KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Wstępnie, warto może zapoznać się z bardzo interesującym artykułem na sprawę Odnowy w Duchu Świętym:
[link widoczny dla zalogowanych]

Filio Prodigo

Ja w stosunku do Odnowy mam bardzo mieszane uczucia. Niegdyś byłem członkiem wspólnoty która wzrastała w niesamowitym tempie. Wielu odnalazło tam Boga i wielu pozostało z Nim do dziś "w dobrej relacji"... Niestety tego typu ruchy są bardzo podatne na wszelakiej maści zwiedzenia - przykładem mogą być księża porzucający KRK dla wspólnot protestanckich.

Osobiście polecam, ale z dużą dozą ostrożności.

exe

Jest prawdą, że wszystko może być wykorzystane przez szatana na naszą zgubę - także skostnienie instytucjonalne, bądź przejście danej instytucji do życia własnym życiem.
Świadectwa są przeto, zarówno pozytywne, na przykład: [link widoczny dla zalogowanych] , jak i negatywne: [link widoczny dla zalogowanych]

Należy brać pod uwagę opinię świętego Jana Pawła II o tej sprawie: [link widoczny dla zalogowanych]

W świetle tej adhortacji powstał bardzo znamienny artykuł [link widoczny dla zalogowanych] autorstwa o. Remigiusza Recława SJ

Bardzo istotnym faktem, który zauważyłeś, jest czasem odchodzenie pewnych wspólnot od Kościoła: http://www.traditia.fora.pl/nowa-wiosna-kosciola-posoborowego,31/msze-o-uwolnienie-i-uzdrowienie-swiadectwo-mamre,4899.html

Migdałek

Mam forumowego znajomego, który bardzo wzrósł w wierze dzięki Odnowie, bardzo widać owoce Ducha Świętego w jego rozmowach, teraz stara się założyć taką grupę w swojej parafii. Słyszałam jednak o grupie, która zmieniła się w sektę. Myślę, że to dobra droga jednak zawsze trzeba zachować czujność.

Migdałek

exe

Oczywiście, że tak. Podaję przykład tego forum dla celów rozmowy, aby wskazać na pewne zjawiska negatywne, zaś samo forum wspomniane, jest zimne - bez miłości - łatwo to wyczuć i jest mocno tendencyjne.

Widać też wyraźnie głęboką niechęć do świętego Jana Pawła II.

Dorota64

Witam:)
Należę do Odnowy w Duchu Świętym, mam swoje zdanie na jej temat, a ono brzmi..." Tam, gdzie mamy do czynienia z darami Ducha Świętego , zwłaszcza z tymi nadzwyczajnymi, trzeba naprawdę wielkiej czujności ze strony hierarchii kościelnej by się ludzie nie pogubili".
Niestety wiele grup Odnowy ma kłopot z kapłanami, bowiem zostają bez opiekunów nawet przynależąc do danego kościoła parafialnego. Ten problem powoli na szczęście zanika. A jak zostawi się takie grupy samopas to wiadomo , co z tego może wyniknąć, jest więc kilka grup Odnowy , które od Kościoła odeszły i stały się tym samym sektami, bodajże jedna założyła nawet swój własny kościół.

Moja wspólnota ma 18 lat, tworzyła się najpierw w domu , a potem poprosiła łódzkich jezuitów , by pomogli jej wejść do do wspólnoty parafialnej. I tak się stało i jest do dziś. U o. Remigiusza Recława ja się wychowałam i cały czas mam z nim rekolekcje ignacjańskie :) Ale przynależymy do diecezji radomskiej, a tu moderatorem grup Odnowy jest o. Sławomir Płusa - diecezjalny egzorcysta, który od zeszłego roku jest ponadto Przewodniczącym Rady KZK.

Za te wspólnoty , które odchodzą winniśmy się modlić.

exe

Dorota64

Oj, Bracie Exe ...toś mi dał do myślenia z tym oparciem modlitewnym...hmmm jak to określić słownie zamiast mówić czy pisać "wspieram w modlitwie, czy modlitwą"...? Idę się z tym przespać, dobrej nocy życząc Tobie jednocześnie :)

Ps. Bo stwierdzenie "ponieważ modlitwa nie jest czymś towarzyszącym, lecz bazą dla wszelkiej ludzkiej działalności " podoba mi się :)

Duśka · Gość

Jakie jest wasze skromne zdanie na temat Wspólnoty Odnowy w Duchu Świętym "Effatha". Question

Mam wrażenie ,że ludzie tam odpływają i uwielbiają to co robią.

exe

Philip

Znam dobrze jedną wspólnotę Odnowy w Duchu Świętym. Prowadzą uwielbienia na których nie ma jakichś dziwnych rzeczy. Po prostu zwykle uwielbienie. Dodatkowo maja swoją formacje. Są konferencje oraz spotkania w grupach. Zatem wspólnotowego dzielenia się słowem nie brakuje.
Co do odplywania to czasem może się tak wydawać, ale wierz mi, że Duch Święty zawsze pyta się czy może do nad wejść. Nie ma trwania w jakichś transach i tym podobnych.

inquisitio

https://youtu.be/Nqd9TuxFMmQ
https://youtu.be/yJgYsLAkKok

exe

Interesuje mnie taka dość chyba istotną sprawa. Otóż, jak słyszy się powszechnie, na czele grup stoją animatorzy, odpowiedzialni. Pytanie miałbym do osób, uczestniczących w życiu grupy w Odnowie w Duch Świętym, dotyczące właśnie samego nazewnictwa prowadzących.

Dlaczego nie przełożeni , a właśnie animatorzy, odpowiedzialni Question

Pytam o to dlatego, gdyż mianowanie kogoś animatorem, czy odpowiedzialnym sugeruje, że pozostałe osoby nie są odpowiednio zanimowane , żywotne i nie są też odpowiedzialne. Myślę, że takie nazewnictwo nie przynosi wspólnocie zaszczytu.

inquisitio

Dla mnie osobiście w tzw szeroko rozumianej Odnowie , za dużo jest protestantyzmu, dlatego mam mieszane uczucia do całej tej sprawy.
Dobrze zauważył brat Exe o roli kapłana w tych wspólnotach. Często są oni tylko ,,na sztukę " żeby dać zadość przepisów formalnym, i często bywa ze są to kaplani z przypadku .
Zbyt mało kontroli ze strony Kościoła ,a to zawsze wcześniej czy później owocowalo jakimś dziwactwami .

maly_kwiatek · Gość

Osobiście wyczuwam wielkie dobro we Wspólnotach Odnowy w Duchu Świętym.
Tam rodzi się i odradza prawdziwa wiara.

Dostrzegam oczywiście rozmaite patologie w tym ruchu jednak na nich się nie skupiam, one nie dominują i są marginesem. A to, że każda wspólnota wygląda trochę inaczej, modli się i działa trochę inaczej nie jest dla mnie niczym dziwnym. Przecież to są wspólnoty w Duchu Świętym, który tchnie kędy chce a nie wspólnoty wyznawców tradycji przez małe "t".

maly_kwiatek · Gość

I jeszcze coś.
Z zewnątrz wiara wygląda dziwnie.
I znowuż jest to dla mnie oczywiste.
Krytyka wspólnot za to, że są "inne" jest bezpodstawna. Nie dziwi też, ze wspólnoty "z obawy przed Żydami" nie starają się manifestować swojej wiary publicznie, tylko wolą spotkania względnie kameralne. Napisałem kameralne, mimo, że bywa na spotkaniach czasem tysiące wiernych a ilość ta wzrasta, jak na Górce Przeprośnej koło Częstochowy. Kameralne, bo nie jest to na pokaz pożądliwych oczu ludzkich, tylko na chwałę Bogu samemu.

Dlatego te krytyki wypowiadane "poza murami" mają dla mnie marginalne znaczenie, pod kątem znaczenia dla Kościoła.

Krytyk wierny Bogu nie bałby się wejść do wspólnoty i być z nią jakiś czas by ją poznać i odczuć działanie Ducha Świętego. Lub nie odczuć. I potem ewentualnie krytykować.

Strzeżcie się fałszywych proroków i wilków w owczych skórach, którzy chcą prowadzić stada owiec na rzeź, a nie zapewniać im życia i bezpieczeństwa.

exe

Ta lekcja pokory była mi potrzebna, ale jest w Twej krytyce - niezwykle refleksyjnej - coś jeszcze, coś bardzo odświeżającego, coś niosącego w sobie ów pierwotny, poszukiwany przez wielu katolicyzm.

Otóż jest tu ścisły, swoisty versus ku mnie, na który mogę tylko powiedzieć : to ścisła prawda doświadczalna :

dark

exe

Frapujące myśli podał brat dark , ponieważ zawsze byłem przekonany, że o narodzinach wiary możemy mówić od strony osobistej - to jasnym jest, natomiast o trwania w wierze możemy mówić tylko poprzez wspólnotę. Mam na myśli swoistą regułę życia pustelniczego, która podawana jest w formie nauki już od zarania życia monastycznego.
A mianowicie, aby być mocnym w wierze w samotności, trzeba nauczyć się pełnego miłości życia wspólnotowego. Nie ma tu relacji odwrotnej, gdzie mówi się, jakoby ktoś był przeznaczonym do samotnego życia, ponieważ taka odwrócona relacja będzie owocować tylko patologią ducha. A jak wiemy, pustynia jest nieubľagana.

Co więc miał na myśli śp. x. Kaczkowski mówiąc o tym, że katolicyzm przetrwał dzięki niedzielnym katolikom?
Nie kwestionuję ewentualnej głębi zawartej w wypowiedzi cytowanej, lecz po prostu nie bardzo ją odczuwam. Wyjaśnij, proszę.

dark

maly_kwiatek · Gość

Najmodniejszy obecnie charyzmatyk, Marcin Zieliński ze Skierniewic, naucza w nowym cyklu "Słowo z Mocą".

https://www.youtube.com/watch?v=ldFmfrjzPEU

Czy ja już całkiem zgłupiałem z tego internetu, że mi się intuicja otwiera z krzykiem: "Sola Scriptura"!!! ?

Podobnie intuicja protestowała, gdy Marcin błogosławił publicznie księdzu Dominikowi Chmielewskiemu przez nałożenie rąk, a potem ten ksiądz latał jak oparzony po kościele, oczywiście tyłem do ołtarza.

[link widoczny dla zalogowanych]

Wskazówką też niech będą owoce czyli reakcja ludzi chodzących za Marcinem, oni traktują go prawie jak Pana Jezusa, z podobną nabożnością.

exe

Jaśmina · Gość

Największym zagrożeniem charyzmatyków, a także księży jest pycha .

exe

maly_kwiatek · Gość

Jaśmina · Gość

Coraz częsciej widać ten podział u katolików .Dzielą się na „mistyków” i „charyzmatyków”. Mnie naprzykład ostatnio ciężko ''zgrać '' się z siostrą z Kościoła , gdyż ona jest w 2 , ja w 1 grupie . Często , zamiast trzymać się razem, rozdzielamy się .

maly_kwiatek · Gość

Rozumiem, że "mistycy: to ci, którzy modlą się do Ducha Świętego, a "charyzmatycy" są wpatrzeni w swego charyzmatycznego guru.

No to tej drugiej grupy bym nie polecał i myślę, że na naszych oczach grupy tego drugiego rodzaju będą zanikać.

I chwała Panu!

exe

Jaśmina · Gość