Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Celibat według Apologetyka

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Religia i myśl
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Cyprinus
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:14, 28 Lis 2012    Temat postu: Celibat według Apologetyka

Cytat:
BIBLIJNE PODSTAWY IDEI CELIBATU W KOŚCIELE KATOLICKIM
Wpisany przez DOROTA BARANOWSKA
środa, 03 listopada 2004 22:54

Niejednokrotnie spotykamy osoby pozostające w stanie bezżennym. Najczęściej dotyczy to księży czy osób zakonnych, które niejako z urzędu wyrzekają się życia rodzinnego, małżeńskiego.


Bardzo ciekawy tekst. Niestety, nie mający oparcia w PŚ. W Biblii czytamy bowiem:

"Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania" (1 Tm. 3:2).

"Diakoni niech będą mężami jednej żony, rządzący dobrze dziećmi i własnymi domami" (1 Tm. 3:12).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cyprinus
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 15:46, 28 Lis 2012    Temat postu:

przeanalizujmy koleją myśl z tego źródła:

Cytat:
W dzisiejszych czasach celibat jest praktykowany m.in. w Kościele katolickim i – według Leksykonu duchowości katolickiej – jest to „jeden z podstawowych obowiązków podejmowanych przez duchownych katolickich, polegający na dobrowolnym wyrzeczeniu się zawarcia małżeństwa dla posługi Bogu i Kościołowi niepodzielnym sercem. Źródłem tego zobowiązania jest prawo kościelne, które opiera się na ewangelicznej zachęcie do wyboru bezżenności dla królestwa niebieskiego (Mt 19,12) oraz wskazaniach św. Pawła”

Widzę tu pewną rozbieżność i to dość znaczną. Co innego zachęta, a co innego zobowiązanie do bezżenności. Obowiązek pozostawania w celibacie nałożony na osoby duchowne nie jest obowiązkiem biblijnym.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Cyprinus dnia Śro 15:48, 28 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cyprinus
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:08, 28 Lis 2012    Temat postu:

Kolejna sprawa to "celibat" Jeremiasza.

W Piśmie Świętym czytamy: "Jahwe skierował do mnie następujące słowo: Nie weźmiesz sobie żony i nie będziesz miał na tym miejscu ani synów, ani córek. To bowiem mówi Jahwe o synach i o córkach, które się narodzą na tym miejscu, i o matkach, które je porodzą, i o ojcach, którzy im będą dawać życie w tym kraju: Pomrą od różnych śmiertelnych chorób, nie będą opłakiwani ani pochowani; będą służyć za nawóz na polu. Wyginą od miecza i głodu, a zwłoki ich staną się żerem ptaków powietrznych i lądowych zwierząt" (Jr. 16:1-4).

Bóg zabrania tutaj Jeremiaszowi zawierać związku małżeńskiego i podaje mu powód takiego nakazu.

A gdzie jest W PŚ podobny nakaz odnośnie duchownych i podany powód???

W pierwszym poście podałem wersety, które mówią akurat coś odwrotnego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MacMierz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 22 Cze 2012
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:46, 28 Lis 2012    Temat postu:

Witam!
No to czytajmy dalej ten tekst Cyprinusie :D

1. Zachęta św. Pawła.

Więcej światła na celibat i dziewictwo rzuca nam św. Paweł, który sam do głębi przejął się nauką Jezusa o bezżeństwie „dla królestwa niebieskiego” (Mt 19,12) i przyjął celibat jako najlepszą drogę dla swojego życia, uznając go za szczególną łaskę. Będąc „wdzięczny Bogu za ten wyjątkowy dar”, pragnie, aby wszyscy chrześcijanie żyli jak on. We fragmencie o małżeństwie i dziewictwie powtarza to nawet kilka razy. Na przykład w 1 Kor 7,1 mówi: „dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą”. Następnie: „Pragnąłbym, aby wszyscy byli jak i ja” (1 Kor 7,7). Dalej, zwracając się do tych, którzy jeszcze nie zawarli związku małżeńskiego oraz do tych, którzy już owdowieli: „dobrze będzie, jeśli pozostaną jak i ja”. I w 1 Kor 7,26 we fragmencie o wyższości dziewictwa mówi znowu z przekonaniem: „dobrze jest tak zostać, dobrze to dla człowieka tak żyć”[16]. A w następnym wierszu: „Jesteś wolny? Nie szukaj żony!” (1 Kor 7,27).

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MacMierz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 22 Cze 2012
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:11, 28 Lis 2012    Temat postu:

A tu dalszy ustęp tego tekstu:

2. Celibat jako szczególny dar Boży

Dziewictwo i celibat są szczególnym darem Bożym: „każdy otrzymuje własny dar od Boga: jeden taki, a drugi taki” (1 Kor 7,7). Charyzmatem (darem) jest każde powołanie – czy to do małżeństwa, czy to do dziewictwa. Życie małżeńskie czy dziewictwo nie jest sprawą jedynie własnego wyboru człowieka, ale jest sprawą powołania i szczególnego, osobistego daru, jaki Bóg ofiaruje każdemu człowiekowi indywidualnie. Do chrześcijanina należy zatem poznanie i zrozumienie wezwania Bożego skierowanego właśnie do niego, „gdyż jest ono jego osobistym powołaniem i charyzmatem. «Niech każdy postępuje tak, jak mu Pan wyznaczył, zgodnie z tym, do czego Bóg go powołał» (1 Kor 7,17)”[18].


Przypomina mi się nauka przedmałżeńska dominikanów:
Jest tyle pięknych ceremonii małżeńskich nie musicie brać ślubu w Kościele Katolickim. Natomiast już się na to decydujecie to wiedzcie,że są tu pewne przywileje ale też i obowiązki.

Pozdrawiam

PS Nie ma co analizować poszczególnych zdań tego artykułu. Wyrwane z kontekstu całości są nic nie warte.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:15, 28 Lis 2012    Temat postu:

Bardzo ciekawa sztuczka Cyprinusie z fragmentem 1 Tm 3,2.

"Biskup powinien być nienaganny, mąż jednej żony".

Co należy zauważyć na Twoja niekorzyść;
1. nie zauważyłeś wynikania logicznego z kolejności części zdania. Zdania są w odpowiedniej kolejności nie przypadkowo. Więc już posługujesz się cytatem wbrew autorytetowi Pisma w Twoim rozumieniu sola scriptura.
2.Z układu zdania wynika brak przymusu posiadania żony.

A teraz dalej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cyprinus
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:16, 28 Lis 2012    Temat postu:

MacMierz napisał:
Nie ma co analizować poszczególnych zdań tego artykułu. Wyrwane z kontekstu całości są nic nie warte.

Jednakże pozwól mi wyrazić swoje zdanie na ten temat. Nie wyrywam niczego z kontekstu, tylko analizuję materiał pod kątem zasad biblijnych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Cyprinus dnia Śro 17:16, 28 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:23, 28 Lis 2012    Temat postu:

Teraz Pismo Święte;
Jak zauważył MacMierz w Mt 19, 10-12 stoi :
"są tacy, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. kto może pojąć, niech pojmuje."

W myśl tego Apostoł Piotr zapytał Jezusa :" Oto opuściliśmy wszystko i cóż otrzymamy?" A Jezus odpowiedział: "Nikt nie opuszcza domu , żony, by nie otrzymał więcej teraz, a wwielu przyszłym życia wiecznego" (Łk 18, 29-30).

Jaki wniosek ?
Jest wskazana bezżenność dla wyższych celów.

do tego Apostoł Piotr opuścił żonę i teściową.

Pan Jezus został wolnym i Apostoł Jan.

A teraz Święty Paweł wbija gwóźdź do tematu Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:30, 28 Lis 2012    Temat postu:

"Dobrze jest człowiekowi nie łączyć się z kobietą" ( 1 Kor 7,2)

"Nie mam NAKAZU PAŃSKIEGO co do dziewic" ( 1 Kor 7,25).
A na koniec uścisla w zakresie 1 Kor 7, 34-35 co do rozproszenia uwagi z powodu spraw tego świata, absorbowania się sprawia ciała u kobiet i mężczyzn . A trzeba troszczyć się o sprawy PANA.
Nie należy dogadzać sprawom ciała Rz 13,14.

Pozdrawiam.

lecę ładować kurs na Kielce Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cyprinus
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:40, 28 Lis 2012    Temat postu:

exe napisał:
Teraz Pismo Święte;
Jak zauważył MacMierz w Mt 19, 10-12 stoi :
"są tacy, którzy dla królestwa niebieskiego sami zostali bezżenni. kto może pojąć, niech pojmuje."

Zgadza się! Jeśli ktoś decyduje się z własnej woli, a nie jeśli mu się to z góry narzuca.

exe napisał:
Jest wskazana bezżenność dla wyższych celów.

Też się zgadzam! Pod warunkiem, że to ja o tym decyduję.

exe napisał:
do tego Apostoł Piotr opuścił żonę i teściową.

To już jakieś nieporozumienie i to duże

"Czy nie wolno nam zabierać z sobą żony chrześcijanki, jak czynią pozostali apostołowie i bracia Pańscy, i Kefas? (1 Kor. 9:5).

exe napisał:
A teraz Święty Paweł wbija gwóźdź do tematu Smile

Przepraszam, a na czym ten gwóźdź ma polegać? Czy Paweł w tym fragmencie zabrania duchownym zawierania związku małżeńskiego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Hejal
Gość






PostWysłany: Śro 17:53, 28 Lis 2012    Temat postu:

A wiecie ile miał Salomon kobiet?
700 żon i 300 nałożnic.
A ludzie pieją jak księdzu się zdarzy mieć dziecko.
Pasterzy procesanci mają żony.
Abraham a ten drugi Mojżesz też miał żonę i wielu ze ST a tu nagle taki zwrot w Nowym Testamencie.


Ostatnio zmieniony przez Hejal dnia Śro 17:59, 28 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:24, 28 Lis 2012    Temat postu:

Nie poleca , a tm już obala Twoją tezę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Cyprinus
Tesserarius
Tesserarius



Dołączył: 28 Paź 2012
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 18:31, 28 Lis 2012    Temat postu:

Nie bardzo rozumiem do kogo ta odpowiedź i w związku z czym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MacMierz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 22 Cze 2012
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Rzeszów
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:52, 28 Lis 2012    Temat postu:

Cytat:
Też się zgadzam! Pod warunkiem, że to ja o tym decyduję.


Ale nikt nikomu nie każe być księdzem albo zakonnikiem :D
Chcesz nim być ok ale masz pewne przywileje i zobowiązania :D

Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Religia i myśl Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin