Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

sztuka współczesna czy może antysztuka

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Zagrożenia duchowe, jako niewierność fundamentalna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:52, 17 Lis 2013    Temat postu: sztuka współczesna czy może antysztuka

Wczoraj byłam na rajdzie. Mieliśmy go do zaliczenia na wf. Zrobiliśmy sporo kilometrów pieszo, a na końcu byliśmy w Muzeum Sztuki Nowoczesnej. Tam było strasznie, ale trzeba było wytrwać do końca jak się chciało mieć zaliczenie z wf z głowy. Na samym początku przywitał nas długi sznur, który był wykonany ze 127 mniejszych sznurków (one były przywiązane ze sobą końcami). Pani, która nas oprowadzała powiedziała nam, że te sznurki służyły wcześniej do wiązana jakichś zwłok ludzkich (każdy z tych 127 sznurków do jednej osoby) więc artystka, która stworzyła to nadała swojemu dziełu tytuł "127 ciał". Dalsze rzeczy były jeszcze gorsze. Poszliśmy w inne miejsce, tam wśród eksponatów był taki zawieszony na ścianie, którym były dwa krzyże złączone ze sobą ramionami. Przewodniczka opisała go słowami "tutaj mamy taki podwójny krzyż. Są to dwa krzyże złączone ramionami. Wiadomo, że krzyż jeden symbolizuje cierpienie jednej osoby, a jak mamy dwa to już nie mamy tylko jednej, ale dwie." Dalej jak poszliśmy to nam pokazała jakiś album, natomiast za nim na ścianie był puszczony jakiś filmik, wyglądający jak erotyk (dwóch nagich facetów się biło ze sobą). W innym miejscu były zdjęcia jakiejś pani pomazane atramentem czarnym. Po prawej stronie była goła baba tarzająca się w jakimś piasku czy czymś. Po lewej zaś był filmik z tą panią ze zdjęć jak się rozbierała przed jakimś mężczyzną. My z kolegami i koleżankami ze studiów teologicznych wyszliśmy z tej "sali" bo byliśmy oburzeni i naszą uwagę zwrócił obóz koncentracyjny z Oświęcimia z szubienicą zbudowany z klocków Lego. Jeden z eksponatów był też taką połamaną na trzy części kopią napisu, który znajduje się nad bramą wjazdową do obozu w Oświęcimiu. Jak przeszliśmy dalej to była też duża ściana, na której były jakieś bazgroły, wśród nich narysowane kościoły i był też krzyż, a pod nim narysowany ludzik z puszką w ręku i przy nim w chmurce (jak w komiksach) jakiś napisany po angielsku szyderczy napis. Ja później jak już się skończyło to oprowadzanie to powiedziałam tej pani przewodniczce, że pewne rzeczy mnie tam uraziły. Jak zwróciłam uwagę jej na ten podwójny krzyż to ona mi powiedziała, że autor nie chciał obrażać żadnych uczuć religijnych wobec tego ja nie powinnam czuć się obrażona. Jak zwróciłam uwagę na ten krzyż wśród tych bazgrołów na ścianie to mi powiedziała, że nie autor w ten sposób chciał uwiecznić któreś warszawskie graffiti, a to że narysowany gdzieś w jakimś graffiti obrazek z krzyżem rzucił mu się w oczy to jest już inna sprawa i nie powinnam mieć pretensji po czym powiedziała "widziała pani obóz koncentracyjny z klocków Lego? Kilka lat temu jak to dzieło powstało to wywołało oburzenie, a teraz to już się każdy do niego przyzwyczaił i już nikomu nie przeszkadza. Podobnie za jakiś czas będzie z tą ścianą z graffiti." A jak się pytałam po co jest ten filmik z gołymi facetami to ona odpowiedziała, że przedstawia obraz walki autora z własnymi jakimiś słabościami czy czymś. Mógłby sobie to inaczej przedstawić. Przecież muzeum odwiedzają też dzieci. Powiedziała mi też ta pani, że jeśli coś na pierwszy rzut oka mnie oburza to powinnam nie skupiać się na tym co mi się wydaje złe, ale szukać w tym jakichś ukrytych pozytywnych znaczeń. Czy współczesna sztuka musi być taka? A może ja jej nie rozumiem, może się na sztuce nie znam.....

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Machabeusz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 17 Lis 2013
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: śląsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:00, 17 Lis 2013    Temat postu:

Ze Słownika Języka Polskiego:
Sztuka - 1) dziedzina działalności artystycznej wyróżniana ze względu na reprezentowane przez nią wartości estetyczne; też: wytwór lub wytwory takiej działalności
2) umiejętność wymagająca talentu, zręczności lub specjalnych kwalifikacji»

Antysztuka - sztuka pozbawiona typowych cech tradycyjnie jej przypisywanych, pozbawiona klasycznych walorów artystycznych.

To co zaobserwowałaś nie reprezentowało wartości estetycznej ani nie wymagało talentu, zręczności czy specjalnych kwalifikacji, zatem jest antysztuką.

Sztuką najwyższą są dzieła Boże bo spełniają wszystkie definicje sztuki i dodatkowo nie są do podrobienia, zatem są unikalne.

Człowiek nieudolnie próbuje naśladować Stwórcę (Michał Anioł, Monet, Vivaldi itd.) ale możemy nazwać to sztuką.

Miejscem najodpowiedniejszym dla antysztuki jest śmietnik, o ile nie przychodzą tam bezdomni... ich też trzeba przed tym chronić. Najlepiej zatem spalić - tak robiono dawno temu.

Sztuka i Antysztuka to odwieczna walka dobra ze złem. Michał Anioł kontra diabelskie dziadostwo. Sami możemy to zignorować albo ośmieszyć ale problem pojawia się gdy chodzi o deprawowanie tych, którzy wystawiani są na wpływy antysztuki wbrew swojej woli.


Podjąć kroki czy zbagatelizować?

Jezus powiedział do Piotra by schował swój miecz do pochwy bo kto mieczem wojuje od miecza ginie (por. Mt 26,52). Ale zauważmy, że kwestią sporną było życie ciała (w tym przypadku Jezusa). Powiedział On również: "Nie bójcie się tych, którzy zabijają ciało, lecz duszy zabić nie mogą. Bójcie się raczej Tego, który duszę i ciało może zatracić w piekle".(Mt 10,28 ). W ST pochwala postawę Pinchasa, który przebił izraelitę i pogankę włócznią podczas stosunku, gdyż było to naruszeniem Bożego prawa (por. Lb 25,5-9). Czy jednak Pinchas kierował się własnym sumieniem czy też działał z natchnienia Boga? Nie czuję się jeszcze teraz o tym rozstrzygać, nie czuję bym był do tego powołany. Być może odpowiedź znajduje się w sercu każdego z nas. Wydaje się, że w kwestiach deprawacji mamy prawo ostrzej występować w obronie naszej wiary i przekonań metodami powszechnie dopuszczalnymi. Wszak chodzi o obronę duszy a nie ciała. Myślę, że tutaj musimy być zdecydowani tj. zimni lub gorący.

"Obyś był zimny albo gorący! A tak, skoro jesteś letni i ani gorący, ani zimny, chcę cię wyrzucić z mych ust” (Ap 3,14-16)

Odrzucić trzeba jednak te działania, które są sprzeczne z prawem miłości, unikać też rozgłosu (np. poprzez demonstracje) na którym pseudoartystom również zależy.

Czasy ostateczne będą okazją do dawania świadectwa o czym dzisiaj było na ewangelii w Kościele:
"(...) podniosą na was ręce i będą was prześladować. Wydadzą was do synagog i do więzień oraz z powodu mojego imienia wlec was będą do królów i namiestników. Będzie to dla was sposobność do składania świadectwa. Postanówcie sobie w sercu nie obmyślać naprzód swej obrony. Ja bowiem dam wam wymowę i mądrość, której żaden z waszych prześladowców nie będzie się mógł oprzeć ani się sprzeciwić. A wydawać was będą nawet rodzice i bracia, krewni i przyjaciele i niektórych z was o śmierć przyprawią. I z powodu mojego imienia będziecie w nienawiści u wszystkich. Ale włos z głowy wam nie zginie. Przez swoją wytrwałość ocalicie wasze życie". (Łk 21,12-19)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Machabeusz dnia Nie 19:01, 17 Lis 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 23:06, 17 Lis 2013    Temat postu:

Próbowałam na końcu rozmawiać z panią przewodniczką, ale ona twierdziła, że artysta ma wolność wyboru i może przedstawiać co chce.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Machabeusz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 17 Lis 2013
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: śląsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 23:44, 17 Lis 2013    Temat postu:

Iwona19 napisał:
Próbowałam na końcu rozmawiać z panią przewodniczką, ale ona twierdziła, że artysta ma wolność wyboru i może przedstawiać co chce.


I to w dodatku Boże prawo. Każdy jest wolny i może robić co mu się podoba ale nie wszystko przynosi korzyść. Dotyczy to osobistej wolności człowieka ale gdy w grę wchodzą uczucia innych, sprawa ma się nieco inaczej. Artysta w swoim domu może robić różne rzeczy ale od kiedy wnosi to w przestrzeń publiczną, przestaje być to jego wyłącznie sprawą. Słowo tolerancja stało się takie modne. Zatem jeśli gejom nadaje się prawa, chrześcijanie mają być ich pozbawieni?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 7:25, 18 Lis 2013    Temat postu:

Machabeusz napisał:
Iwona19 napisał:
Próbowałam na końcu rozmawiać z panią przewodniczką, ale ona twierdziła, że artysta ma wolność wyboru i może przedstawiać co chce.


I to w dodatku Boże prawo. Każdy jest wolny i może robić co mu się podoba ale nie wszystko przynosi korzyść. Dotyczy to osobistej wolności człowieka ale gdy w grę wchodzą uczucia innych, sprawa ma się nieco inaczej. Artysta w swoim domu może robić różne rzeczy ale od kiedy wnosi to w przestrzeń publiczną, przestaje być to jego wyłącznie sprawą. Słowo tolerancja stało się takie modne. Zatem jeśli gejom nadaje się prawa, chrześcijanie mają być ich pozbawieni?
Prawdę mówicie :

"Wiemy przecież, że prawo jest duchowe. A ja jestem cielesny, zaprzedany w niewolę grzechu. Nie rozumiem bowiem tego, co czynię, bo nie czynię tego, co chcę, ale to, czego nienawidzę -- to właśnie czynię. Jeżeli zaś czynię to, czego nie chcę, to tym samym przyznaję Prawu, że jest dobre. A zatem już nie ja to czynię, ale mieszkający we mnie grzech. Jestem bowiem świadom, że we mnie, to jest w moim ciele, nie mieszka dobro: bo łatwo przychodzi mi chcieć tego, co dobre, ale wykonać -- nie. Nie czynię bowiem dobra, którego chcę, ale czynię to zło, którego nie chcę. Jeżeli zaś czynię to, czego nie chcę, już nie ja to czynię, ale grzech, który we mnie mieszka. A zatem stwierdzam w sobie to prawo, że gdy chcę czynić dobro, narzuca mi się zło. Albowiem wewnętrzny człowiek [we mnie] ma upodobanie zgodne z Prawem Bożym. W członkach zaś moich spostrzegam prawo inne, które toczy walkę z prawem mojego umysłu i podbija mnie w niewolę pod prawo grzechu mieszkającego w moich członkach. Nieszczęsny ja człowiek! Któż mnie wyzwoli z ciała, [co wiedzie ku] tej śmierci? Dzięki niech będą Bogu przez Jezusa Chrystusa, Pana naszego! Tak więc umysłem służę Prawu Bożemu, ciałem zaś -- prawu grzechu. " Rz 7, 14-25


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Iwona19
Hastatus posterior
Hastatus posterior



Dołączył: 20 Paź 2012
Posty: 518
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 22:36, 18 Lis 2013    Temat postu:

To co my mamy robić z takimi antysztukami? Czy da się jakoś występować przeciwko nim?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:00, 18 Lis 2013    Temat postu:

Media przeciw mediom.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Machabeusz
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 17 Lis 2013
Posty: 227
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: śląsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:39, 19 Lis 2013    Temat postu:

Iwona19 napisał:
To co my mamy robić z takimi antysztukami? Czy da się jakoś występować przeciwko nim?


Jeśli nie wkracza w nasze życie i nie jest natrętna, można ją zignorować. Pożywką dla pseudo-artystów jest bowiem uwaga jaką się im poświęca a szczytem ich marzeń jest "zabłysnąć na firmamencie" choćby na chwilkę. Mój znajomy (artysta rzeźbiarz), żeby zyskać rozgłos, postawił na rynku w Krakowie rzeźbę współczesną, która nijak się miała do całego otoczenia (sprawa była głośna kilka lat temu, TVP itd..). Reakcją na szok widza ma być rozgłos w myśl zasady "nie ważne co się o tobie mówi, byleby mówiono". Ignorowanie jest zatem najlepszą drogą w tej sytuacji, chyba, że mamy możliwości cichego załatwienia tej kwestii np. znajomego dyrektora galerii, który może zamknąć wystawę. Zbyt pochopne i głośne demonstrowanie, może wywołać odwrotny skutek bo mimowolnie promujemy antysztukę. Problem rozrasta się na cały kraj gdy media wezmą w tym udział i wystawę zamiast 80 osób, zobaczy cała Polska.

Gdy jednak anty-sztuka wkracza w nasze życie. Jest promowana na szeroką skalę i rozpowszechniana rożnymi drogami, należy zadziałać zdecydowanie:
- Naciski na władze i osoby decyzyjne
- Listy ze skargami
- Pozwy sądowe
- Pisma do trybunałów
- Wiece
- Skłanianie księży w parafiach by z ambony potępiali naoczne zło
- Akcje informacyjne (dlaczego to jest złe, jakie ma przesłanie, kto za tym stoi itd.)
- Jeśli popierane jest przez konkretne firmy lub marki, bojkotować zakup ich usług i produktów
- Prowadzenie akcji przeciwstawnych np. na akcję promującą in-vitro, akcja informująca o naprotechnologii albo o szkodliwości i skutkach duchowych in-vitro
itd... Wszystko też zależy od pomysłowości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Zagrożenia duchowe, jako niewierność fundamentalna Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin