KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Water-mix

dalej:

Wchodźcie przez ciasną bramę! Bo szeroka jest brama i przestronna ta droga, która prowadzi do zguby, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą. 14 Jakże ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do życia, a mało jest takich, którzy ją znajdują!
15 Strzeżcie się fałszywych proroków, którzy przychodzą do was w owczej skórze, a wewnątrz są drapieżnymi wilkami. 16 Poznacie ich po ich owocach. Czy zbiera się winogrona z ciernia, albo z ostu figi? 17 Tak każde dobre drzewo wydaje dobre owoce, a złe drzewo wydaje złe owoce. 18 Nie może dobre drzewo wydać złych owoców ani złe drzewo wydać dobrych owoców. 19 Każde drzewo, które nie wydaje dobrego owocu, będzie wycięte i w ogień wrzucone. 20 A więc: poznacie ich po ich owocach.

Water-mix

Każdy, kto wybiega zbytnio naprzód,
a nie trwa w nauce [Chrystusa],
ten nie ma Boga.

exe

Toteż wers 21 wskazuje na blednosc Twojej postawy, gdyż wszystko zaczęli się od braku wiary twórcy lalki.
Twoja argumentacja z przykladem "KAT-o-LICKIE jest utkana na bledzie logicznym reductio ad absurdum.

Magnolia · Gość

Nie zauważyłam w nich nic złowieszczego , co miałoby w nich niby złego być ?

Prostaczek

Walter ,nie znasz stanu mojego serca nie wiesz co widzi a czego nie .
W sredniowieczu wierzyli w duchy i żyli w ciemnocie ,ja nadal w nie wierze i chyba kazdy wierzacy powinien a to juz nie średniowiecze .Z łatwością piszesz o tym ,że Bóg nie otworzył mi oczu a skąd masz taka wiedzę ? Ja po prostu powiedziałem ,że nie zgadzasz się z argumentami których jest wiele ale nie podajesz ,żadnych które by im zaprzeczały. Chciałbym ci powiedzieć ,że to ,że jak piszesz ty tez mógłbys sobie wymyslić cos takiego i zdobyć poklask to tylko domysły, nie fakt więc ,zaden argument . Rozmawiamy tutaj o czymś innym niż o moim stanie ducha dlatego nie osadzaj mnie bracie skoro tak powołujesz się na cytaty z pisma ,bo o tego typu sprawach też znajdziesz odpowiedz .

Water-mix

Prostaczek tutaj masz racje troche , czasem człowiek popełnia błedy i ja też sie dam ''ponieść''":(
Nie powinienem oceniać Twojego stanu serca ale nie miałem w żadnym wypadku na myśli żadnego uogólnienia tylko wypowiedziałem się akurat co do tego przypadku.
W każdym bądz razie Przepraszam
/
co do średniowiecza i wierzenia w duchy, nie chodzi o to ze człowiek powinien zaprzestać wierzyć w złe duchy
Bo one istnieją i najwiekszym z nich jest szatan

Natomiast chodziło mi o to , ze w średniowieczu wierzono w złe( i dobre ) duchy w przedmiotach , amulety i ogólnie spirytyzm,
także w rzeczach martwych i pozorach(vel palenie czarownic na stosie)

Teraz już wiemy ze jak ja np wstawię diabelską emoticonkę wcale nie jestem opętany i człowiek nie powinien oceniać po tym co widzi , słyszy bo zmysły bywają zwodnicze.

Autor wpisów potępiających kreskówki (mam na myśli złego ducha a nie człowieka ktorym się posłużył )ma na celu po pierwsze zrobienie głupca z rodzica, a po drugie odwrócenie uwagi od prawdziwego problemu jakim jest brak miłości
rodzicielskiej
i skupienia całego zła w przedmiocie.
Rodzice nieraz zachowują sie gorzej niż dzieci zabierając maskotki swoim dzieciom a dziecko po prostu panikuje bo nie wie co sie dzieje czemu rodzic ktory powininen być ostoją spokoju nagle zachowuje się tak niezrozumiale.
Nieraz wydrze się to dziecko jak''opętane'' bo tak właśnie spotkało szatana, złego ducha, ktorego nie rozumie, natomiast dorosły i poważny człowiek widzi zło w tej maskotce , ze to ona go opętała
Zamiast w sobie i swoim niezrozumiałym zachowaniu.
Czy to mozemy nazwać pełnią poznania? Czy raczej hmmm... no sami dokończcie:)[/b]

Prostaczek

Ostrzeganie nie jest oczernianiem nikogo to trzeba podkreslić . Co do czarów czarownic amuletów itd to naprawde do dziś istnieje i są osoby które sie zajmuja przeklinaniem innych czarami i zaklinaniem przedmiotów i amuletów . Jeśli otwieramy się na sfery duchowe to dajemy szanse na to ,że cos się stanie . Tak wiec dzieci które bawia sie hello kitty nie muszą wcale zostać opętane ale za którymś razem może się coś stać poza tym jeśli jest cień podejrzeń a ja ich widze w argumentach poprzedników sporo ,to sam osobiście nie kupiłbym dziecku takiej zabawki ,to moje zdanie ty możesz mieć inne jednak jeśli nie poprzesz ich niczym to tracą na wiarygodności dla innych są po prostu twoim zdaniem i masz do niego prawo oczywiście. Poza tym gdyby ktos pod natchnieniem szatana zrobił zabawke o wyglądzie demona ,brzydala jakiegos i nazwał ją "zabiore twoje dziecko do piekła" wtedy byś nie dał się nabrać i nikt by nie dał . Mozesz uważać szatana za kogos mało sprytnego jednak to duch to byt doskonalszy od ludzi najdoskonalszy z aniołów i myśle ,że właśnie w ten sposób robi w konia wielu ludzi sprawił ,ze został wysmiany i ludzie przestali uważać i to jego zwycięstwo bo on jest w tym z czego się smieją a jak mają sie bronić przed czymś w co nie wierzą ? Nie da się ,więc on wygrywa i nie myślmy ,że on mysli jak my ludzie bo jest sprytniejszy ,ja też mogę sie mylić dlatego jeśli 1% podejrzenia mam wole go zniwelować do 0 , przecież to tylko zabawka mogę kupić inną nie akurat tę co trace nie wybiarając hello kitty? Nic.

Water-mix

i wszystko się zgadza tylko ze to 1% szans moze wywołac niezłe piekło i zamieszanie , takie prawdziwe piekło ...
Tak jak z rzeczonym przykładem powyżej rodzic panikuje dziecko drze się w niebogłosy, wzywają księdza, matka zapłakana ze dziecko jest opętane przez demona, padół łez i rozpaczy z powodu zwykłego przedmiociku
Ja rozumiem ze nie chcesz kupować tego typu maskotek chociazby zeby taka sytuacja nie wystąpiła jednak jest jeszcze jeden problem ze przekazując tego typu''wiedzę'' niejako sam się pod nią podpisujesz i mozesz takie tragedie wygenerować. Ja sie trzymam od tego zdaleka a przedmiotów się nie boje (po tej rozmowie juz tak na 99% he he).
Te przedmioty o ktorych mówiłeś dlatego miały taka moc, ze ludzie w nie wierzyli , co zresztą sam zaznaczyłeś, a więc?
TO WIARA TO GENERUJE WIĘC MY NIE GENERUJMY TEJ ZŁEJ WIARY
i nie przekazujmy dalej jak psycho-łańcuszków na gadu gadu tego typu ''nauki''(typu jak nie wyślesz do 20 osób tej wiadomości to twoja matka umrze w dwa dni)
To wszystko klątwy chyba nie chcesz nieświadomie roznośić klątw?
pozdrawiam:)

Prostaczek

Bracie ,żeby wygrało zło wystarczy obojetność ludzi dobrych . Można stać z boku i obserwować z bezpiecznej pozycji ale każdy jest inny . Czy kamień rzucony w bagno przestanie istnieć? To że nie widzimy zła nie znaczy ,ze go nie ma ,to nie nasza wiara sprawia ,ze istnieje zło bo ono istnieje czy w nie wierzymy czy nie .Czary wrózki amulety itd. też istnieją . Powtórzę ci raz jeszcze ostrzeganie nie jest sianiem paniki ,mamy rozum i sami decydujemy w co wierzymy, jesli coś mówisz mów za siebie nie za rodziców ,że panikują i wzywają księdza wątpie żeby tak było .Nie traktuj przestrzegania jako nakazu .

benedykt

do Water-mix

Widząc na pow, fotkach ZŁO nadal starasz się odwrócić kota ogonem twierdząc, ze To zupelnie, nie ma nic wspólnego ze Zlem. Jak nie ma ... Jak przeciez najwyrazniej Ma...

Wizerunek niewinnego kotka Hello Kitty znajduje sie na prezerwatywach i jednoczesnie sluzy jako zabawki dla dzieci. fe. fe fe..

...żaden z zaprezentowanch tutaj wywodów przekraczających granice intelektualnej uczciwości, nie moze wplynac na wypranie naszych mózgów w negatywnym kierunku (oczywiscie dotyczy to, nas wszystkich poprawnie myślących).

Ty nie widzisz w pow fotkach nic zlego. Tego co niektorych z nas b.bardzo boli.
Prosze wyobraz sobie taki przyklad. po to bys zrozumial Ten Bol...Gdyby
przyjacielu rodzinne Twoje zdjecia bylyby zamieszczane na prezerwatywach
A w domu u Ciebie Twoje dzieci pytalyby : Tato jak to jest ? wyjasnij nam. Dlaczego zdjecia na ktorych sa Twoi rodzice naklejane sa na prezerwatywach?

Czy uwazalbys ze To nic zlego?
Nie przyniosloby Ci To zadnego Bolu? itd...

Nie tylko o najblizszych musimy sie martwic Ale i o wszystkie dzieci na calym swiecie.
No chyba ze dominuje w nas wysoce zakorzeniony Egoizm.

Na co mam sie martwic o dzieci, ktore nie sa moimi dziecmi.

Czy To, co powyzej napisalem uwazasz za pewien rodzaj NAWIEDZENIENIA ? Czy o Troske, o niewinne dzieci ?

Water-mix

benedykcie ja zauważyłem ze Ty idziesz za własnymi wrażeniami
i masz bardzo dużą wyobraźnie
Czemu wiec nie odniesiesz się do wizerunku krzyża który pare wersetow wstecz zamieściłem

pitong

Water-mix

wiesz co pitong, jak bedziecie mnie tak przekonywać , to uwierzę , że krzyż to zło bo :

[link widoczny dla zalogowanych]

A ile razy krzyż profanowano, przyzwyano na nim złe duchy, bezczeszczono więc też sobie zaraz wywnioskuje , ze jego masowa produkcja moze spowodować nawiedzenie złymi duchami.
Jak można po wrażeniach wzrokowych i relacji fetyszach chorych ludzi wierzyć ze jakaś masowo produkowana maskotka może być złem . Nie rozumiem gdzie my żyjemy :OOO

Chociaż uczęszczam do kościoła , jestem katolikiem , widze ze nie wiele mam wspólnego z waszą ''wiarą''.

Water-mix

exe

Water-mix

exe ciągle wytykasz mi błędy myśleniowe , jednak nie zastanowiłeś się , ze moze to Twoim błędem jest np:
''Efekt wiarygodności ''
?
Moze to wy założyliście sobie teorię i tylko wystarczy ze znajdziecie a raczej same się znajdą argumenty które ją potwierdzą.

Ja wykazuje tutaj błąd myśleniowy właśnie polegający na tym, ze nie widzicie analogii
Po jednych dowodach wzrokowo wnioskujecie(hello kity)
a po drugich IDENTYCZNYCH dowodach wzrokowo wnioskujecie coś odwrotnego (krzyż)

Ponawiam pytanie , czy w Piśmie Świętym były jakieś nawiedzone przedmioty,lub miejsca?
Czy Jezus lub apostołowie przestrzegali przed takimi?

Prostaczek

Ty masz własną teorie bracie ,z tym ,że się mylisz bo nam chodzi o zło które wykorzystuje przedmiot nie o sam przedmiot jakim jest laleczka . Jeżeli homoseksualiści wymyślili sobie tęcze która symbolizuje ich ruch taka jaką ustawili na placu Zbawiciela i jak ci powiem ,że mnie bulwersuje ta tęcza i uważam ja za symbol zła to też mnie wysmiejesz i powiesz ,ze widze zło wszedzie ? przeciez to tylko tęcza taka jak po deszczu na przykład co w niej złego ? Chodzi o to ,że jeśli zło "dla katolika" przyjmuje formę tęczy czy hello kitty to nadal jest zło a ludzie tworzą symbole za którymi ono stoi .

Water-mix

No rozumiem ten punkt widzenia ale my katolicy i ogólnie Chrześcijanie powinniśmy jednak być PONAD TO
tak naprawdę pouczac o Chrystusie o zbawieniu , o duchowym patrzeniu
Jak Chrystus i apostolowie, w nim pokładać nadzieje i w Panu Bogu
a nie pielęgnować jakieś wstręty czy kabały.

Tak samo np niektorzy teoretycy spiskowi wśród Świadkow Jehowy mają wstręty do naszej hostii
bo kiedyś podobnego symbolu używali poganie, jednak dziś już znaczy co innego,
czy Bożego narodzenia bo akurat zbiega się z dniem jakiegoś pogańskiego Kultu Mitry
Jednak dziś ten dzień ma zupełnie inne znaczenie.
My powinniśmy uczyć duchowo, tego co jest naprawdę, prawdziwej wiary , przestrzegać przed wiarą fałszywą (zmysłową )
przed wiarą w fałszywe proroctwa
MAMY PRZED NIĄ PRZESTRZEGAĆ a nie ją pielęgnować.
Mamy PRZESTRZEGAĆ przed okultyzmem i spirytyzmem a nie samemu w niego zagłębiać

Prostaczek

Bracie pisze już chyba 3 raz ;] Ostrzeganie jest czymś innym niż nakazywanie ,to kościół przestrzega przecież nie ja czy exe to kościół o tym sie wypowiedział a my jako wolni ludzie mamy prawo wybrać czy wierzymy czy nie . Ale nie można robić to co ty usiłujesz zrobić ,czyli całkowicie wykluczyć podejrzenie i zbagatelizować bo to bardzo nie odpowiedzialne . Co do fałszu nie podałes zadnego argumentu po za tym ,że TY TWIERDZISZ ,ŻE TO KŁAMSTWO .;] Tu nie chodzi o teorie spiskowe i oczernianie , jest dobro i zło i trzeba wybrac ,jesli ktoś używa tej laleczki w złych celach to jest ona zła i wszystkie przykłady które przytoczyłeś wyżej są nie na temat .

Water-mix

''jesli ktoś używa tej laleczki w złych celach to jest ona zła ''
No a ja poraz 4 mowie to jest zła teoria, gdyż krzyż też był używany w złych celach a zły nie jest,
To żaden dowód.

'' Tu nie chodzi o teorie spiskowe i oczernianie , jest dobro i zło i trzeba wybrac''
Problem polega na tym ze więcej zła przynosi sam ten wybór .

To jest tego typu POZNANIE jak Adama i Ewy w raju , ktore moze doprowadzić do faktycznej tragedii.

Nie wiem jak Ty ale ja nie chce się w to mieszać moze faktycznie Tobie dane jest rzucać ogień ja tylko mówię , ze ognia rzucał nie będę bo
powinniśmy całą nadzieję składać w Chrystusie i Panu Bogu a nie własnych wyliczeniach ktore są omylne (nawet do tego stopnia ze kierują nieraz do strasznych tragedii , nie tylko duchowych mentalnego zła ale czasem i do pozbawienia życia włącznie jak w przypadku tego artykułu w ktorym to matka zamordowała własne dziecko

[link widoczny dla zalogowanych]

Ja się chce od czegoś takiego trzymać z dala od udziału w tym , przestrzegać a nie być tego udziałem (ludzkiej głupoty).
Przekazując takie głębiny szatana, to czułbym się tak jakbym polecał tego znachora

Kto wie , czy kiedyś jakas matka przeze mnie nie zamorduje dziecka bo jej nerwy puszczą jak nie będzie mu chciało oddać maskotki hello kity

Lece bede w nocy , pozdrawiam:)

Prostaczek

Zle to zrozumiałeś krzyż był haniebną karą i był poniżającą karą , Jezus odmienił znaczenie krzyża coś poniżającego obrucił w swoje zwycięstwo .To ,że ktoś teraz sprofanuje krzyż to on za to odpowie przed Bogiem ale nie zmieni już znaczenia symbolu . Z laleczka jest inaczej bo celewo została stworzona do złego celu ,mam nadzieje ,że teraz to zrozumiesz .

Dalej wybór nie przynosi zła Chcesz być jak Chrystus to bądz radykalny On taki właśnie był ,nie mozna być takim letnim ,badzcie albo zimni albo gorący. Wybór między dobrem a złem jest najważniejszy w całej tej dyskusji .

Nie zamierzam cię nakłaniać bys myślał jak ja jednak udowodniłes mi tylko tym ,że nie wiesz o czym mówię .Zastanów się nad tym Bracie .

Water-mix

Prostaczek

To dobrze ,że wybierasz Jego drogę tylko dziwi mnie ,że nie widzisz zła w czymś co ewidentnie używane jest do złych celów i to tyle ;] Dobrze powiedziałes o tym gdzie ja widze zagrożenie ,jeśli sie myle to firma która produkuje te kociaki straci nabywce i nie ma innej konsekwencji ,bo nikogo nie obrzucam błotem i wyzwiskami tylko mam zamiar to omijać i jeśli będzie potrzeba tłumaczyć i ostrzegać innych, ale jeśli mam racje to postępuje dobrze . Przyzwolenie na coś złego nie zwalnia z odpowiedzialności.
Nie ma w tym żadnego sprzeciwu przeciwko pismu nie wiem gdzie go widzisz . Trzymając sie nauki Chrystusa mamy postępować rozwaznie i dobrze. Dobranoc trzymaj się ! ;]

exe

exe

benedykt

Wat er-mix

W dalszym ciągu Retorycznie odwracasz kota ogonem wyjeżdżasz z innym zagadnieniem.
Odbiegajac od tematu zwyczajnie udajesz ze nie rozumiesz o co jestes pytany.
Postepujesz jak Antykonformista.

Raz jeszcze Prosze wyobraz sobie nastepujacy PRZYKLAD. Obys pojal co jest Troska o niewinne dzieci.
Przyjacielu rodzinne Twoje zdjecia bylyby zamieszczane na PREZERWATYWACH - WIBRATORACH i temu podobnych...
A w domu u Ciebie Twoje dzieci pytalyby : Tato jak to jest ? wyjasnij nam. Dlaczego zdjecia na ktorych sa Twoi rodzice naklejane sa na TYCH zabawkach dla doroslych?

Czy uważałbyś To, za zupelnie nic zlego?
Nie przyniosloby Ci To zadnego Bolu? itd...

W jaki sposob wyjasnilbys swoim dzieciakom owa sytuacje?

Nie tylko o najblizszych musimy sie martwic Ale i o wszystkie dzieci na calym swiecie.
No chyba ze dominuje w nas wysoce zakorzeniony Egoizm.

Przypominam Nie jest to temat o Krzyżu wiec, nie swiruj, nie odbiegaj od tematu, Nie lekcewaz pytan kierowanych do Ciebie A napisz szczerze, czy faktycznie, nie przeszkadzaloby Ci gdyby bylo, jak w Przykładzie powyżej.

Water-mix

Water-mix

odrazu uprzedzam ze w poprzednim poście (przez analogię- mam nadzieje ze ją dostrzeżesz) również jest odpowiedz na Twoj przykład,
kogo trzeba potępiać ewentualnego ''mnie ''na tym zdjęciu czy tworców tej edycji włąśnie tego przedmiotu.

ps. sam żeś pokazał dobry przykład który zaprzecza Twojej tezie Rolling Eyes

Water-mix

Prostaczek

Nie masz racji z tym ,ze winny jest tylko tworca, bo juz ci tlumaczylem o co chodzi z symbolami . Ten symbol zostal stworzony w zlych celach i tak jak pisales ten kotek to nie hell o kitty tylko zabawka a winny jest tworca ,no to skoro tworca jest zly i wiemy ze to jego symbol to czemu nie mamy sie przet tym bronic ? Czy ty masz nas za idiotow ktorzy boja sie kotka ? Tu nikt nie demonizuje samej zabawki jednak jesli masz wiedze ,ze uzywana jest do zlych celow jak mozesz ja bronic ? Skoro opowiadasz sie po stronie dobra ,powinienes uznac ze hello kitty jest zle bo benedykt podal przyklady do czego jest wykorzystywane . I nie chodzi o to zeby ludzie bali sie kotka teraz chyba zrozumiesz .