KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Czy to kwestia
potwierdzająca stanowisko Marka MRB w sprawie spoczynku w Duchu ?

Jeśli to by było to, to na ile wierzący w Allaha jest człowiekiem, z którym chodzi Bóg?

To tylko 8 minut, ale intrygujące...

Czernin

Spoczynek w Duchu Świętym to trudny temat. Bóg na pewno działa nie tylko w katolicyzmie, nie tylko w chrześcijaństwie, Bóg jest Bogiem wszystkich ludzi; chrześcijan, żydów, muzułmanów, niewierzących. Wszystkich. Jeśli tak by nie było, nie było by nawróceń.

Zachowanie osoby, która "spoczywa w Duchu Świętym" występuję nie tylko w kręgu chrześcijańskim. Jeśli się przypatrzymy religiom wschodu, też można coś podobnego zauważyć. Z resztą oficjalne zdanie Kościoła w tym temacie woli raczej używać słowa "upadek" niż spoczynek w Duchu.

Najważniejszą rzeczą jest to by nie robić z tego rewelacji, skupić się tylko na Bogu.
A różnorodne zachowania mogą być wytworem Boga i szatana ale także człowieka.

Zapraszam do obejrzenia filmiku poświęconego na ten temat, można się dużo dowiedzieć:

https://www.youtube.com/watch?v=nMrfQn8IyAM

Tematyka stricte o naturze tego zjawiska jest rozważana w innym temacie. exe

Water-mix

Czernin

Water, Jezus powiedział:

Gdybym nie przyszedł i nie mówił do nich, nie mieliby grzechu. Teraz jednak nie mają usprawiedliwienia dla swego grzechu. (J 15, 22)

Dzikie plemiona w Amazonii, Australii czy Afryce, z resztą nie ważne. Ci którzy nie słyszeli o Jezusie, powiedzmy dzicy koczownicy z Afryki jeśli nie słyszeli o Jezusie, Bogu nigdy, którzy polegając na własnym sumieniu postępują godnie, odróżniając dobro od zła zasługują na zbawienie. Mają usprawiedliwienie. Myślę, że ci którzy są uciskani w wierze, która nie daję im prawa wolności, której człowiek potrzebuję również ma taką szansę na zbawienie ponieważ czy to wiara czy inni ludzie nie pozwalają zwiększyć horyzontów, które pomagają zaobserwować świat inaczej, przez co mogą wybrać inną drogę. Jestem zdania, że takich ludzi na świecie trochę jest.

Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni. I te muszę przyprowadzić i będą słuchać głosu mego, i nastanie jedna owczarnia, jeden pasterz (J 10, 16)

Duśka · Gość

Misjonarze wysyłani są w różne strony świata, docierają do wszystkich zakątków na kuli ziemskiej , zatem nie ma możliwości ,żeby nie słyszeli o Jezusie . :wink:

TOMASZ-V.A.D · Gość

A ja miałem wrażenie, że ci ludzie sa opętani, szczególnie te kobiety które padały i tarzały się po podłodze. Nie wiem co to za seans, ale to jakieś chore przedstawienie, ale nie chcę tutaj też tego w jakiś sposób negować, bo być może jest związany z ich wiarą.

Duśka · Gość

Opętanie demoniczne :?

Water-mix

nie ma co oceniać po pozorach, Bóg bedzie sądził z takich rzeczy
Co do zasięgu Chrystusa to owszem, tyle ze niektorzy ludzie być moze
duchem przyjmują Chrystusa ale nie bardzo mają ochotę zadawać sie z niektorymi jego poplecznikami - czasem nie ukrywam- słusznie.

TOMASZ-V.A.D · Gość

No właśnie, trudno jest ocenić sytuację, bo nie wiadomo co oni tam wymawiają i dlaczego te kobiety tak szaleja. Na pierwszy rzut oka oceniając to z punktu widzenia katolika i w odniesieniu do wiary to zachowanie jest type dla ludzi opętanych, pomijając wiarę - można by powiedzieć, że ci ludzie są w jakimś narkotycznym transie. Ale to mogą byc tylko pozory. Nie wygląda to jednak na coś dobrego lub miłego. Czy ma to coś wspólnego z wiarą w Boga? - według mnie raczej nie, ale w świecie muzułmańskim trudno stwierdzić w kogo ci ludzie wierzą. Nazywają Boga Allahem, ale cóż to jest za bóg, który gustuje w zabijaniu niewiernych. Raczej jest to jakieś chore sptkanie ludzi nawiedzonych. Nic dobrego, nic pozytywnego. Niech sobie wierzą w co chcą i w kogo chcą. Z Bogiem jednak takowego spotkania bym nie łączył, bo daleko im do zrozumienia kim jest Ten prawdziwy Bóg. Napewno nie ma nic wspólnego z chorym nastawieniem do zabijania czy nienawiścią do innych wyznań.

exe

Egzorcyzmy odprawiane także muzułmanie. Oto nagranie wyemitowane w przez TV aserbaijan w 20121 roku. Egzorcyzmowanie dziewczyny w jej domu rodzinnym.

Prawda o objawienia kosmicznym musi więc dotykać wszystkich ludzi...

Duśka · Gość

Trochę dziwne te egzorcyzmy. Wydawało mi się ,że osobę egzorcyzmowaną powinno sie przywiązywać dla bezpieczeństwa . Jednak nie znam się na tym , dlatego ,może moja wiedza żadna w tym zakresie . :?

TOMASZ-V.A.D · Gość

Na pewno takie egzorcyzmy mogą być przeprowadzane także w innych religiach czy wyznaniach, ale mam wątpliwości czy są one skuteczne. O ile pamiętam to Jezus dał moc wyrzucania złych duchów swoim uczniom a uczniowie należąc do Chrystusa już wtedy należeli do Jego Kościoła. Czy Jezus dał taką moc także innym? Trudno wyrzucać złe duchy bez korzystania z Jego mocy, w Jego imię. Czy muzułmanie wyrzucając złe duchy wymawiają imię Jezusa? Wątpię. W takim razie na jakiej mocy opierają swoje egzorcyzmy? Taka moc została udzielona Kościołowi a głową Kościoła jest Chrystus.

Odchodząc do swego Ojca pozostawił władzę nad Kościołem świętemu Piotrowi a więc każdy papież jest następcą świętego Piotra. Tak więc egzorcyzmy są skuteczne wtedy, gdy są odprawiane na mocy Kościoła, w imię Chrystusa, bo tylko On posiada taką władzę nad złymi duchami, władzę dana Mu od Boga.

Takie prowizoryczne odprawianie egzorcyzmów nie daje więc żadnej pewności, że taka dziewczyna całkowicie zostanie uwolniona od złego ducha. Egzorcyzmy przeprowadzane przez egzorcystów Kościoła trwają nieraz bardzo długo a tutaj za jednym razem człowiek chce wypędzić zło podczas wizyty? Raczej to mało prawdopodobne.

dark

dark

pitong

Mnie osobiście ciekawie fakt iż dziwnym trafem prócz jednego wyjątku reagowały same kobiety.
Nie da się ocenić realności tego co ten filmik przedstawia natomiast jeśli nawet nie było tam nic udawanego, warto zwrócić uwagę na różnicę doprowadzenia do ujawnienia się demona ktore zdaje się mieć tam miejsce od jego rzeczywistego wypędzenia czego nie widzimy. A taki nawet realny spektakl daje jakieś pozory dowodu prawdziwości islamu dla tamtych ludzi co mogłoby tłumaczyć czemu demon decyduje się sam ujawnić (gdy chodzi o prawdziwy egzorcyzm, demon walczy przecież do upadłego o nie ujawnienie się j jest do tego zmuszany mocą Bożą, bynajmniej nie z własnej woli).
ciężko mi byłoby uwierzyć że nawet super pobożny ale wierzący w co/kogo innego niż Chrystusa mógłby mieć rzeczywistą władze wypędzania demonów i dlatego sądzę że albo to pić na wodę, albo szatan korzystający z okazji aby utwierdzić ludzi w błędnej wierze

Iwona19

Mi to nie wygląda na spoczynek w Duchu Świętym. Choć nie wiem jak to nazwać

Rubinka

Do obejrzenia egzorcysta o spoczynku w Duchu Świętym i nie tylko.
https://www.youtube.com/watch?v=YYCT-4sL75Y

Co do religii muzułmańskiej, demon lubi małpować Boga. Po za tym można zauważyć, że tylko kobiety niby opętane są a mężczyźni mają tylko z tego kino nic więcej, to dopiero dziwactwo.

Filio Prodigo

TOMASZ-V.A.D · Gość

Twoja wypowiedź Filio potwierdza tylko to co napisałem: to jakiś chory obrzęd. Nie wiem czy jest to coś na wzór egzorcyzmów, ale raczej nie jest to nic dobrego,przyjemnego.

Rubinka

Bo tam złe duchy wyrzuca się wersetami Koranu. Sufizm to laitowa odmiana islamu, bo tam mówią o miłości i miłosiernym Bogu. Sądzę, że to papugowanie religii chrześcijańskiej bo Koran wciąż mówi o bogu mściwym i nieprzebaczającym.

Duśka · Gość

exe

Water-mix

apropos miłosierdzia . W Islamie tez występuje ten termin
a oto jak wygląda milosierdzie wg. Islamu...

https://www.youtube.com/watch?v=I6SX9H4luRY

Dobry ten dziennikarz, tak trzeba rozmawiać z muzułmanami
jasno i konkretnie

TOMASZ-V.A.D · Gość

Bardzo dobra rozmowa, szkoda tylko że tak niewyraźnie pokazano teksty tłumaczenia, ale ta rozmowa pokazała zarówno jak rozmawiać z tymi ludźmi jak i głupotę oraz upór tych ludzi, którzy w zabijaniu, zemście i krzywdzeniu innych widzą przyjemność, ale kompletnie nic nie ma to wspólnego z wiarą w Boga. Allah to jakieś uosobienie diabła a nie Bóg. Bóg nie jest zły, Bóg jest miłością i nie akceptuje takiego zabijania. Tylko diabeł skłania do czynienia zła..

dark