Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Niedziela czy Sobota
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Religia i myśl
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:28, 19 Mar 2014    Temat postu:

Magnolia napisał:
exe napisał:
all napisał:
Ja jeszcze nie wiem.Jestem katolikiem ale takim co to zbłądził,upadł,odnalazł się i znów upadł.A teraz z tego upadku staram się powstać.Być może napiszę więcej o sobie w odpowiednim dziale.Poszukuję jednak prawdy i Boga.
Jeśli Kościół Katolicki jest naprawdę Kościołem Boga to ma prawo ustanawiać i obalać.Tak więc niedziela jest ustanowiona przez Kościół jako dzień święty w którym Pan Jezus zmartwychwstał.I jest to zgodne z wolą Boga.Zresztą chyba nigdy nikomu Pan Jezus nie powiedział choćby w objawieniach,że to szabat powinno się święcić a nie niedzielę.
Ale dla mnie to jest jeszcze kwestia otwarta i zobaczę jak mnie Pan poprowadzi.Chcę pełnić Jego wolę.Ale nie zmienia to faktu,że czytając te wypowiedzi Chakmach czułem ciepło w sercu.Czemu?Czas pokaże.
W rzeczy samej, skoncentrujmy się na modlitwie i na najważniejszym przykazaniu, a sprawy doktrynalne usuńmy w cień.

Dlaczego sprawy doktynalne nie są ważne ? Pytam bo słyszałam to juz niejednokrotnie i słyszałam także żebym bardziej skupiła sie na modlitwie bo jak zaczne wchodzić w doktryny to moge utracić wiare , to prawda ?
Sprawy doktrynalne są ważne o tyle, gdy zaczynamy pytać o postawę naszą podczas świąt, liturgii, rozważań teologicznych, etc. Nie należy potępiać wiedzy, ani zwykłego poznawania rzeczy, gdyż same w sobie są one dobre i zgodne z wolą Bożą. Wyżej jednak cenić należy czyste sumienie i cnotliwe życie :wink:

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Śro 14:34, 19 Mar 2014    Temat postu:

exe napisał:
Magnolia napisał:
exe napisał:
all napisał:
Ja jeszcze nie wiem.Jestem katolikiem ale takim co to zbłądził,upadł,odnalazł się i znów upadł.A teraz z tego upadku staram się powstać.Być może napiszę więcej o sobie w odpowiednim dziale.Poszukuję jednak prawdy i Boga.
Jeśli Kościół Katolicki jest naprawdę Kościołem Boga to ma prawo ustanawiać i obalać.Tak więc niedziela jest ustanowiona przez Kościół jako dzień święty w którym Pan Jezus zmartwychwstał.I jest to zgodne z wolą Boga.Zresztą chyba nigdy nikomu Pan Jezus nie powiedział choćby w objawieniach,że to szabat powinno się święcić a nie niedzielę.
Ale dla mnie to jest jeszcze kwestia otwarta i zobaczę jak mnie Pan poprowadzi.Chcę pełnić Jego wolę.Ale nie zmienia to faktu,że czytając te wypowiedzi Chakmach czułem ciepło w sercu.Czemu?Czas pokaże.
W rzeczy samej, skoncentrujmy się na modlitwie i na najważniejszym przykazaniu, a sprawy doktrynalne usuńmy w cień.

Dlaczego sprawy doktynalne nie są ważne ? Pytam bo słyszałam to juz niejednokrotnie i słyszałam także żebym bardziej skupiła sie na modlitwie bo jak zaczne wchodzić w doktryny to moge utracić wiare , to prawda ?
Sprawy doktrynalne są ważne o tyle, gdy zaczynamy pytać o postawę naszą podczas świąt, liturgii, rozważań teologicznych, etc. Nie należy potępiać wiedzy, ani zwykłego poznawania rzeczy, gdyż same w sobie są one dobre i zgodne z wolą Bożą. Wyżej jednak cenić należy czyste sumienie i cnotliwe życie :wink:

Czy mówimy o tyc cnotach mając na myśli cnotliwe życie ?
Cnoty kardynalne: wiara, nadzieja i miłość; oraz Cnoty główne: roztropność, sprawiedliwość, wstrzemięźliwość i męstwo.
Do cnót trzeba zaliczyć zachowywanie wszystkich Bożych przykazań a więc: 1. wierność, 2. szacunek, 3. przestrzeganie szabatu (aktualnie niedzieli), 4. posłuszeństwo względem rodziców i przełożonych, szacunek dla osob starszych i wogóle bliźnich, 5. Poszanowanie życia i zdrowia, 6. czystość, 7. Poszanowanie cudzej własności, 8. prawdomówność, 9. opanowywanie pożądliwości.


Ostatnio zmieniony przez Magnolia dnia Śro 14:35, 19 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 14:54, 19 Mar 2014    Temat postu:

Przez cnotliwość rozumiemy zachowanie sprawiedliwości.
Przez sprawiedliwość zaś rozumieć należy zachowanie prawości woli , ze względu na samą tę prawość.
Poz tym, szczegóły, które podałaś, odnoszą się właśnie do tegoż ogółu, który podałem teraz :wink:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Śro 14:55, 19 Mar 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Rubin
Miles Gregarius



Dołączył: 02 Mar 2014
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Siedlce
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:48, 19 Mar 2014    Temat postu:

Iz 1:10-17
10 Słuchajcie słowa Pańskiego, wodzowie sodomscy, daj posłuch prawu naszego Boga, ludu Gomory! 11 "Co mi po mnóstwie waszych ofiar? -mówi Pan. Syt jestem całopalenia kozłów i łoju tłustych cielców. Krew wołów i baranów, i kozłów mi obrzydła. 12 Gdy przychodzicie, by stanąć przede Mną, kto tego żądał od was, żebyście wydeptywali me dziedzińce? 13 Przestańcie składania czczych ofiar! Obrzydłe Mi jest wznoszenie dymu; święta nowiu, szabaty, zwoływanie świętych zebrań... Nie mogę ścierpieć świąt i uroczystości. 14 Nienawidzę całą duszą waszych świąt nowiu i obchodów; stały Mi się ciężarem; sprzykrzyło Mi się je znosić! 15 Gdy wyciągniecie ręce, odwrócę od was me oczy. Choćbyście nawet mnożyli modlitwy, Ja nie wysłucham. Ręce wasze pełne są krwi. 16 Obmyjcie się, czyści bądźcie! Usuńcie zło uczynków waszych sprzed moich oczu! Przestańcie czynić zło! 17 Zaprawiajcie się w dobrem! Troszczcie się o sprawiedliwość, wspomagajcie uciśnionego, oddajcie słuszność sierocie, w obronie wdowy stawajcie!
Tu nie chodzi o dzień tygodnia, ale o samo święto. Dzisiejsza niedziela, to nic innego jak szabat, ponieważ Bóg dał ludziom dzień wolny, aby w natłoku codzienności nie zatracili relacji z Nim, ale odpoczynek wykorzystali na kontemplacje tego, co do nich mówi. Sobota przeszła w niedziele, bo zmartwychstanie Jezusa jest po prostu dla nas najważniejszym wydarzeniem i to upamiętniając je powinniśmy rozmyślać nad swoją wiarą. Nie możemy być tak małostkowi, jak uczeni w piśmie i faryzeusze w czasach pobytu Jezusa na ziemi. Przez takie niby drobne dyskusje rozwijają się duże konflikty aż w końcu dochodzi do rozłamów, czego Kościół już w swej historii wiele razy doświadczył.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 16:59, 19 Mar 2014    Temat postu:

Rubin napisał:
Iz 1:10-17
10 Słuchajcie słowa Pańskiego, wodzowie sodomscy, daj posłuch prawu naszego Boga, ludu Gomory! 11 "Co mi po mnóstwie waszych ofiar? -mówi Pan. Syt jestem całopalenia kozłów i łoju tłustych cielców. Krew wołów i baranów, i kozłów mi obrzydła. 12 Gdy przychodzicie, by stanąć przede Mną, kto tego żądał od was, żebyście wydeptywali me dziedzińce? 13 Przestańcie składania czczych ofiar! Obrzydłe Mi jest wznoszenie dymu; święta nowiu, szabaty, zwoływanie świętych zebrań... Nie mogę ścierpieć świąt i uroczystości. 14 Nienawidzę całą duszą waszych świąt nowiu i obchodów; stały Mi się ciężarem; sprzykrzyło Mi się je znosić! 15 Gdy wyciągniecie ręce, odwrócę od was me oczy. Choćbyście nawet mnożyli modlitwy, Ja nie wysłucham. Ręce wasze pełne są krwi. 16 Obmyjcie się, czyści bądźcie! Usuńcie zło uczynków waszych sprzed moich oczu! Przestańcie czynić zło! 17 Zaprawiajcie się w dobrem! Troszczcie się o sprawiedliwość, wspomagajcie uciśnionego, oddajcie słuszność sierocie, w obronie wdowy stawajcie!
Tu nie chodzi o dzień tygodnia, ale o samo święto. Dzisiejsza niedziela, to nic innego jak szabat, ponieważ Bóg dał ludziom dzień wolny, aby w natłoku codzienności nie zatracili relacji z Nim, ale odpoczynek wykorzystali na kontemplacje tego, co do nich mówi. Sobota przeszła w niedziele, bo zmartwychstanie Jezusa jest po prostu dla nas najważniejszym wydarzeniem i to upamiętniając je powinniśmy rozmyślać nad swoją wiarą. Nie możemy być tak małostkowi, jak uczeni w piśmie i faryzeusze w czasach pobytu Jezusa na ziemi. Przez takie niby drobne dyskusje rozwijają się duże konflikty aż w końcu dochodzi do rozłamów, czego Kościół już w swej historii wiele razy doświadczył.
Prawdę rzekłeś i bardzo cenny cytat przytoczyłeś .

Pyszni tylko budują swe zamki z piasku, dążąc do podziałów i uprawiając dyskusje dla rozmycia tego, co w chrześcijaństwie istotnym jest.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:30, 25 Mar 2014    Temat postu:

tom68 napisał:
Nie tyle jakis papiez jako czlowiek jest antychrystem co system papieski poza tym byl to czas otwarcia KRK na inne wyznania czasy soborowe ale to nie wazne skoro sami duchowni KRK przyznaja ze swietowania niedzieli nie ma w NT mniie to mowi bardzo duzo i wystarcza by swiecic sobote pozdrawiam ! Tomasz G
Proste zestawienie :

1. "8 Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. 9 Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. 10 Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego." (Wj 20, 8-10),

2. "12 Będziesz zważał na szabat, aby go święcić, jak ci nakazał Pan, Bóg twój." (Pwt 5, 12).

3. Formuła katechetyczna (nie musi zawierać podmiotu, czy orzeczenia) : "Pamiętaj, abyś dzień święty święcił".

Idea Formuła katechetyczna uwzględnia Objawienie Nowego Testamentu, o czym wrogowie Kościoła zdają się nie pamiętać Idea :

Zestawiamy więc ST z NT :

""8 Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. 9 Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. 10 Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego." (Wj 20, 8-10),"
z :
" I dodał: "To szabat został ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla szabatu. 28 Zatem Syn Człowieczy jest panem szabatu"." (Mk 2, 27-28 ). Idea Exclamation

Ojciec Jacek Salij OP pisze :

"Z chwilą, kiedy przyszedł Ten, na którego szabat wskazywał, samo wskazywanie się skończyło i szabat, podobnie do innych instytucji, ustąpił miejsca Chrystusowi" (i tu powtórzę raz jeszcze fragment reprezentatywny z Biblii ):

"Niechaj więc nikt o was nie wydaje sądu co do jedzenia i picia bądź w sprawie święta czy nowiu, czy szabatu! 17 Są to tylko cienie spraw przyszłych, a rzeczywistość należy do Chrystusa." (Kol 2, 16-17).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Wto 11:36, 25 Mar 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ludzik
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 25 Kwi 2015
Posty: 724
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 76 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:17, 10 Paź 2015    Temat postu:

Czy wolno mi uczyć się programowania w niedzielę ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:19, 11 Paź 2015    Temat postu:

Wszystko wolno pod warunkiem ze nie damy sie temu zniewolic.Najwazniejszy w Dxien Panski piwinien byc PAN i Eucharystia a wsxystko inne relatywne do tego.
Jezeli PAN bedxie w centrum to iwsxystko inne automstyczniecsie ustawi i zawsze bedziesz wiedxial co robic.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 9:21, 11 Paź 2015    Temat postu:

Niektórzy mają tylko niedzielę wolna zatem i wykonują drobne prace domowe i ja nie widzę w tym ciężaru grzechów :wink:
Powrót do góry
62Krzych
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 16 Lis 2014
Posty: 664
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:50, 11 Paź 2015    Temat postu:

Duśka napisał:
Niektórzy mają tylko niedzielę wolna zatem i wykonują drobne prace domowe i ja nie widzę w tym ciężaru grzechów :wink:

Ja w niedziele mam wiele pracy, więcej niż czasem w dzień powszedni.
Koniecznej pracy, oczywiście.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 62Krzych dnia Nie 9:53, 11 Paź 2015, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Śro 13:23, 14 Paź 2015    Temat postu:

62Krzych napisał:

Ja w niedziele mam wiele pracy, więcej niż czasem w dzień powszedni.
Koniecznej pracy, oczywiście.

W niedzielę jak nie pracuję to się obijam tylko czytam i lezę a przewaznie lezę :wink:


Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Śro 13:24, 14 Paź 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 22:55, 09 Wrz 2016    Temat postu:

Rozpatrywałbym problem szabatu i niedzieli w aspekcie przymierzy zawartych przez Boga a ich doczesnością

Jak wiemy Chrystus ustanowił nowe, ostatnie, idealne przymierze Boga z ludźmi swą krwią wylaną na krzyżu, dopełniając prawo poprzez wskazanie prawdziwej drogi miłości.
Przeczytajmy zatem słowa nt szabatu :

[ Mt 12 1-8 ] 1 Pewnego razu Jezus przechodził w szabat wśród zbóż. Uczniowie Jego, odczuwając głód, zaczęli zrywać kłosy i jeść. 2 Gdy to ujrzeli faryzeusze, rzekli Mu: «Oto Twoi uczniowie czynią to, czego nie wolno czynić w szabat». 3 A On im odpowiedział: «Nie czytaliście, co uczynił Dawid, gdy był głodny, on i jego towarzysze? 4 Jak wszedł do domu Bożego i jadł chleby pokładne, których nie było wolno jeść jemu ani jego towarzyszom, tylko samym kapłanom?2 5 Albo nie czytaliście w Prawie, że w dzień szabatu kapłani naruszają w świątyni spoczynek szabatu, a są bez winy? 6 Oto powiadam wam: Tu jest coś większego niż świątynia. 7 Gdybyście zrozumieli, co znaczy: Chcę raczej miłosierdzia niż ofiary, nie potępialibyście niewinnych. 8 Albowiem Syn Człowieczy jest Panem szabatu».

Mk 2, 27 I dodał: «To szabat został ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla szabatu.

Jak wiemy całe prawo miało/ma na celu przybliżeniu człowieka do Boga, zatem i szabat miał to samo na celu. Po co miał być ten odpoczynek, odcięcie od pracy/rzeczywistości? Miał to być czas dążenia do Boga.

Dążenia ... A co kiedy Bóg jest już w nas?
"Oto stoję u drzwi i kołaczę.
Jeśli kto posłyszy mój głos i drzwi otworzy, wejdę do niego i będę z nim wieczerzał, a on ze Mną"
(Ap 3,20).

[ Łk 5, 33-34 ]33 Wówczas oni rzekli do Niego: «Uczniowie Jana dużo poszczą i modły odprawiają, tak samo uczniowie faryzeuszów; Twoi zaś jedzą i piją». 34 Jezus rzekł do nich: «Czy możecie gości weselnych nakłonić do postu, dopóki pan młody jest z nimi?


Dzień wesela następuje zatem wraz z obecnością Chrystusa.
Wiemy z Biblii, że Apostołowie oczekiwali po wielu trudnościach i śmierci ich mistrza. Oczekiwali na Boga w szabat a szczęście nadeszło dnia następnego, nadeszło spotkanie z gościem weselnym. Stało się to właśnie w dniu Zmartwychwstania co uświęciło ów dzień przenosząc całą chwałę z poszukiwania/odpoczynku Boga( szabatu ) na spotkanie z Nim właśnie dnia następnego, tj niedzielę. Tworząc przez to nasz Chrześcijański szabat.



Tak to mnie więcej mój umysł obejmuje. Trochę to zupa myślowa i nie ukrywam, że mogły wtargnąć nadinterpretacje zatem proszę o solidną korektę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Religia i myśl Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin