Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wieczne potępienie - dla kogo?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pomoc bliźnim w wątpliwościach w wierze
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aqua515
Probatus



Dołączył: 27 Lis 2013
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:44, 03 Wrz 2016    Temat postu: Wieczne potępienie - dla kogo?

Szczęść Boże. Ostatnio trapi mnie jedna myśl i muszę zapytać braci i siostry o to. Bóg uczy aby wybaczać nawet najgorsze rzeczy i to chwalebne sam staram się wybaczać i nie mieć za złe komuś złych czynów, ale dlaczego Bóg człowieka który zgrzeszył wobec niego posyła do tak okropnego miejsca jak piekło, jest tam tak okropnie, cierpienie jest PRZEOLBRZYMIE (wiem to z setek opisów śmierci klinicznych) że moim zdaniem powinno tam trafić tylko kilku ludzi w historii świata np. Hitler, a niestety trafia tam większość ludzi. Dlaczego Bóg który jest nieskończoną miłością może posłać osobę która nawet nie była jakaś bardzo zła po prostu miała swoje wady i niekoniecznie myślała o Bogu, skoro tam aż tak okropnie się cierpi, że żadne cierpienie na ziemii, ani żadna wyrządzona krzywda za życia tej osoby na ziemii nie może się z tym równać. Dlaczego Bóg takich "zwykłych" zagubionych ludzi nie może posłać w jakąś kosmiczną przestrzeń gdzie ich dusza po prostu by lewitowała samotnie, ale nie znosiła jakichś okropnych męk palenia ogniem żywcem i obrazu i smrodu demonów. Dlaczego nasz Pan Bóg może posłać przeciętną osobę która po prostu żyła może tam posłać. Przecież jesteśmy dziełem nie idealnym a ten świat jest bardzo popsuty i kusi czy to nie naturalna kolej rzeczy, że większość ludzi oddala się od Pana Boga, skoro telewizja i wszystko do okoła milczy na temat wiary, a wręcz kusi porządliwościami Wiadomo, że niebo jest dla osób starających się dla Boga, ale żeby piekło dla przeciętnych osób? Jest mi przykro z tego powodu Crying or Very sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Tribunus Augusticlavius I
Tribunus Augusticlavius I



Dołączył: 28 Sie 2015
Posty: 6698
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 17:54, 03 Wrz 2016    Temat postu:

Bóg pragnie zbawienia wszystkich ludzi i takiego dzieła zbawienia dokonał, poprzez swoje największe dzieło Miłosierdzia. Przykładem wspaniałego nawrócenia się był św. Paweł Apostoł, który kiedyś prześladował chrześcijan, przyczyniał się do ich śmierci, bo wtrącał ich do więzienia i głosował za wyrokami śmierci – a Bóg okazał mu tak wielkie miłosierdzie, że św. Paweł stał się wielkim Apostołem . Bóg cały czas wysyła do nas sygnały , nie potępia człowieka , to człowiek sam siebie skazuje na potępienie .

Pan Bóg przemawia do nas i rozdaje łaski wieloma sposobami, poprzez:
Kościół (msze św., Sakramenty święte – Spowiedź św., Komunia św., kazania księży), modlitwy (warto jak najwięcej modlić się), czytanie Pisma Św. (i innej literatury religijnej), objawienia Pana Jezusa i Najświętszej Matki (np. objawienia Jezusa św. Faustynie, objawienia fatimskie NMP) wewnętrzne natchnienia (słuchanie w swojej duszy głosu Boga – wato pamiętać, że kryterium właściwego rozumienia tego głosu stanowi nauka Pisma Św. i Kościoła), codzienny rachunek sumienia (pomocny jest traki schemat: co dziś zrobiłem źle, co dobrze, czego zaniedbałem, co jeszcze poprawić w życiu, czy jestem gotowy na odejście z tego świata), różne sytuacje życiowe (tak dobre, jak i te trudne), piękny świat.


Sami się zamykamy na Boże miłosierdzie i nie można powiedzieć , że nie wiedziałem , nie miałem dostępu, nikt mi nic nie powiedział . Hallo :wink: . Żyjemy w XXI wieku .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Sob 17:56, 03 Wrz 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 661
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:56, 03 Wrz 2016    Temat postu: Re: Wieczne potępienie

aqua515 napisał:
ale dlaczego Bóg człowieka który zgrzeszył wobec niego posyła do tak okropnego miejsca jak piekło, jest tam tak okropnie, cierpienie jest PRZEOLBRZYMIE (wiem to z setek opisów śmierci klinicznych) że moim zdaniem powinno tam trafić tylko kilku ludzi w historii świata np. Hitler, a niestety trafia tam większość ludzi.
Dlaczego Bóg który jest nieskończoną miłością może posłać osobę która nawet nie była jakaś bardzo zła po prostu miała swoje wady i niekoniecznie myślała o Bogu, skoro tam aż tak okropnie się cierpi, że żadne cierpienie na ziemii, ani żadna wyrządzona krzywda za życia tej osoby na ziemii nie może się z tym równać.

Dlaczego Bóg takich "zwykłych" zagubionych ludzi nie może posłać w jakąś kosmiczną przestrzeń gdzie ich dusza po prostu by lewitowała samotnie, ale nie znosiła jakichś okropnych męk palenia ogniem żywcem i obrazu i smrodu demonów. Dlaczego nasz Pan Bóg może posłać przeciętną osobę która po prostu żyła może tam posłać. Przecież jesteśmy dziełem nie idealnym a ten świat jest bardzo popsuty i kusi czy to nie naturalna kolej rzeczy, że większość ludzi oddala się od Pana Boga, skoro telewizja i wszystko do okoła milczy na temat wiary, a wręcz kusi porządliwościami Wiadomo, że niebo jest dla osób starających się dla Boga, ale żeby piekło dla przeciętnych osób? Jest mi przykro z tego powodu Crying or Very sad


Powiem jak czuję sprawę. Piszesz, dlaczego Bóg może posłać do piekła osobę, która nie była mocno zła i miała jakies wady.

Nie uzasadniłaś skąd masz wiedzę, że Bóg skazuje nie takie złe osoby z wadami na piekło. Myślę, że tu trochę możesz się mylić.

Piszesz, że Bóg, nieskończona miłość posyła do piekła. Wiesz , a może , to inaczej. Bóg daje ludziom wolną wolę. To raczej ludzie sami się skazują, dokonując złych wyborów, żyjąc w grzechu, niekiedy ignorując Boga. Bóg jest sędzią , nie prokuratorem.

Piszesz, niebo ok dla tych dążących do Boga, ale piekło dla przeciętnych osób Cię razi.
Ponownie dziwi mnie - przeciętni ludzie i piekło dla nich. Skąd wiesz, że przeciętni ludzie trafiają do piekła? NA czym opierasz, to przekonanie? Myślę, że jesteś w błędzie , lub nie precyzyjnie opisujesz sprawę .

Wiesz, katolicy wierzą też w czyściec, jakoś o nim zapominasz. Może tam trafią jacyś przeciętniacy?

Myślę, też, że nieskończone miłosierdzie polega na tym, że Bóg chce zbawienia każdego i każdy może się nawrócić. Łotr nawrócił się na krzyżu i został zbawiony. Spotkało go miłosierdzie .

Czy winą Boga jest np, że ktoś żyje w grzechu , świadomie odrzuca Boga i nie zależy mu na zbawieniu??? Nie mam na myśli upadających, a tych świadomych, zatwardziałych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Sob 18:02, 03 Wrz 2016, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aqua515
Probatus



Dołączył: 27 Lis 2013
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:14, 03 Wrz 2016    Temat postu:

Uzasadniłem skąd mam tą wiedzę. Ta wiedza jest od ludzi którzy przeżyli śmierć kliniczną, np zwykły facet pracownik fizyczny który owszem lubił wypić lubił cluby, ale nie zabił nikogo nie wyrządzał może ogromnych cierpień,a trafił do piekła. Jest tego dużo jedno uzasadnione piekło, ze śmierci klinicznych to piekło do którego nieomal trafiła Gloria Polo, sam Jezus jej powiedział, że daje jej powrócić i nie robi tego dla niej tylko dla osoby która modliła się za nią ze szczerą miłością, obcej dla niej osoby, ubogiego mężczyzny ale pobożnego który miał zasługę u Boga.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Tribunus Augusticlavius I
Tribunus Augusticlavius I



Dołączył: 28 Sie 2015
Posty: 6698
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 18:34, 03 Wrz 2016    Temat postu:

Może Bóg nie widział owoców .

'' Nie może dobre drzewo wydać złych owoców ani zle drzewo wydać dobrych ''.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 11569
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 200 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:47, 03 Wrz 2016    Temat postu:

Szczęść Boże Bracie!

To, co przedstawiasz jest relacją konkretnych osób, nie ma zaś ta relacja statusu uzasadnienia. Sprawy takie uzasadniać może albo wprost Pismo Święte, albo rozważanie filozoficzne będące narzędziem teologii.

Do piekła "zmierzają" ludzie, którzy odwrócili się od Boga - co jest istotą grzechu śmiertelnego, nie zaś ludzie, którzy zboczyli z drogi gubiąc się - co jest istotą grzechu powszedniego (lekkiego), mającego , jak mniemam charakteryzować owych ludzi "przeciętnych w swym zagubieniu".

Jest wielkim niebezpieczeństwem, o ile nie nieporozumieniem, aby kształtować swą teologiczną intuicję za pomocą relacji ludzkich.
Prorok Izajasz pisze:
"Runęły [bożki], ugięły się wszystkie,
nie mogły ocalić niosącego.
One same poszły również w niewolę.
(Iz 46, 2)

Jest tu opisana istota zatracenia się:
1. Odwrócenie od Boga, poprzez służbę bożkom.
2. Byt podcinający gałąź, na której sam siedzi, zapada się sam w siebie, zatracając się (niewola własnego stanu).

Jesteś bardzo wrażliwym człowiekiem, występując jako sensu stricte advocatus diaboli, jednak masz pewność iż ci, którzy siebie samych potępili, nie odeszli z tego świata "z bożkiem schowanym w kieszeni" Question

To ostrze Bożego Słowa działa w ten sposób:
"To mówi Ten, co ma Siedem Duchów Boga i siedem gwiazd:
Znam twoje czyny:
masz imię, [które mówi], że żyjesz,
a jesteś umarły."
(Ap 3, 1)

Bracie: Hiob "przerabiał" już temat oskarżenia Boga o to, że "nie bardzo Mu ta miłość i sprawiedliwość w działaniu wychodzi" ... :
"29 Jestem grzesznikiem, przyznaję.
Więc po co się męczę na próżno?
30 Choćbym się w śniegu wykąpał,
a ługiem umył swe ręce;
31 umieścisz mnie tam, na dole.
Nawet mój płaszcz mną się brzydzi."
(Hi 9, 29-31)

Hiob również widział eschatologię w wydaniu boskim, jako skrzywioną, o czym czytamy w [link widoczny dla zalogowanych].

aż w końcu w [link widoczny dla zalogowanych] wylał na Boga swą żółć, ale też summa summarum w końcu dostał burę ku uprzytomnieniu sobie swego statusu ontycznego:
"1 I z wichru Pan odpowiedział Hiobowi tymi słowami:
2 "Któż tu zaciemnić chce zamiar
słowami nierozumnymi?
3 Przepasz no biodra jak mocarz!
Będę cię pytał - pouczysz Mnie."
(Hi 38, 2-3)

Czy i ty, bracie jesteś mocarzem Question

z Bogiem!
+++


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 18:49, 03 Wrz 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Philip
Tribunus laticlavius
Tribunus laticlavius



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1300
Przeczytał: 15 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:01, 03 Wrz 2016    Temat postu:

Cytat:
Szczęść Boże. Ostatnio trapi mnie jedna myśl i muszę zapytać braci i siostry o to. Bóg uczy aby wybaczać nawet najgorsze rzeczy i to chwalebne sam staram się wybaczać i nie mieć za złe komuś złych czynów, ale dlaczego Bóg człowieka który zgrzeszył wobec niego posyła do tak okropnego miejsca jak piekło, jest tam tak okropnie, cierpienie jest PRZEOLBRZYMIE (wiem to z setek opisów śmierci klinicznych) że moim zdaniem powinno tam trafić tylko kilku ludzi w historii świata np. Hitler, a niestety trafia tam większość ludzi. Dlaczego Bóg który jest nieskończoną miłością może posłać osobę która nawet nie była jakaś bardzo zła po prostu miała swoje wady i niekoniecznie myślała o Bogu, skoro tam aż tak okropnie się cierpi, że żadne cierpienie na ziemii, ani żadna wyrządzona krzywda za życia tej osoby na ziemii nie może się z tym równać. Dlaczego Bóg takich "zwykłych" zagubionych ludzi nie może posłać w jakąś kosmiczną przestrzeń gdzie ich dusza po prostu by lewitowała samotnie, ale nie znosiła jakichś okropnych męk palenia ogniem żywcem i obrazu i smrodu demonów. Dlaczego nasz Pan Bóg może posłać przeciętną osobę która po prostu żyła może tam posłać. Przecież jesteśmy dziełem nie idealnym a ten świat jest bardzo popsuty i kusi czy to nie naturalna kolej rzeczy, że większość ludzi oddala się od Pana Boga, skoro telewizja i wszystko do okoła milczy na temat wiary, a wręcz kusi porządliwościami Wiadomo, że niebo jest dla osób starających się dla Boga, ale żeby piekło dla przeciętnych osób? Jest mi przykro z tego powodu Crying or Very sad


Z tego co słyszałem to cierpienie tam jest po części związane z naszą grzesznością, więc musi być również poziomowanie go w zależności od popełnionych czynów.

Skąd wiesz przyjacielu jacy ludzie tam trafiają? Ktoś kto chciał poznać Boga, szukał go a z jakiś przyczyn nie mógł, to myślisz, że pójdzie do piekła, bo tylko nie poszedł do spowiedzi? 1 ziemia a 7 miliardów światów i tylko Bóg zna każde w pełni. Twarde reguły zostawmy tylko nam, wierzącym ( oczywiście z zachowaniem wiedzy iż Bóg jest sprawiedliwy ).

Pamiętajmy, że piekło to miejsce gdzie ludzie niestety chcieli być bez Boga. Bóg pomimo tego, że chce to nie może takiego wziąć do siebie a z dzienniczka Św. s. Faustyny wiem, że cierpi niemiłosiernie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aqua515
Probatus



Dołączył: 27 Lis 2013
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:10, 03 Wrz 2016    Temat postu:

Dziękuję za odpowiedzi, teraz mam inny pogląd na tą sprawę. Dziękuję Exe za przypomnienie słów Hioba. Mimo wszystko ludzie którzy skosztowali tego piekła jednak wrócili i nie tylko narodzili się na nowo z ciała ale i duszy. Koniec końców jednak nie zostali w tym piekle a więc nie wiem kto trafia tam na stałe, a może to wręcz pouczenie i akt miłości ze strony Boga, aby nie szli tą drogą i mają nowe życie. To prawda przecież nie wiem kto zostaje tam na zawsze.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 661
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:11, 03 Wrz 2016    Temat postu:

aqua515 napisał:
Uzasadniłem skąd mam tą wiedzę. Ta wiedza jest od ludzi którzy przeżyli śmierć kliniczną, np zwykły facet pracownik fizyczny który owszem lubił wypić lubił cluby, ale nie zabił nikogo nie wyrządzał może ogromnych cierpień,a trafił do piekła. Jest tego dużo jedno uzasadnione piekło, ze śmierci klinicznych to piekło do którego nieomal trafiła Gloria Polo, sam Jezus jej powiedział, że daje jej powrócić i nie robi tego dla niej tylko dla osoby która modliła się za nią ze szczerą miłością, obcej dla niej osoby, ubogiego mężczyzny ale pobożnego który miał zasługę u Boga.


Myślę, że nie powinieneś się zadręczać. Te relacje traktuj jako ciekawostkę, a odpowiedzi i uzasadnienia szukaj w biblii.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 661
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:13, 03 Wrz 2016    Temat postu:

aqua515 napisał:
Dziękuję za odpowiedzi, teraz mam inny pogląd na tą sprawę. Dziękuję Exe za przypomnienie słów Hioba. Mimo wszystko ludzie którzy skosztowali tego piekła jednak wrócili i nie tylko narodzili się na nowo z ciała ale i duszy. Koniec końców jednak nie zostali w tym piekle a więc nie wiem kto trafia tam na stałe, a może to wręcz pouczenie i akt miłości ze strony Boga, aby nie szli tą drogą i mają nowe życie. To prawda przecież nie wiem kto zostaje tam na zawsze.


Może Ci ludzie nie zostali skazani, a doznali pewnej przestrogi, jak sam wnioskujesz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 13 Sie 2015
Posty: 2591
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: POLSKA
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:10, 04 Wrz 2016    Temat postu:

aqua515 napisał:
Dziękuję za odpowiedzi, teraz mam inny pogląd na tą sprawę. Dziękuję Exe za przypomnienie słów Hioba. Mimo wszystko ludzie którzy skosztowali tego piekła jednak wrócili i nie tylko narodzili się na nowo z ciała ale i duszy. Koniec końców jednak nie zostali w tym piekle a więc nie wiem kto trafia tam na stałe, a może to wręcz pouczenie i akt miłości ze strony Boga, aby nie szli tą drogą i mają nowe życie. To prawda przecież nie wiem kto zostaje tam na zawsze.


Na stałe do piekła trafią ci, którzy odrzucą Boga, którzy z Bogiem nie chcą przebywać, ale aby z Nim przebywać trzeba tego szczerze pragnąć. Ludzie sami odrzucają Boga na własne życzenie, więc Bóg daje człowiekowi wolność wyboru i pozwala wybrać gdzie człowiek chce być.

Kościół nie uznał Hitlera, Stalina i innych za potępionych, bo nie on decyduje o zbawieniu tych ludzi. Należy brac pod uwagę, że stan opętania przez zło może być uznawane za stan niemozliwości panowania nad sobą i nie zawsze jest zależny od człowieka. Nie wykluczone, że tacy ludzie jak Hitler, Stalin, Husajn byli opętani, więc nie panowali nad tym co robią.
Mogli natomiast w ostatniej chwili prosić Boga o łaskę przebaczenia.

Sprawę piekła pozostawiajmy zawsze Bogu, my ze swej strony jako chrześcijanie możemy się modlić za wszystkich ludzi, także tych złych, abyu odnaleźli drogę do Boga i przestali zło czynić. To wielki czyn zasługujący na uznanie u Boga i spodziewam się, że taka modlitwa będzie doceniona a także pomoże nam otrzymac odpuszczenie naszych grzechów.

CZYŃMY POKÓJ NIE WOJNĘ.
ŻYJMY MIŁOŚCIĄ A NIE NIENAWIŚCIĄ.

To jest droga do nieba dla każdego człowieka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Tribunus Augusticlavius I
Tribunus Augusticlavius I



Dołączył: 28 Sie 2015
Posty: 6698
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:41, 04 Wrz 2016    Temat postu:

Dokładnie Tomaszu . Bardzo mnie bulwersuje jak są nagłaśniane świadectwa , że np. Jan Paweł II w piekle. Według mnie to bezpodstawne znieważenie osoby zmarłej i za to powinny być wyciągane konsekwencje.

„De mortuis aut bene, aut nihil”


Szkoda tylko , że zniesławienie osoby zmarłej na gruncie obecnie obowiązującego Kodeksu karnego nie stanowi przestępczego zniesławienia. Mówiąc inaczej, polski Kodeks Karny nie zna przestępstwa, które polegałoby na zniesławieniu osoby zmarłej albo pamięci po niej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Nie 12:44, 04 Wrz 2016, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 11569
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 200 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:19, 04 Wrz 2016    Temat postu:

Myślę, że prorok Ezechiel nie pozostawił tu miejsca na jakiekolwiek wątpliwości co myśleć w obliczu zarzutu z pierwszego postu brata aqua515: "20 A wy powiadacie: "Postępowanie Pana nie jest słuszne". (Ez 33, 20).
Oto Bóg przemawia jego usty:
"10 Ty, o synu człowieczy, mów do domu Izraela: Powiadacie tak: "Zaprawdę, nasze przestępstwa i grzechy nasze ciążą na nas, my wskutek nich marniejemy. Jak możemy się ocalić?"
11 Powiedz im: Na moje życie! - wyrocznia Pana Boga. Ja nie pragnę śmierci występnego, ale jedynie tego, aby występny zawrócił ze swej drogi i żył. Zawróćcie, zawróćcie z waszych złych dróg! Czemuż to chcecie zginąć, domu Izraela?
12 Ty, o synu człowieczy, powiedz swoim rodakom: Sprawiedliwość nie uratuje sprawiedliwego, wtedy gdy on zgrzeszy, a występek występnego nie zgubi, gdy się on nawróci ze swego występku, natomiast sprawiedliwy nie zdoła pozostać przy życiu wtedy, gdy zgrzeszy.
13 Jeśli powiem sprawiedliwemu: "Pozostaniesz z pewnością przy życiu", a on zadufany w swej sprawiedliwości popełnia zbrodnię, to już nie będzie pamięci całej jego sprawiedliwości, i z powodu zbrodni, której się dopuścił, ma umrzeć.
14 A kiedy powiem do występnego: "Z pewnością umrzesz", on zaś odwróci się od swego grzechu i zacznie postępować według prawa i sprawiedliwości:
15 oddaje zastaw, zwraca, co porwał, żyje według praw, które dają życie, nie dopuszczając się zbrodni, to z pewnością zostanie on przy życiu i nie umrze.
16 Żaden z popełnionych przez niego grzechów nie będzie mu poczytany. Postępuje według prawa i sprawiedliwości, ma więc pozostać przy życiu.
17 Mówią jednak twoi rodacy: "Nie jest słuszne postępowanie Pana", podczas gdy właśnie ich postępowanie słuszne nie jest.
18 Jeśli odstąpi sprawiedliwy od sprawiedliwości swojej i popełniać będzie zbrodnie, to ma za to umrzeć.
19 Jeśli odstąpi występny od swojego występku i postępować będzie według prawa i sprawiedliwości, to ma za to zostać przy życiu.
20 A wy powiadacie: "Postępowanie Pana nie jest słuszne". Będę sądził każdego z was, domu Izraela, według jego postępowania".
(Ez 33, 10-20).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 13 Sie 2015
Posty: 2591
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 47 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: POLSKA
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:49, 04 Wrz 2016    Temat postu:

Nie dziw się Dusiu brakiem reakcji i brakiem kar dla takich ludzi. Środowiska antychrześcijańskie tak stanowią prawo i tak postępują, aby nikt za takie czyny karany nie był. W Polsce był już chyba nie jeden taki przypadek, ale jeden szczególny najbardziej uderzył w chrześcijańskie środowisko, gdy pan Darski vs. Nergal z metalowej grupy Behemoth podarł Biblię podczas koncertu. Sędzia nie ukarał go w żaden sposób, co było przegięciem - sędzia nie znalazł winy w postępowaniu tego człowieka. Widzisz zatem, że bardzo trudno uzyskać sprawiedliwość względem takich ludzi. Gdy my coś zrobimy wobec niewierzących lub przeciwników Kościoła lub to szybko nas karzą, ale jak czynią to ludzie walczący z Kościołem, z chrześcijaństwem to bronią się fałszem i niesprawiedliwymi wyrokami.

Sprawieldiwość jednak będzie, lecz ze strony Boga w odpowiednim czasie. Wtedy będzie dopiero strach i zgrzyt zębów. A my będziemy cieszyli się zwycięstwem, sprawiedliwością Bożą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 11569
Przeczytał: 10 tematów

Pomógł: 200 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:13, 04 Lis 2016    Temat postu:

aqua515 napisał:
Dlaczego nasz Pan Bóg może posłać przeciętną osobę która po prostu żyła może tam posłać.

1. To nie Bóg posyła ludzi do piekła, lecz sami się posyłają:
Lecz wasze winy wykopały przepaść między wami a waszym Bogiem; wasze grzechy zasłoniły Mu oblicze przed wami tak, iż was nie słucha. (Iz 59,2)

2. "Przeciętne" osoby w piekle? Zaprawdę nie tak jest, skoro:
Oto wy wszyscy, którzy rozniecacie ogień, którzy zapalacie strzały ogniste, idźcie w płomienie waszego ognia, wśród strzał ognistych, któreście zapalili. Z mojej ręki przyjdzie to na was: będziecie powaleni w boleściach. (Iz 50,11).

No i pamiętajmy o tym, że komu służymy za życia, tego będziemy sługami po śmierci:
A kto by chciał Mi służyć, niech idzie za Mną, a gdzie Ja jestem, tam będzie i mój sługa. A jeśli ktoś Mi służy, uczci go mój Ojciec. (J 12,26).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pią 20:20, 04 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pomoc bliźnim w wątpliwościach w wierze Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin