przyjacielem Adullamitą imieniem Chira do Timny, gdzie strzyżono jego owce. 13 A gdy powiedziano Tamar: «Teść twój idzie do Timny, aby strzyc swe owce», 14 zdjęła z siebie szaty wdowie i otuliwszy się szczelnie zasłoną usiadła przy bramie miasta Enaim, które leżało przy drodze do Timny. Wiedziała bowiem, że choć Szela już dorósł, nie ona będzie mu dana za żonę. 15 Kiedy Juda ją ujrzał, pomyślał, że jest ona nierządnicą, gdyż miała twarz zasłoniętą. 16 Skręciwszy ku niej przy drodze, rzekł: «Pozwól mi zbliżyć się do ciebie» - nie wiedział bowiem, że to jego synowa. A ona zapytała: «Co mi dasz za to, że się zbliżysz do mnie?» 17 Powiedział: «Przyślę ci koźlątko ze stada». Na to ona: «Ale dasz jakiś zastaw, dopóki nie przyślesz». 18 Zapytał: «Jakiż zastaw mam ci dać?» Rzekła: «Twój sygnet z pieczęcią, sznur i laskę, którą masz w ręku5». Dał jej więc, aby się zbliżyć do niej; ona zaś stała się przez niego brzemienną. 19 A potem wstała i odszedłszy zdjęła z siebie zasłonę i przywdziała swe szaty wdowie. 20 Gdy Juda posłał koźlątko przez swego przyjaciela Adullamitę, aby odebrać zastaw od owej kobiety, ten jej nie znalazł. 21 Pytał zatem tamtejszych mieszkańców: «Gdzie w Enaim jest ta nierządnica sakralna, która siedziała przy drodze?» Odpowiedzieli: «Nie było tu nierządnicy sakralnej». 22 Wróciwszy do Judy, rzekł: «Nie znalazłem jej. Także tamtejsi mieszkańcy powiedzieli: "Nie było tu nierządnicy sakralnej"». 23 Wtedy Juda rzekł: «Niech sobie zatrzyma. Obyśmy się tylko nie narazili na kpiny. Przecież posłałem jej koźlątko, ty zaś nie mogłeś jej znaleźć».
24 Po około trzech miesiącach doniesiono Judzie: «Twoja synowa Tamar stała się nierządnicą i nawet stała się brzemienną z powodu czynów nierządnych». Juda rzekł: «Wyprowadźcie ją i spalcie!» 25 A gdy ją wyprowadzano, posłała do swego teścia i kazała powiedzieć: «Jestem brzemienną przez tego mężczyznę, do którego te przedmioty należą». I dodała: «Niechaj rozpozna, czyje są: ten sygnet z pieczęcią, sznur i laska!» 26 Kiedy zaś Juda poznał je, rzekł: «Ona jest sprawiedliwsza ode mnie, bo przecież nie chciałem jej dać Szeli, memu synowi!» I Juda już więcej z nią nie żył.
27 A gdy nadszedł czas jej porodu, okazało się, że będzie miała bliźnięta. 28 Kiedy zaczęła rodzić, [jedno z dzieci] wyciągnęło rączkę; położna, zawiązawszy na tej rączce czerwoną tasiemkę, rzekła: «Ten urodzi się pierwszy». 29 Ale cofnęło ono rączkę i wyszedł z łona jego brat. Wtedy [położna] powiedziała: «Dlaczego przedarłeś się przez to przejście?» Dano mu więc imię Peres6. 30 Gdy po nim urodził się jego brat, na którego rączce była czerwona tasiemka, nazwano go Zerach7.

Jest Nowe Przymierze tamto już nie obowiązuje . Obudż się i nie szukaj deski ratunku Idea


Ostatnio zmieniony przez Magnolia dnia Śro 14:17, 22 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Kaśka
Aquilifer
Aquilifer



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 437
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 2:40, 26 Paź 2014    Temat postu:

Laflx napisał:
w Starym Testamencie niewolnik był rzeczą, odnosząc to do dzisiaj, prostytutka jest rzeczą.

Ale jak zrozumiałem przepisy ze Starego Testamentu już nas nie obowiązują tylko nowe przepisy KK.

Wszystko co stworzył Bóg, było bardzo dobre, ale grzech to wszystko wypaczył. Ludzie zaczęli żyć i postępować według własnych pożądliwości, serca oddalone od Boga zaczęły ,,twardnieć,, . Prawo Boże było przekręcane, pomijane. Mimo to, Bóg miał wiele, wiele cierpliwości. Dopuszczał pewne niewłaściwe zachowania, ale nie chronił przed konsekwencjami tych zachowań a konsekwencje często były gorzkie. Bóg nie pochwalał prostytucji, bałwochwalstwo nazywał czasem prostytucją. Dlaczego nie zabijał na miejscu tych, którzy należeli do Jego ludu a mimo to postępowali niewłaściwie? Ponieważ musiałby zniszczyć wszystkich ludzi, unicestwić. Prostytucja była i jest czymś niewłaściwym, wielożeństwo też nie jest Bożym planem, ale Bóg to wszystko ,,toleruje,, i wybacza tym, którzy żałują złego postępowania, wyznają swoje grzechy i w mocy Bożej grzeszyć przestają. Ci, którzy trwają w zatwardziałości serc, nie ujda przed karą, ale ci, którzy w porę się upamiętają i zejdą ze złej drogi, oddając siebie Bogu, uznając Jezusa za Zbawiciela, dostąpią zbawienia i życia wiecznego.
Dawid bardzo zgrzeszył cudzołożąc z Batszebą i zabijając jej męża. Poniósł też straszną konsekwencję swego czynu, patrząc na śmierć syna zrodzonego z tego cudzołóstwa. Dawid zgrzeszył, ale przyszedł do upamiętania. Napisał
(1) Przewodnikowi chóru. Psalm Dawidowy, (2) Gdy wdał się z Batszebą i przyszedł do niego prorok Natan. (3) Zmiłuj się nade mną, Boże, według łaski swojej, Według wielkiej litości swojej zgładź występki moje! (4) Obmyj mnie zupełnie z winy mojej I oczyść mnie z grzechu mego! (5) Ja bowiem znam występki swoje I grzech mój zawsze jest przede mną. (6) Przeciwko tobie samemu zgrzeszyłem I uczyniłem to, co złe w oczach twoich, Abyś okazał się sprawiedliwy w wyroku swoim, Czysty w sądzie swoim. (7) Oto urodziłem się w przewinieniu I w grzechu poczęła mnie matka moja. (8 ) Oto miłujesz prawdę chowaną na dnie duszy I objawiasz mi mądrość ukrytą. (9) Pokrop mnie hizopem, a będę oczyszczony; Obmyj mnie, a ponad śnieg bielszy się stanę. (10) Daj, bym usłyszał radość i wesele, Niech się rozradują kości, które skruszyłeś! (11) Zakryj oblicze swoje przed grzechami moimi I zgładź wszystkie winy moje. (12) Serce czyste stwórz we mnie, o Boże, A ducha prawego odnów we mnie! (13) Nie odrzucaj mnie od oblicza swego I nie odbieraj mi swego Ducha świętego! (14) Przywróć mi radość z wybawienia twego I wesprzyj mnie duchem ochoczym! (15) Przestępców będę nauczał dróg twoich, I grzesznicy nawrócą się do ciebie. (16) Wybaw mnie od winy za krwi przelanie, Boże, Boże zbawienia mego, A język mój z radością wysławiać będzie sprawiedliwość twoją! (17) Panie! Otwórz wargi moje, A usta moje głosić będą chwałę twoją! (18 ) Albowiem ofiar nie żądasz, A całopalenia, choćbym ci je dał, nie zechcesz przyjąć. (19) Ofiarą Bogu miłą jest duch skruszony, Sercem skruszonym i zgnębionym nie wzgardzisz, Boże. Ps.51

To nie jest tak, że w Starym Testamencie można było cudzołożyć, a dzisiaj nie wolno. Grzech był i jest takim samym grzechem i konsekwencje są takie same. Dzisiaj też Bóg nie uśmierca zbrodniarzy, dożywają oni często późnej starości, ale to nie znaczy, że nie poniosą kary. Każdy może się nawrócić, nawet największy zbrodniarz, i może doznać przebaczenia, dlatego każdy człowiek ma dany czas i możliwości. Ale to nie znaczy, że można sobie grzeszyć, by kiedyś przestać, gdy się będzie już starym i bez chęci i sił. Nikt nie wie, kiedy zaśnie, czy zdąży ,,przestać,, dlatego lepiej jest wybierać to co dobre dzisiaj, teraz, bo jutra możemy już nie mieć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gość







PostWysłany: Nie 8:55, 26 Paź 2014    Temat postu:

tylko dlaczego te grzechy sa wpisane do starego testamentu i grzeszyli ludzie z rodu Jezusa? tak jakby byly akceptowalne... I ci zrodzeni z grzechu byli z rodu Jezusa?

Ostatnio zmieniony przez Gość dnia Nie 8:56, 26 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Magnolia
Gość






PostWysłany: Nie 13:37, 26 Paź 2014    Temat postu:

Laflx napisał:
tylko dlaczego te grzechy sa wpisane do starego testamentu i grzeszyli ludzie z rodu Jezusa? tak jakby byly akceptowalne... I ci zrodzeni z grzechu byli z rodu Jezusa?

Ja też nie rozumiem ST dlatego przestałam go czytać bo tam sodoma i gomora była :(
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 11569
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 200 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:18, 26 Paź 2014    Temat postu:

Laflx napisał:
tylko dlaczego te grzechy sa wpisane do starego testamentu i grzeszyli ludzie z rodu Jezusa? tak jakby byly akceptowalne... I ci zrodzeni z grzechu byli z rodu Jezusa?
Wydaje się, że Kaśka dobrze to tłumaczy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1736
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 46 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 14:26, 26 Paź 2014    Temat postu:

Laflx napisał:
tylko dlaczego te grzechy sa wpisane do starego testamentu i grzeszyli ludzie z rodu Jezusa? tak jakby byly akceptowalne... I ci zrodzeni z grzechu byli z rodu Jezusa?
no tak często nawet po ludzku byli jego przodkami w prostej linii Bo Jezus wziął te winy na siebie wszystkie -został obarczony winami wszystkich, nie gorszcie sie tak historiami biblijnymi jakbyście własnych win nie mieli...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pomoc bliźnim w wątpliwościach w wierze Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin