Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pokemon GO !
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Przeszkody na drodze ku zbawieniu
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:38, 15 Lip 2016    Temat postu: Pokemon GO !

W jednym z tematów była wzmianka o tejże aplikacji, aczkolwiek temat jest na tyle interesujący, że postanowiłem go dać również i tutaj. Chciałbym porzucić na bok kwestie duchowe, bo to gdzie indziej zostało poruszone a zająć się bardziej przyziemnymi kwestiami.

Niewątpliwie jest to gra, która bez użycia gigantycznej reklamy szybko wychodzi na szczyt. Z pozoru wyglądająca na bezpieczną i w sumie przydatną aplikacje ( przecież dzieci teraz wychodzą z domu ) jak dla mnie może być czymś więcej niż tylko grą ...
1. Aplikacja pobiera wiadomość o aktualnym stanie położenia naszego telefonu, co daje efekt, że osoba przejmująca kontrolę będzie znać nasze położenie ... Bywała już akcja, że dziecko zaszło gdzieś daleko za pokemonem i potecjalny porywacz próbował go porwać ... na szczęście udało się mu uciec. Aczkolwiek nie jestem pewien jak to dokładnie jest możliwe, jednakże nie wykluczam możliwości.
2. Teoria spiskowa. Aplikacja sprawdza podatność społeczeństwa na manipulacje i kontrolę !!! ( nie wykluczam, że w przyszłości istnieje możliwość użycia jej w ten sposób ) W każdym mieście są pewne wirtualne sklepy które służą do zakupu jakiś przedmiotów ... Mieszkam na wsi ale slyszałem, że w mieście stoi dużo osób wśród takich punktów . Prawdopodobnie jest to tylko niewinna gierka, ale no coz ...

A co wy na ten temat myślicie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Philip dnia Pią 18:38, 15 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:54, 15 Lip 2016    Temat postu:

Wydaje się - w mojej opinii, że jeśli gra wymaga w instalacji osobistych danych, to coś jest nie halo, skoro gra ma służyć graniu ...
Może takie zbieranie "legalne" danych ma czarno-rynkową wartość, albo w ogóle jest to legalny sposób na zarabianie poprzez handel danymi?

Wszak wtedy nie będzie dziwić mnie, dlaczego jakaś firma kogucik dzwoni do mnie, znając jakieś szczegóły moich danych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andy72
Signifer
Signifer



Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 304
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:00, 15 Lip 2016    Temat postu:

Film Matrix tego nie przewidział: tam była opisana wirtualna rzeczywistość = solipsyzm = sen. Czyli wszystko było tą rzeczywistością. A teraz wirtualnie w całości gry nikogo nie dziwią. Aż pojawiła się gra, która ma sztuczne elementy na PRAWDZIWEJ rzeczywistości, niedługo pewnie pojawią się takie okulary. To cieszy, bo nie jest to tylko czysty virtual ale częściowo real

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Pią 19:00, 15 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pią 20:40, 15 Lip 2016    Temat postu:

To może ja przedstawię w linkach co o tym myślę:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Myślę, że na początek wystarczy. Wniosek jest jeden: to smartfonowe gówno doprowadzi do wielu tragedii włącznie z tymi śmiertelnymi. Martwi mnie tylko jeden fakt: dlaczego dorośli ludzie obdarzone mózgiem tak łatwo dają się ogłupić a potem będą mieli pretensje do mądrych ludzi, że uznają ich za idiotów, że tak łatwo dali się nakręcić na tak szkodliwe i niebezpieczne gówno, ale może być za późno na żale, jeśli ktoś przez tą durną grę zabije kogoś lub w inny sposób naruszy prawo. I nie będę wcale żałował takich ludzi, bo za nim się w coś wpakuje to najpierw trzeba pomyśleć czy warto i czy jest to bezpieczne.
Powrót do góry
beast
Imaginifer
Imaginifer



Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:16, 16 Lip 2016    Temat postu:

Philip napisał:
W jednym z tematów była wzmianka o tejże aplikacji, aczkolwiek temat jest na tyle interesujący, że postanowiłem go dać również i tutaj. Chciałbym porzucić na bok kwestie duchowe, bo to gdzie indziej zostało poruszone a zająć się bardziej przyziemnymi kwestiami.

Niewątpliwie jest to gra, która bez użycia gigantycznej reklamy szybko wychodzi na szczyt. Z pozoru wyglądająca na bezpieczną i w sumie przydatną aplikacje ( przecież dzieci teraz wychodzą z domu ) jak dla mnie może być czymś więcej niż tylko grą ...
1. Aplikacja pobiera wiadomość o aktualnym stanie położenia naszego telefonu, co daje efekt, że osoba przejmująca kontrolę będzie znać nasze położenie ... Bywała już akcja, że dziecko zaszło gdzieś daleko za pokemonem i potecjalny porywacz próbował go porwać ... na szczęście udało się mu uciec. Aczkolwiek nie jestem pewien jak to dokładnie jest możliwe, jednakże nie wykluczam możliwości.
2. Teoria spiskowa. Aplikacja sprawdza podatność społeczeństwa na manipulacje i kontrolę !!! ( nie wykluczam, że w przyszłości istnieje możliwość użycia jej w ten sposób ) W każdym mieście są pewne wirtualne sklepy które służą do zakupu jakiś przedmiotów ... Mieszkam na wsi ale slyszałem, że w mieście stoi dużo osób wśród takich punktów . Prawdopodobnie jest to tylko niewinna gierka, ale no coz ...

A co wy na ten temat myślicie?

ad. 1.
Nie pierwsza i nie ostatnia aplikacja przetwarzająca nasze dane. Na tym już dzisiejszy biznes polega - nie widzę jakiegoś szczególnego zagrożenia wyróżniającego akurat tą aplikację.
ad.2.
Ja w tym nie widzę teorii spiskowej. Sami dobrowolnie zdecydowaliśmy się na korzystanie z pewnych wygód za cenę naszych danych (chociażby spersonalizowane wyszukiwanie w googlu). Jest faktem oczywistym, że korporacje dla tworzenia reklam (które z definicji są manipulacją) wykorzystają wszelkie informacje - ale przynajmniej mamy frajdę z gry.
Uczciwy układ.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez beast dnia Sob 15:32, 16 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 16:05, 16 Lip 2016    Temat postu:

Cytat:
Ja w tym nie widzę teorii spiskowej. Sami dobrowolnie zdecydowaliśmy się na korzystanie z pewnych wygód za cenę naszych danych (chociażby spersonalizowane wyszukiwanie w googlu). Jest faktem oczywistym, że korporacje dla tworzenia reklam (które z definicji są manipulacją) wykorzystają wszelkie informacje - ale przynajmniej mamy frajdę z gry.


Tak, sami dobrowolnie się decydujemy. O to chodzi.
Czemu miałoby się poprzestać na samych korporacjach i reklamach? Bawimy się w teorie spiskową a nie fakty.

Cytat:
Nie pierwsza i nie ostatnia aplikacja przetwarzająca nasze dane. Na tym już dzisiejszy biznes polega - nie widzę jakiegoś szczególnego zagrożenia wyróżniającego akurat tą aplikację.


Chodzi mi o dostęp do aktualnego położenia nie zaś o przeciętnych danych osobowych. Apek które korzystają z tego typu przywileju jest trochę, aczkolwiek taki 10 latek raczej nie będzie korzystał z GPS.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Sob 16:39, 16 Lip 2016    Temat postu:

beast napisał:
Ja w tym nie widzę teorii spiskowej. Sami dobrowolnie zdecydowaliśmy się na korzystanie z pewnych wygód za cenę naszych danych (chociażby spersonalizowane wyszukiwanie w googlu). Jest faktem oczywistym, że korporacje dla tworzenia reklam (które z definicji są manipulacją) wykorzystają wszelkie informacje - ale przynajmniej mamy frajdę z gry.
Uczciwy układ.


Mogę się z tobą co do jednego: dobrowolnie korzystamy z takiej gry czy innych aplikacji, które ściągamy sobie na komórki i dobrowolnie pchamy się w to szambo manipulacji człowiekiem a im dłużej w nim jesteśmy tym bardziej zaczyna ono śmierdzieć poważnymi konsekwencjami. Finał może być nawet tragiczny, ale jak ktoś lubi tak ogromne ryzyko to proszę bardzo, ale niech potem uczciwie podda się konsekwencjom a nie np walczy z wymiarem sprawiedliwości, że niesprawiedliwie został o coś posądzony lub rodzina niech się nie domaga kar dla twórców tych gier jeśli człowiek sam się pcha w ryzyko nawet tragicznej śmierci.

Świadomie się w to pcham i świadomie z pełna odpowiedzialnością ponoszę konsekwencje swojego postępowania.
Nie ma tłumaczenia potem w sądach, że ja niechcący i to gra spowodowała, że zabiłem człowieka goniąc za jakimś pokemonem.
Zabiłem człowieka więc idę siedzieć i koniec. A jeśli nie chcesz się narażać na taką odpowiedzialność to po prostu nie używaj tego gówna - wtedy konsekwencji nie będzie.

Taka frajda z gry może skończyć się tragicznie i już są przypadki wypadków drogowych z powodu tej gry. Czy frajdą tez będzie jak ktoś kogoś zabije? Dobrze widać po tym szaleństwie na punkcie tej gry, że ludzie totalnie głupieją i nie panują nad tym co robią. To do niczego dobrego nie prowadzi, więc ja nie widzę powodu do żadnej frajdy.
To jest raczej tragizm i powód aby modlić się o rozsądek dla tych ogłupiałych ludzi.
Powrót do góry
beast
Imaginifer
Imaginifer



Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:26, 16 Lip 2016    Temat postu:

TOMASZ-V.A.D napisał:


Świadomie się w to pcham i świadomie z pełna odpowiedzialnością ponoszę konsekwencje swojego postępowania.
Nie ma tłumaczenia potem w sądach, że ja niechcący i to gra spowodowała, że zabiłem człowieka goniąc za jakimś pokemonem.
Zabiłem człowieka więc idę siedzieć i koniec. A jeśli nie chcesz się narażać na taką odpowiedzialność to po prostu nie używaj tego gówna - wtedy konsekwencji nie będzie.

Taka frajda z gry może skończyć się tragicznie i już są przypadki wypadków drogowych z powodu tej gry. Czy frajdą tez będzie jak ktoś kogoś zabije? Dobrze widać po tym szaleństwie na punkcie tej gry, że ludzie totalnie głupieją i nie panują nad tym co robią. To do niczego dobrego nie prowadzi, więc ja nie widzę powodu do żadnej frajdy.
To jest raczej tragizm i powód aby modlić się o rozsądek dla tych ogłupiałych ludzi.

No właśnie - to ludzie są winni, nie gra. Jak się ktoś nie umie posługiwać piłą mechaniczną, to nie bierze jej do ręki.

To nie gra jest problemem tylko nieumiejętne z niej korzystanie - niby fakt oczywisty, ale czasem z mediów można odnieść inne wrażenie.

A bawiąc się w teorie spiskowe... hmm... całe zagadnienie rzeczywistości wirtualnych i rozszerzonych można by z łatwością zinterpretować w ten sposób... z pozoru niewinna gra, w którą przypadkiem wciągają się rzesze dorosłych - mogłoby się to wpisywać w teorię spiskową. Na początek przyzwyczajanie człowieka do prostych odruchów pokazywanych na ekranie - na razie jest to tylko "przeciągnij palcem pokeballa" ale może za chwilę będzie "podskocz", "obróć się w miejscu" "przelej na wskazane konto określoną kwotę aby złapać pikachu:)". A jeśli dodać do tego informacje o położeniu i odpowiednio długi czas "wytresowania" gracza - może kiedyś pojawią się hipnotyczne polecenia "obok ciebie stoi wróg, zabij go".

Historia doskonale pokazuje, że najłatwiej manipulować ludźmi w imię prostych idei, pozytywne manipulacje typu "zrób tak a tak, a osiągniesz swój cel" zbudowały niejedną organizację międzynarodową.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Sob 18:48, 16 Lip 2016    Temat postu:

Technologia od zawsze fascynuje, wzbudza zainteresowanie, pociąga i uwodzi, byle odciągnąć ludzi od tego co istotne .
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Sob 22:58, 16 Lip 2016    Temat postu:

beast napisał:
No właśnie - to ludzie są winni, nie gra. Jak się ktoś nie umie posługiwać piłą mechaniczną, to nie bierze jej do ręki.


Z tym nie do końca mogę się zgodzić. Ludzie są winni, że ulegają takiej głupocie i tutaj nie chodzi o posługiwanie się grą czy aplikacją, ale o wpływ takiej aplikacji czy gry na psychikę człowieka. Nie można tego porównywać do używania piły, bo piła nie wpływa na psychikę człowieka, gra natomiast może.

Poza tym jeśli ktoś nie umie posługiwać się piłą mechaniczną to nie znaczy, że jej nie użyje. Tak jak w przypadku gier tak samo w takiej sytuacji człowiek może postąpić głupio i użyć jej ryzykując, że sobie zrobi krzywdę a takich ludzi trochę by się znalazło - ludzie nie zawsze patrzą na ryzyko, uparcie chcą osiągnąć swój cel nawet kosztem własnego zdrowia lub życia.


beast napisał:
To nie gra jest problemem tylko nieumiejętne z niej korzystanie - niby fakt oczywisty, ale czasem z mediów można odnieść inne wrażenie.


Mimo głupoty człowieka gra jest jednak problemem, ale jest narzędziem w rękach ludzi bardziej podłych, dla których życie ludzkie i wszelkie wartości nie mają znaczenia, dla takich liczy się kasa. Gra jednak potrafi bardzo mocno wpływać na człowieka, totalnie go ogłupiając a to oczywiście droga do tragedii, cierpienia.
Gdyby taka gra czy tez aplikacja nie była wprowadzana to nie byłoby takiego działania, nie byłoby tragedii związanych z tą grą/aplikacją (jak zwał tak zwał, o to samo gówno chodzi).



beast napisał:
A bawiąc się w teorie spiskowe... hmm... całe zagadnienie rzeczywistości wirtualnych i rozszerzonych można by z łatwością zinterpretować w ten sposób... z pozoru niewinna gra, w którą przypadkiem wciągają się rzesze dorosłych - mogłoby się to wpisywać w teorię spiskową. Na początek przyzwyczajanie człowieka do prostych odruchów pokazywanych na ekranie - na razie jest to tylko "przeciągnij palcem pokeballa" ale może za chwilę będzie "podskocz", "obróć się w miejscu" "przelej na wskazane konto określoną kwotę aby złapać pikachu:)". A jeśli dodać do tego informacje o położeniu i odpowiednio długi czas "wytresowania" gracza - może kiedyś pojawią się hipnotyczne polecenia "obok ciebie stoi wróg, zabij go".


Tutaj nie trzeba doszukiwać się teorii spiskowych, po prostu trzeba uznać za prawdę, że ta cała aplikacja czy też gra jest niebezpieczna i niesie za sobą bardzo poważne konsekwencje, ale tych ludzi, którzy ją stworzyli guzik obchodzi ryzyko utraty życia, zdrowia lub inne wartości, dla nich najważniejsza jest kasa.
Rację możesz mieć jednak w kwestii sposobu działania takiej aplikacji - to podstępne wprowadzanie człowieka w kolejne etapy ogłupiania, tak aby wprowadzić człowieka wstań, kiedy będzie mógł wykonywać konkretne polecenia. Taka aplikacja może być narzędziem do sprawdzenia czy jest to możliwe, może tez po jakim czasie i jak wiele osób da się tak ogłupić. Jeśli chodzi o ilość to już wiadomo, że wiele osób, co do wpływu na psychikę to także zdaje egzamin. Kwestia tylko czy człowiek pod wpływem takiej aplikacji jest w stanie przyjmować rozkazy.


beast napisał:
Historia doskonale pokazuje, że najłatwiej manipulować ludźmi w imię prostych idei, pozytywne manipulacje typu "zrób tak a tak, a osiągniesz swój cel" zbudowały niejedną organizację międzynarodową.


Z tym także mogę się zgodzić. Takie organizacje wykorzystują naiwnych ludzi ogłupiając ich w prosty sposób, tak prosty, że aż głupio przyznać się, że dało się w taki sposób ogłupić - za pomocą durnej aplikacji czy gry.
Powrót do góry
beast
Imaginifer
Imaginifer



Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:59, 17 Lip 2016    Temat postu:

TOMASZ-V.A.D napisał:



beast napisał:
To nie gra jest problemem tylko nieumiejętne z niej korzystanie - niby fakt oczywisty, ale czasem z mediów można odnieść inne wrażenie.


Mimo głupoty człowieka gra jest jednak problemem, ale jest narzędziem w rękach ludzi bardziej podłych, dla których życie ludzkie i wszelkie wartości nie mają znaczenia, dla takich liczy się kasa. Gra jednak potrafi bardzo mocno wpływać na człowieka, totalnie go ogłupiając a to oczywiście droga do tragedii, cierpienia.
Gdyby taka gra czy tez aplikacja nie była wprowadzana to nie byłoby takiego działania, nie byłoby tragedii związanych z tą grą/aplikacją (jak zwał tak zwał, o to samo gówno chodzi).

Nie imputował bym im podłości - Ci ludzie po prostu na tym zarabiają na życie. Kreują produkt, na który jest popyt. Gdyby nie była wprowadzana... no tak ale kto ma być cenzorem? Myślę, że taka prewencja mogła by wywołać więcej szkody niż pożytku.



Cytat:

Tutaj nie trzeba doszukiwać się teorii spiskowych, po prostu trzeba uznać za prawdę, że ta cała aplikacja czy też gra jest niebezpieczna i niesie za sobą bardzo poważne konsekwencje, ale tych ludzi, którzy ją stworzyli guzik obchodzi ryzyko utraty życia, zdrowia lub inne wartości, dla nich najważniejsza jest kasa.

Nie rozumiem, dlaczego uważasz, że twórcy tej (czy innej) gry są źli. Czy twórca samochodu jest zły? Albo wynalazca prochu? Nie można przerzucać odpowiedzialności z "użytkownika" na "wynalazce/producenta".
Gra nie jest niebezpieczna, a to że użytkownik jest debilem i nie patrzy gdzie lezie to czyja to wina - pracownika pobliskiego sklepu rybnego czy debila-użytkownika?

A dopóki za tworzenie tego typu gier nie weźmie się jakaś organizacja np. rząd, sekty czy jakieś ruchy religijne lub światopoglądowe to ja w tym widzę tylko czysty uczciwy biznes.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 12:50, 18 Lip 2016    Temat postu:

Mamy już skutki gry :?

[link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pon 16:35, 18 Lip 2016    Temat postu:

beast napisał:
Nie imputował bym im podłości - Ci ludzie po prostu na tym zarabiają na życie. Kreują produkt, na który jest popyt. Gdyby nie była wprowadzana... no tak ale kto ma być cenzorem? Myślę, że taka prewencja mogła by wywołać więcej szkody niż pożytku.


Bracie

Ja myślę, że spokojnie można mówić tutaj o podłości, gdyż nie można tłumaczyć się zarabianiem nażycie w sposób, który zagraża innym a ta aplikacja doskonale została przygotowana do tego, aby działała w taki sposób jaki działa - manipulując innymi i wprowadzając człowieka w stan ogłupienia, przez co może dochodzić do poważnych tragedii. Dodając do tego fakt, że nie okazuje się szacunku miejscom w których ten szacunek obowiązuje - daje to celowe działanie które wyklucza tłumaczenia.
Jeśli ktoś nie liczy się z czyimś życiem zdrowiem i naraża innych na utratę tych wartości aby dorobić się na tym to działa według mnie wyjątkowo podle.


beast napisał:
Nie rozumiem, dlaczego uważasz, że twórcy tej (czy innej) gry są źli. Czy twórca samochodu jest zły? Albo wynalazca prochu? Nie można przerzucać odpowiedzialności z "użytkownika" na "wynalazce/producenta".


Zły jest człowiek, który świadomie, w sposób zaplanowany czyni zło lub coś co do zła prowadzi a złem jest działanie na szkodę drugiego człowieka, tym bardziej aby zarabiać na czyimś nieszczęściu, cierpieniu. Tutaj jeszcze mamy do czynienia z brakiem szacunku dla miejsc świętych lub objętych ochroną (muzea, cmentarze itp miejsca)

Nie ma co porównywać samochodu do takiej aplikacji. Założenie twórcy samochodu nie było złe, ponieważ chciał aby ludzie się przemieszczali znacznie szybciej niż na własnych nogach. Co do prochu to tutaj już cel był innych i chyba miał on służyć do broni z której zabija się innych, zwierzęta również, ale raczej pomysł bardziej był skierowany chyba w ludzi. Ale proch może też służyć dobremu celowi, jeśli się go w dobry sposób wykorzysta. Głupotą natomiast świeci człowiek, który w zły sposób z tych rzeczy korzysta.

Nie można jednak tego zrównać z tak aplikacją, która z góry była stworzona do takiego złego celu. Nie ma w niej nic dobrego ani pozytywnego i to już widać po wypadkach do jakich dochodzi z powodu tej aplikacji. Jest zatem niebezpieczna i to nie ulega wątpliwości a ogłupianie ludzi po przez korzystanie z niej to tylko część jej działania. Wina stoi po obu stronach: i użytkownika i twórcy. Gdyby twórca tej aplikacji by jej nie wprowadził w obieg to nic by się złego z tego powodu nie działo.

Czysty biznes z tego może być, ale czysty pod względem ilości zarobionej kasy, natomiast nie sposobu w jaki się te pieniądze zarabia - taki sposób czysty nie jest, bazuje bowiem na korzyściach z czyjeś głupoty, naiwności a potem na cierpieniu człowieka. To nie jest ani czyste ani też moralnie dobre - w taki sposób czyni się zło - świadomie i przemyślanie a użytkownicy to ofiary głupoty twórcy takiej aplikacji.

I tego nie da się podważyć, bo świadome działanie i niebezpieczeństwo tej aplikacji jest oczywiste jak to, że słońce świeci. Możesz myśleć inaczej, ale czy przez takie myślenie jakie przedstawiłeś nie zrównujesz się z myśleniem twórcy? A jak będzie tragiczny wypadek to jak będzie z twoim sumieniem? popierając czynienie zła jesteś moralnie/duchowo odpowiedzialny za taki czyn.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 16:52, 18 Lip 2016    Temat postu:

U mnie znależli dziśiaj Pokemona koło kącika z Biblią . To już było '' totalne przegięcie ''. [link widoczny dla zalogowanych]
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pon 18:09, 18 Lip 2016    Temat postu:

Warto zadać sobie pytanie: kim jestem używając takiej niebezpiecznej aplikacji - czy nadal jestem katolikiem korzystając z tego przed czym ostrzega także Kościół?
Popieranie takich rzeczy, które są szkodliwe, niebezpieczne i sprzeciwianie się temu co mówi Kościół raczej jest grzechem i to ciężkim, jeśli dana rzecz, czynność zagraża innym. Popieranie aborcji nawet nie uczestnicząc w niej bezpośrednio także jest grzechem. Popieranie wszelkie zła jest grzechem a to jest złe, bo szkodzi innym.

Tak więc to pytanie o nasze chrześcijaństwo, nasz katolicyzm jest właściwe, jeśli przeciwstawiamy się temu co dobre i stajemy po stronie tego co szkodzi, co zagraża człowiekowi.
Powrót do góry
beast
Imaginifer
Imaginifer



Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:11, 18 Lip 2016    Temat postu:

TOMASZ-V.A.D napisał:
beast napisał:
Nie imputował bym im podłości - Ci ludzie po prostu na tym zarabiają na życie. Kreują produkt, na który jest popyt. Gdyby nie była wprowadzana... no tak ale kto ma być cenzorem? Myślę, że taka prewencja mogła by wywołać więcej szkody niż pożytku.


Bracie

Ja myślę, że spokojnie można mówić tutaj o podłości, gdyż nie można tłumaczyć się zarabianiem nażycie w sposób, który zagraża innym a ta aplikacja doskonale została przygotowana do tego, aby działała w taki sposób jaki działa - manipulując innymi i wprowadzając człowieka w stan ogłupienia, przez co może dochodzić do poważnych tragedii. Dodając do tego fakt, że nie okazuje się szacunku miejscom w których ten szacunek obowiązuje - daje to celowe działanie które wyklucza tłumaczenia.
Jeśli ktoś nie liczy się z czyimś życiem zdrowiem i naraża innych na utratę tych wartości aby dorobić się na tym to działa według mnie wyjątkowo podle.


beast napisał:
Nie rozumiem, dlaczego uważasz, że twórcy tej (czy innej) gry są źli. Czy twórca samochodu jest zły? Albo wynalazca prochu? Nie można przerzucać odpowiedzialności z "użytkownika" na "wynalazce/producenta".


Zły jest człowiek, który świadomie, w sposób zaplanowany czyni zło lub coś co do zła prowadzi a złem jest działanie na szkodę drugiego człowieka, tym bardziej aby zarabiać na czyimś nieszczęściu, cierpieniu. Tutaj jeszcze mamy do czynienia z brakiem szacunku dla miejsc świętych lub objętych ochroną (muzea, cmentarze itp miejsca)

Nie ma co porównywać samochodu do takiej aplikacji. Założenie twórcy samochodu nie było złe, ponieważ chciał aby ludzie się przemieszczali znacznie szybciej niż na własnych nogach. Co do prochu to tutaj już cel był innych i chyba miał on służyć do broni z której zabija się innych, zwierzęta również, ale raczej pomysł bardziej był skierowany chyba w ludzi. Ale proch może też służyć dobremu celowi, jeśli się go w dobry sposób wykorzysta. Głupotą natomiast świeci człowiek, który w zły sposób z tych rzeczy korzysta.

Nie można jednak tego zrównać z tak aplikacją, która z góry była stworzona do takiego złego celu. Nie ma w niej nic dobrego ani pozytywnego i to już widać po wypadkach do jakich dochodzi z powodu tej aplikacji. Jest zatem niebezpieczna i to nie ulega wątpliwości a ogłupianie ludzi po przez korzystanie z niej to tylko część jej działania. Wina stoi po obu stronach: i użytkownika i twórcy. Gdyby twórca tej aplikacji by jej nie wprowadził w obieg to nic by się złego z tego powodu nie działo.

Czysty biznes z tego może być, ale czysty pod względem ilości zarobionej kasy, natomiast nie sposobu w jaki się te pieniądze zarabia - taki sposób czysty nie jest, bazuje bowiem na korzyściach z czyjeś głupoty, naiwności a potem na cierpieniu człowieka. To nie jest ani czyste ani też moralnie dobre - w taki sposób czyni się zło - świadomie i przemyślanie a użytkownicy to ofiary głupoty twórcy takiej aplikacji.

I tego nie da się podważyć, bo świadome działanie i niebezpieczeństwo tej aplikacji jest oczywiste jak to, że słońce świeci. Możesz myśleć inaczej, ale czy przez takie myślenie jakie przedstawiłeś nie zrównujesz się z myśleniem twórcy? A jak będzie tragiczny wypadek to jak będzie z twoim sumieniem? popierając czynienie zła jesteś moralnie/duchowo odpowiedzialny za taki czyn.

Trochę szokuje mnie Twoje stanowisko. Usiłujesz wmówić złe zamiary twórcom, którzy tworzą po prostu neutralny produkt, choć ja wartościowałbym go nawet pozytywnie. Próbujesz stworzyć wrażenie, jakoby gra sama z siebie stwarzała jakieś zagrożenie, co jest definicji gry jest absurdem.
Jaki jest cel Twórców gier: dostarczenie ludziom rozrywki. Czy to naprawdę jest złe?
( A porównanie z motoryzacją przyszło mi do głowy właśnie ze względu na dużą ilość wypadków, które na początku miały miejsce.)

To, że Ty nie dostrzegasz nic dobrego w tej aplikacji nie znaczy, że rzeczywiście tak jest. Po pierwsze: zwykła prosta rozrywka. Poza tym moim zdaniem poza wychodzeniem z komputerem na podwórko - które samo w sobie jest już teraz genialnym wręcz sposobem na oderwanie chociażby dzieciaków od krzesełka - to aplikacja jest tylko wstępem. Pewne możliwości, które tutaj zostaną 'zbadane' mogą w przyszłości znacznie ułatwić życie.

Jeśli zdarzy się jakiś wypadek - oczywiście, ze będę miał czyste sumienie, podobnie jak Twórcy. To gracz jest odpowiedzialny za swoje działania. Jeśli jakiś idiota ma sobie zrobić krzywdę przez tą aplikacje, to ja proponuje odebrać mu wszelkie ostre przedmioty i na wszelki wypadek zapiąć w kaftan bezpieczeństwa. Są setki tysięcy(?) ludzi, którzy jakoś potrafią grać i ogarnąć że trzymają w ręce zabawkę, a przez kilku idiotów mamy zatrzymać świat, bo oni nie ogarniają rzeczywistości (dosłownie)?

Jeśli chodzi o szacunek do miejsc świętych... ale momencik... kto nie szanuje tych miejsc? Kto włazi tam gdzie nie wypada? GRACZ! Jeśli użytkownik szanuje miejsce święte, to oczywiste dla niego jest, że nie będzie uganiał się za pokemonem np. na cmentarzu. Ponownie próbuje się przerzucić odpowiedzialność.

Przypomina mi się taka anegdota (zdaje się że oparta na faktach) jak to pewien amerykanin chciał swojego mokrego kotka wysuszyć w mikrofalówce... kotek oczywiście nie przeżył, a amerykanin założył sprawę sądową przeciwko producentowi, że w instrukcji mikrofalówki nie było zapisu, żeby nie wsadzać do niej żywych zwierząt.
Sprawę wygrał, dostał odszkodowanie, a producent musiał umieścić w instrukcji taką informację...
Błagam, nie idźmy w tym kierunku.




A twórcom współczuję: napracowali się, zrobili coś fajnego, a teraz przez niepoważne zachowania dzieciaków (nie, nie ich własnych, ale całkowicie obcych) oraz kilku nieodpowiedzialnych dorosłych wylewa się na nich w Internecie fala hate'u.

Cytat:

Czysty biznes z tego może być, ale czysty pod względem ilości zarobionej kasy, natomiast nie sposobu w jaki się te pieniądze zarabia - taki sposób czysty nie jest, bazuje bowiem na korzyściach z czyjeś głupoty, naiwności a potem na cierpieniu człowieka. To nie jest ani czyste ani też moralnie dobre - w taki sposób czyni się zło - świadomie i przemyślanie a użytkownicy to ofiary głupoty twórcy takiej aplikacji.

Jestem przekonany, że twórcy woleli by mieć pośród swoich graczy odpowiedzialnych dorosłych, którzy grają tylko wtedy kiedy mogą sobie na to pozwolić, nie narażając siebie ani innych. Niestety twórcom trafiają się też głupki, którzy w dodatku za swój niedorozwój próbują ich obarczać (chociaż jeszcze nie słyszałem, czy ktoś z "wpadniętych na latarnię" usiłował oskarżyć twórcę?)
Patrząc od strony ekonomicznej: czyste kryterium maksymalizacji zysku nigdy nie jest jedynym celem biznesu (no chyba że sklepiku osiedlowego). Wielka korporacja która jest nastawiona tylko na to długo nie pociągnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
beast
Imaginifer
Imaginifer



Dołączył: 01 Gru 2012
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:14, 18 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Mamy już skutki gry :?

[link widoczny dla zalogowanych]

No właśnie, witamy w świecie mediów...

Nie "Pokemon GO spowodował pierwszy wypadek samochodowy"

Ale "Nieodpowiedzialny kierowca grający podczas jazdy w Pokemon GO spowodował wypadek samochodowy"

Brzmi zdecydowanie mniej medialnie, ale przynajmniej mniej drażni uszy:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pon 18:16, 18 Lip 2016    Temat postu:

Nie używam żadnych aplikacji , ale u mnie w domu są Pokemony :?
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pon 20:38, 18 Lip 2016    Temat postu:

beast napisał:
Duśka napisał:
Mamy już skutki gry :?

[link widoczny dla zalogowanych]

No właśnie, witamy w świecie mediów...

Nie "Pokemon GO spowodował pierwszy wypadek samochodowy"

Ale "Nieodpowiedzialny kierowca grający podczas jazdy w Pokemon GO spowodował wypadek samochodowy"

Brzmi zdecydowanie mniej medialnie, ale przynajmniej mniej drażni uszy:)


I zapewne to nie aborcja jest zła tylko ludzie, którzy to czynią? Sama aborcja jest zapewne dobra? W końcu to tylko zabieg, który ma uwolnić ludzi od niepotrzebnego problemu. Nie ważne, że się zabija dziecko i że to grzech ciężki. Ważne jest aby ludzie byli szczęśliwi i wolni od ciężaru wychowywania dziecka.

Zapewne homoseksualizm tez nie jest zły, bo przecież to tylko miłość dwóch osób tej samej płci. Nie ważne jest, że prawo Boże i Kościoła uznaje to za grzech ciężki. Ważne jest aby ludzie się kochali i jest wszystko ok.

Aby nie uderzało po uszach mordowanie dzieci to lepiej nazwać tą zbrodnię najlżej jak tylko się da: zabieg lub usunięcie problemu.

Aby homoseksualizm nie uderzał po uszach to lepiej to nazwać miłością dwojga ludzi tej samej płci. To tak wspaniale brzmi.

I tak możemy iść tą drogą łagodząc nazwy grzechów ciężkich wchodząc w tą sferę traktowania zła jako dobro, aby stawało się to dobre.
Gdzie nas ta droga poprowadzi? Czy nie do potępienia?
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Wto 10:31, 19 Lip 2016    Temat postu:

Wszystko co odbiega od nauralnej egzystencji jest zboczeniem.
Powrót do góry
62Krzych
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 664
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:52, 19 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
U mnie znależli dziśiaj Pokemona koło kącika z Biblią . To już było '' totalne przegięcie ''. [link widoczny dla zalogowanych]

Ja bym to odebrał jako sugestię by otworzyć Biblię, ale pewnie rzadkiej to czynię stąd taka myśl mi przyszła do głowy.
Osobiście nie gram w podobne gry z braku czasu a czy są szkodliwe...pewnie jak wiele innych gdy korzysta się bez rozwagi.
Coś w TV o tej grze mówili, stąd zajrzalem do tematu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Wto 13:48, 19 Lip 2016    Temat postu:

62Krzych napisał:
a czy są szkodliwe...pewnie jak wiele innych gdy korzysta się bez rozwagi.
Coś w TV o tej grze mówili, stąd zajrzalem do tematu.


Co innego, gra jest szkodliwa pod względem częstotliwości grania i zależy od czasu użytkowania przez gracza oraz od jego podejścia od gry a co innego, gdy gra celowo jest tak stworzona, aby robiła zamęt ród dużej liczby ludzi jednocześnie i dodatkowo skłaniała do braku szacunku dla szczególnych miejsc, do których trzeba odnosić się z szacunkiem.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:52, 19 Lip 2016    Temat postu:

Ja w zasadzie hołduję zasadzie, że jeśli mam wzrastać, to rozważnie dobierać powinienem zajęcia.
Tak więc, przede wszystkim sobie i każdemu innemu człowiekowi spotkanemu sugeruję, aby zanurzył się bez reszty w poznaniu narodowej kultury (szeroko rozumianej sztuki) i poznawaniu uzasadnień swej wiary na gruncie realizmu bytowego.
To wszystko, w moim rozumieniu, jest zdolne od strony intelektualnej (sensu: poznania naukowego) wypełnić całe życie człowieka w sposób pożyteczny, zaś nade wszystko to, winien człowiek skupić się na poznawaniu samego siebie, jako partycypującego swym istnieniem w Bogu, aby jeszcze gruntowniej poznać Ojca.
"97 Jakże miłuję Prawo Twoje:
przez cały dzień nad nim rozmyślam.
98 Twoje przykazanie uczyniło mnie mędrszym od moich wrogów,
bo jest ono moim na wieki.
99 Jestem roztropniejszy od wszystkich, którzy mnie uczą,
bo rozmyślam o Twoich napomnieniach.
100 Jestem roztropniejszy od starców,
bo zachowuję Twoje postanowienia.
101 Powstrzymuję nogi od wszelkiej złej ścieżki,
aby słów Twoich przestrzegać.
102 Nie odstępuję od Twoich wyroków,
albowiem Ty mnie pouczasz.
103 Jak słodka jest dla mego podniebienia Twoja mowa:
ponad miód dla ust moich.
104 Z Twoich przykazań czerpię roztropność,
dlatego nienawidzę
wszelkiej ścieżki nieprawej.
105 Twoje słowo jest lampą dla moich stóp
i światłem na mojej ścieżce."
(Ps 119, 97-105)

A w konsekwencji żyć roztropnemu trza tak:
" Oto, co do mnie należy:
zachowywać Twe postanowienia."
(Ps 119, 56)

Wówczas takie zjawiska-śmieci, jak pokemony, nie będą zajmować umysłu ludzkiego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Wto 13:53, 19 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pią 16:18, 22 Lip 2016    Temat postu:

Czy to faktycznie jakieś zagrożenie ? , ponieważ chciałabym sobie zainstalować aplikację , ale są rózne zbieżne wypowiedzi , że jeszcze się powstrzymałam .

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Pią 16:18, 22 Lip 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 17:35, 22 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Czy to faktycznie jakieś zagrożenie ? , ponieważ chciałabym sobie zainstalować aplikację , ale są rózne zbieżne wypowiedzi , że jeszcze się powstrzymałam .
Masz czas na takie śmieci?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Pią 17:57, 22 Lip 2016    Temat postu:

Właściwie to nie . Myslałam ,że czasami pogram sobie z nudów .
Powrót do góry
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:27, 22 Lip 2016    Temat postu:

Pograj w szachy, albo zainteresuj się czymś takim jak brain fitness, bardzo wciągający gry. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pią 18:34, 22 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Czy to faktycznie jakieś zagrożenie ? , ponieważ chciałabym sobie zainstalować aplikację , ale są rózne zbieżne wypowiedzi , że jeszcze się powstrzymałam .


Niestety tak i lepiej dla ciebie będzie Dusiu jak nie będziesz tego instalować. Nie idź za jakimś głupim trendem, tym bardziej jak chcesz iść do nieba.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:55, 22 Lip 2016    Temat postu:

Duśka napisał:
Właściwie to nie . Myslałam ,że czasami pogram sobie z nudów .
Nuda??? A Pismo Święte?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pią 19:00, 22 Lip 2016    Temat postu:

Albo poczytaj sobie jakieś ciekawe książki religijne lub artykuły na portalach katolickich.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Przeszkody na drodze ku zbawieniu Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin