KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Chciałbym zwrócić uwagę na różnicę pomiędzy używaniem wulgarnych słów , a rzucaniem przekleństw.
Jedno i drugie zachowanie jest grzeszne , jednak rzucanie przekleństwa jest ciężkim przewinieniem przeciwko najważniejszemu z przykazań.
Przykład: niech Cię szlag.

Jest to typowe przekleństwo-złorzeczenie.

Słowa typu k... , ch... , etc ... nie są więc złorzeczeniem sensu stricte.

Pozdrawiam.

Caliah

Teoretycznie problem ten można by rozpatrywać z punktu widzenia kultury osobistej, ale od strony praktyki duchowej jawi się on znacznie głębiej.

Przekleństwa, przeklinanie lub wręcz rzucanie klątw jest moim zdaniem nie tylko odstępstwem od nauki Kościoła Katolickiego, ale jest wprost przeciwstawieniem się tej nauce, a nawet więcej, nauce samego Jezusa, gdyż jest agresywnym wystąpieniem przeciwko bliźniemu, którego Jezus nakazał miłować.

Niestety ludzie nie zdają sobie sprawy z tego, jak silnie można ranić słowem i złorzeczeniem. I niestety często z wielką zawziętością posługują się tą "bonią" nawet w odniesieniu do własnych dzieci...

Natomiast słowa powszechnie uznane za wulgarne, a rzucane w przestrzeń pod wpływem emocji są moim zdanie oznaką bezradności danej osoby. I choć nie są one wymierzone w drugiego człowieka czy inne stworzenia, to również są zjawiskiem złym, gdyż pogłębiają autodestrukcję danej osoby.

Pozdrawiam :)

exe

Dokladnie Caliah !!!Takie wyrzucanie z siebie slow wulgarnych jest odzwierciedleniem wypaczenia moralnego i wskazuje na brak upatrywania swoich zyciowych priorytetow w Bogu.
Pozdrawiam serdecznie.

agatha93

Znam taki przypadek,osoba która stoi na stopa i nie możew się zabrać już przez długi czas i mówi np. a żebyś tam gdzieś się zabił...lub inne gorsze-to nie wiem czy takie osoby wiedzą że jeżeli rzucają przekleństwo na jakąs osobę to to przekleństwo do nich wraca

GrasOne

Większość takich osób pewnie nie zdaje sobie sprawy z tego, jakie konsekwencje się kryją za takim postępowaniem, ale właśnie dlatego są liczne pogadanki, artykuły, itp. na ten temat, żeby uświadomić jak największą rzeszę tych osób

Wilczyca

Przeklinanie w sensie "rzucanie mięsem" mija mi jak ręką odjął, kiedy przychodzi spokój dany przez Pana Boga.
Co do przekleństw czyli klątw - spotkałam się z tym osobiście.

GrasOne

Z pierwszą częścią wypowiedzi się zgodzę, a z drugą... Niestety też

exe

exe

beast

Przekleństwa ("rzucanie mięsem") mogą wg mnie wynikać tylko z dwóch faktów
1. braku kultury(lub niekiedy nawet braku świadomości) - ktoś po prostu jest tak wychowany, że "lubi" stawiać "przecinki" gdzie popadnie.
2. nieumiejętności wyrażenia się - przekleństwa mają to do siebie, że z ich pomocą łatwo wyrażać emocje, jednak nie koniecznie łatwo te emocje zrozumieć. Przekleństwo daje chwilową "ulgę", jednak tylko wyrażenie negatywnych emocji "językiem czystym" pozwala na zrozumienie swoich emocji i skuteczne się ich(tych negatywnych) pozbycie.

Co do przekleństwa w znaczeniu "a niech cię szlag":
nie wierzę w możlliwość działania czegoś takiego. Równie dobrze możnaby uwierzyć w skuteczność jakiś zaklęc magicznych czy laleczek voodoo po 5zł na portalu aukcyjnym. Jedyna skuteczność takiego przekleństwa wynikać może z (auto)sugestii - zarówno przekleństo na kimś, jak i to "wracające".

Nocturno19

AVe Abba!

Ale też jest tak, że przekleństwa nie przekreślają świętości :)
Fakt, że to niewłaściwe i trzeba trzymać poziom, ale czasem przekleństwa to jedyna forma, by przeżyć, lub by do kogoś dotarło.

Przykład.
Moi znajomi są zawsze pod wrażeniem (zwłaszcza moja dziewczyna jest tym oczarowana), że gdy podchodzą do nas menele, pijaki, czy awanturnicy, to ja potrafię sprawę załagodzić... i potem aż są mili!

Jak to robię?
Przede wszystkim ROZMAWIAM. Ale jak? Przecież nie wylecę do nich z tekstami w stylu:
"Twoje zachowanie jest ambiwalentnie pejoratywne!"

Raczej mówię:
" Co tam K****? Fajna kurtka, gdzie taką kupiłeś, bo bym se w ch*** taką kupił!"

Dzięki temu udaje się to wszystko załagodzić.

Poza tym, tak mnie wychowano i nei dam rady inaczej gadac. Wiem, bo próbowałem nie raz. Nadto wulgaryzm jest jedną z form wyrażania myśli. ALe wyższej formy wulgaryzm, a nie po prostu obrażanie. Jak np Julian Tuwim: "Całujcie mnie wszyscy w d***" :D

Pozdrawiam!

exe

Kwestia sugestii odpada w sytuacji, kiedy ktoś przeklinany niczego nie podejrzewa, a po czasie złych doświadczeń okazuje się podczas uwalniania pacjenta, skąd zły duch przyszedł.
Taka niewiedza ofiary niejako obiektywizuje zjawisko.

Nocturno19

Ave Abba!

Poza tym, gdzieś kiedyś czytałem, że Szlag i Licho to nazwa demonów.. co do Licha to jestem pewien. Co do "szlag" to już niezbyt... Little help, please? :)

Pozdrawiam!

Hejal · Gość

Szlag to jakby uderzenie lub cios.
A niech cię piorun trzaśnie to już złorzeczenie i klątwa.

GrasOne

Nocturno19

Ave Abba!

O Lichu się dowiedziałem od znajomego historyka. Licho to jedna z nazw demonów starosłowiańskich.

Pozdrawiam!

exe

Samo zaś złorzeczenie, jakkolwiek wydaje się bolesnym w odbiorze, może być tak odczytane, jak to uczynił król Dawid:

"5 Król Dawid przybył do Bachurim. A oto wyszedł stamtąd pewien człowiek. Był on z rodziny należącej do domu Saula. Nazywał się Szimei, syn Gery. Posuwając się naprzód, przeklinał 6 i obrzucał kamieniami Dawida oraz wszystkie sługi króla Dawida, chociaż był z nim po prawej i po lewej stronie cały lud i wszyscy bohaterowie. 7 Szimei przeklinając wołał w ten sposób: "Precz, precz, krwawy człowieku i niegodziwcze! 8 Na ciebie Pan zrzucił odpowiedzialność za krew rodziny Saula, w miejsce którego zostałeś królem. Królestwo twoje oddał Pan w ręce Absaloma, twojego syna. Teraz ty sam jesteś w utrapieniu, bo jesteś człowiekiem krwawym". 9 Odezwał się do króla Abiszaj, syn Serui: "Dlaczego ten zdechły pies przeklina pana mego, króla? Pozwól, że podejdę i utnę mu głowę". 10 Król odpowiedział: "Co ja mam z wami zrobić, synowie Serui? Jeżeli on przeklina, to dlatego, że Pan mu powiedział: "Przeklinaj Dawida!" Któż w takim razie może mówić: "Czemu to robisz?"" 11 Potem zwrócił się Dawid do Abiszaja i do wszystkich swoich sług: "Mój własny syn, który wyszedł z wnętrzności moich, nastaje na moje życie. Cóż dopiero ten Beniaminita?

Pozostawcie go w spokoju, niech przeklina, gdyż Pan mu na to pozwolił. 12 Może wejrzy Pan na moje utrapienie i odpłaci mi dobrem za to dzisiejsze przekleństwo".

13 I tak Dawid posuwał się naprzód wraz ze swymi ludźmi. Szimei natomiast szedł zboczem wzniesienia obok i przeklinał, ciskając kamieniami i rzucając ziemią. 14 Król i cały lud przy nim będący przybył wreszcie znużony... i tam odpoczął." (2 Sm 16, 5-14).

Czy nie tak właśnie jest, że Bóg, również opluwany na Krzyżu, obraca wszystko w dobro Question

TOMASZ-V.A.D · Gość

Wspominaliście, że te przekleństwa, złorzeczenia wracają do osoby, która je wypowiadała. Oczywiście jest to grzech, ale to nie jest jeszcze najgorsze.

Najgorsze jest to, że oprócz tego grzechu wypowiadania takich słów może być jeszcze cięższy grzech: grzech zabójstwa, może nie tego dosłownego dokonanego fizycznie przez taką osobę wypowiadająca złorzeczenia, ale życząc komuś źle a tym bardziej życząc śmierci to takie życzenie może się spłenić i czasami sie spełnia a to już jest łamanie prawa Bożego - punkt 5 Dekalogu: NIE ZABIJAJ. Jak bowiem mamy traktowac taki czyn? Czyż nie jak zabójstwo na życzenie.

Gdy ktoś wypowiada słowa: "niech cię szlag trafi", "życzę ci abys umarł" to czyż nie jest to zabijanie człowieka? Pragniemy jego śmierci, dochodzi do niej - nie czynimy tego sami, ale chcemy tego. Czasami w nerwach, czasmi świadomie, ale czynimy w ten sposób ogrone zło. I właśnie tragedią jest to, że takie pragnienie może się spełnić - my możemy myśleć: "przecież to tylko słowa wypowiedziane wnerwach", ale co będzie gdy te słowa zadziałają? Gdy rzeczywiście dojdzie do śmierci człowieka któremu tak źle życzyliśmy, którego przeklinaślmy?

Warto pohamować się zanim cos się powie złego. Konsekwencje mogą być naprawdę ogromne: ciężki grzech i wyrzuty sumienia moga nas doprowadzić także do śmierci - samobójczej. Psychika człowieka jest słaba i nie zawsze radzi sobie ztak ogromnym obciążeniem,

Duśka · Gość

Słowa takie najczęściej nawet nie pokrywają się z prawdziwymi przekonaniami danej osoby, a są tylko wynikiem jej stanu emocjonalnego. Tak myslę .

pitong

exe

Rzeczywiście, jest tak, iż niewiedza, czy też emocje - nie są usprawiedliwieniem, a także nie stanowią obrony.

Duśka · Gość

Człowieka nie należy oceniać po słowach, lecz po czynach, tak myślę. Najwiekszym przykladem tego sa politycy :wink: .
A tak poważnie to człowiek nie jest stworzony do klęski, można go zniszczyć , ale nie pokonać . Czy naprzykład słowa świadczą o miłosći , czy czyny Question

. Czy Bóg wymaga od nas słów obietnic , czy czynów Question

.

exe

Jednak słów też potrzebujemy: któż nie pragnie usłyszeć "Kocham cie!" Question

Duśka · Gość

exe

Człowiek poddawany takiej presji złorzeczeń nie może się już doczekać Bożej interwencji i częstokroć się załamuje, chcąc samodzielnie zakończyć sprawę.
Sam niejednokrotnie tak zrobiłem w życiu, kiedy to atakującemu szerszeniowi podciąłem skrzydła i stępiłem żądło.
Przyznaję, że po "chwilowym" spokoju i po okresie dumy ze swej interwencji nie otrzymałem w nagrodę ani trwałego pokoju, ani chociaż jakiegoś sensownego zawieszenia broni.
Teraz mnie to nie dziwi, gdy już wiem, co rzekł św. Piotr Apostoł:
"On, gdy Mu złorzeczono, nie złorzeczył, gdy cierpiał, nie groził, ale oddawał się Temu, który sądzi sprawiedliwie." (1 P 2, 23)

Trudno zastosować, ale to przecież nie jest technika, lecz wynik miłości nieprzyjaciół, co jest (za św. Tomaszem z Akwinu) nie tyle przedmiotem przykazania, lecz jest przedmiotem rady.

Absolutnie "zdewastował mnie" prorok Izajasz zaszczepiając mi nowy paradygmat działania, a w zasadzie nie-działania:
"Dręczono Go, lecz sam się dał gnębić,
nawet nie otworzył ust swoich.
Jak baranek na rzeź prowadzony,
jak owca niema wobec strzygących ją,
tak On nie otworzył ust swoich." (Iz 53, 7)