KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

exe

Od pewnego dłuższego już czasu spotykam się , a i Wy zapewne również , ze stwierdzeniami-regułami , mającymi niejako kształtować nasze postawy w życiu codziennym.
Nie witać się przez próg , nie zamiatać śmieci w kierunku ku wnętrzu domu , siadać na czymkolwiek w domu , gdy na chwilę wrócimy do niego po zapomniany przedmiot , etc.

Powstaje pytanie , czy owe porzekadła mają jakikolwiek związek z prawdą ?
Wszak jakiś powód ich powstania musiał być , a na pewno nie był miły dla człowieka ...

Jedno mnie dziwi.
Podaje się , że gwizdanie przywołujące złe duchy, jest zabobonem.

Cóż ... Hm...

Ono faktycznie je przywołuje ...

Caliah

Czy owe porzekadła mają jakikolwiek związek z prawdą?

Ano mają :?

Są zwróceniem woli, wiary, ufności w innym kierunku niż Bóg.
To takie zakamuflowane bałwochwalstwo.

Zawracasz przed wyjściem z domu i profilaktycznie przysiadasz na chwilę aby... No właśnie, aby co?
W kim pokładasz ufność w swoje bezpieczeństwo, w pomyślność?
W stołu czy krześle, na którym przysiądziesz? Czy w Bogu (?), który stołkiem zdecydowanie nie jest...

O gwizdaniu prawdę mówiąc nie słyszałam, ale słyszałam za to o intencjach 8)
Jeśli zatem gwizdanie ma być gwizdaniem przywołującym złe duchy, to samo gwizdanie jest jedynie elementem rytuału, w którym główne znaczenie ma intencja przywołania. Równie dobrze gestem przywołującym złe duchy może być pstrykanie palcami czy klaskanie w dłonie. Wszystko zależy od intencji, od woli, którą tym gestem wyrazimy.

exe

Zdaję sobie sprawę z Twojego przekazu - Caliah - i wiem , że jest zdroworozsądkowy i trudno mu cokolwiek "zarzucić".

Jednak ... Powiedz : czy noszenie pentagramu na szyi bez jakiejkolwiek wiedzy na temat szatana i bez intencji służenia mu , może go nie przywołać ?

Caliah

Trudne pytanie z przeczeniem :)

Czy noszenie pentagramu bez jakiejkolwiek wiedzy na temat szatana i bez intencji służenia mu, nie przywoła szatana?

Moim zdaniem nieświadome noszenie nie przywoła go, ale...
Ale z jakiegoś powodu ktoś tą "ozdobę" założył. Może przez ciekawość, może dlatego, że ładna...
To tak mniej więcej jak z zakładaniem krótkich spódniczek przez niektóre nieświadome swojej seksualności dziewczyny.
Ubierają się tak, bo się sobie podobają, bo w takim ubranku dobrze się czują, bo taka moda... A gdy okaże się, że w jakiś sposób wzbudzają zainteresowanie, to nawet są z tego zadowolone.
Oczywiście nikt się na nie nagle nie rzuci... (hmm, choć chyba nie zawsze jest to takie oczywiste). Powstaje jednak pytanie, jak te dziewczyny zareagują na zmieniającą się sytuację?

Tak samo jest z noszeniem pentagramu i wszelkich innych zdeklarowanych symboli. One zwracają uwagę, przyciągają... Przeważnie nic nie dzieje się nagle, ale stopniowo napływają inne pokrewne symbolowi zjawiska (zdarzenia, istoty), kształtując rzeczywistość otaczającą osobę noszącą dany symbol.

I tu jak w całej drodze ciąg dalszy zależy do woli, od ludzkich wyborów.
Bo jeśli nawet nie znamy znaczenia danego symbolu, to widzimy, co się wokół nas dzieje, potrafimy odróżnić dobro od zła. Pytanie, co wybierzemy? Jeżeli wybierzemy dobro, to wyjaśnienie przyczyny zaistniałego zła niebawem nadejdzie.

exe

Twój przykład z owymi dziewczętami jest faktycznie wymowny.
I rodzi rzeczywiście pytania o wybory tych osób ...

Przypomina mi się tedy nauczanie Jana Pawła 2 w kwestii czynu i osoby. Twierdził zaś , że czyn kształtuje osobę czyniącą. Stąd , jakich wyborów mogą dokonać owe przykładowe dziewczęta ?
Czy nieświadomość czynu można utożsamić z nieświadomością znaczenia tegoż czynu ?
Myślę , że nie można tego zrobić , natomiast nieświadomość znaczenia wyboru nie zwalnia z odpowiedzialności za kierunek podjętej decyzji.

No i faktem jest , że wybór dobra ujawnia przyczyny zła w danej sytuacji.

Pozdrawiam.

Wilczyca

Wejdźcie głębiej... Z czego biorą się takie wybory? Z szukania (błędy są wpisane w szukanie) - ale też z poczucia niekochania i niewiary. Z braku nadziei. Moim zdaniem przyczyną jest coś, co w nas tą pewność siebie, swojej wartości i nadzieję zabijało. Umiecie to nazwać? Ja wszystko zwalam na znieczulicę.

To trochę, jakby dziewczę brało pierwszego lepszego narzeczonego, jaki się napatoczy - bo nie wierzyło, że zasługuje na uczciwego fajnego człowieka.

Caliah

Nieświadomość nie jest stanem permanentnym i nieograniczonym w czasie.
Życie jest stanem dynamicznym składającym się z sygnałów.
Pytanie, jakich wyborów dokonujemy w odpowiedzi na owe sygnały?

Przykładowe dziewczęta mogą być moim zdaniem z początku nie w pełni świadome znaczenia czynu, podobnie jak w owym czasie nie są świadome swojej seksualności.
Analogiczny stan nieświadomości może występować u wspomnianej osoby noszącej pentagram. W tym przypadku brak wiedzy nt znaczenia symbolu zbiega się z nieświadomością istnienia realnego świata duchowego.
Jednakże każda akcja (nawet nieświadoma) rodzi reakcję i w tym momencie kończy się nieświadomość, która staje przed koniecznością dokonania wyboru w obliczu Prawdy.
I tu mamy kolejne pytanie: czy nasze przykładowe osoby są w stanie tą Prawdę przyjąć?

Początkowa zatem nieświadomość jest stanem bardzo krótkotrwałym i nie może być moim zdaniem żadnym usprawiedliwieniem dla dalszego narastania problemu.
Zbagatelizowanie tych pierwszych sygnałów jest już informacją o dokonanym wyborze i nieświadomość skutków tego wyboru w żaden sposób nie chroni przed ich zaistnieniem.

Skąd się biorą takie wybory?
Przyczyn jest dużo, a chyba wszystkie z nich są odzwierciedleniem szukania tego, co jest podstawą egzystencji człowieka, a czego mu z jakichś przyczyn brakuje - są poszukiwaniem Miłości.
Miłości w akceptacji, Miłości we wsparciu, Miłości w nadziei i zaufaniu...
Wybory te to takie akty desperacji rodzące się z nieświadomości istnienia innego wyjścia z danej sytuacji lub chęci rozwiązania jej na skróty przy odrzuceniu możliwości zaistnienia opcji negatywnych obranej ścieżki.

Pozdrawiam:)

exe

Samo pojęcie rozstrzygania i wyboru , jest czymś różnym.

Dlaczego ?
Zarówno myślenie , jak i chcenie , są aktami intencjonalnymi. Jednak to rozstrzyganie jest centrum wolnej woli. Jest więc niejako momentem konstytutywnym przeżycia owego "ja chce" .
A więc wola nie tyle stanowi o pewnej osobie , lecz od tej tylko od niej zależy.
Nawet instynktownie człowiek działa wg swojego mniemania i nie można powiedzieć , że owe dziewczęta działały nieświadomie , bo na poziomie natury.
Samo więc rozstrzyganie w swej zewnętrznej zasadzie jest zakorzenione w odniesieniu woli do prawdy !

Toteż nie zapytam się , czy dany wybór był błędem , ponieważ błąd wyboru dokonuje się już w myśli , nie zaś w woli !

Dlatego więc owe dziewczęta idą ku nieznanym chłopakom , że ich wyobrażenia zostały wprowadzone w ich "ja" , natomiast sama wola jest już tylko wyjściem ku tym wyobrażeniom.

Można mówić już później o motywacji , czyli poruszeniu ich woli , ale to już nie teraz.

Dobrze jest rozróżnić :
chcieć
poznawać
wiedzieć.

Wilczyca

O zabobonach, horoskopach, wróżbach... Cytuję.

- No, ale po co ci to, rozmawialiśmy o tym...
- Oj, trzeba to z przymrużeniem oka traktować!
- Przecież jak chcesz jakąś abstrakcyjną rozrywkę, to masz telewizję na przykład. Po co ci jakieś ściemnione rzeczy, którymi się będziesz sugerować?
- Zaraz sugerować, tak tylko poczytam z ciekawości.

Co to jest, lenistwo umysłowe? Bo mi brak argumentów :)

Wilczyca

Dlaczego magia cieszy się dziś taką popularnością? Powody są trzy i za chwilę je podam.
Magia jest jedną z podstawowych form zabobonu, gdyż - jak to nieustannie powtarzam - jest
matematycznym pewnikiem, że tam, gdzie upada wiara, zawsze rozwija się zabobon

Gabriele Amorth

sylka1989 · Gość

GrasOne

Największym zabobonem, jaki usłyszałem jest ten, w którym mowa o nie dawaniu krzyży, bo to przynosi pecha. Jak znak przynależności do Chrystusa może przynosić pecha, a już posiadanie figurki zwierzęcia z podniesioną trąbą ku górze przynosi szczęście Question

Wilczyca

Tak, usiądź jak się po coś wrócisz, zdrowaśka i licz do dziesięciu!
Jak zapomnisz krzyżyka to cegła zaraz z dachu spadnie, etc...

exe

GrasOne

Gość

Wszelkie tzw. zabobony, to pozstałości po wierzeniech dawnych słowian. Zwyczaje przy niemal każdym święcie (znicze, sianko pod obrusem, 12 potraw, pisanki i wiele, wiele innych) katolickim, a nawet całe święta (święto zmarłych, gromnica) to pozostałości po religii słowian. Gdyby obrać to wszystko z elementów rodzimowierczych, naprawdę, niewiele by pozostało.

exe

Gość

Hehe, to niezupełnie tak :D
Kościół (przepraszam za wyrażenie) za cholere nie mógł się pozbyć niektórych zwyczajów, więc w końcu zaadaptowal je dla siebie, jak chrześcijańskie. umył rączki. Takie pisanki, kościół walczył z nimi baardzo długo, ale jak po wiekach zrozumiał że się ich nie pozbędzie, to poszedł na kompromis: ,,przynieście nam te jajka, my je poświęcimy i możecie się je jeść". pozostałością tego są swieconki. Albo Marzanna, sławny prawie już przykład: kościół też nie mógł pozbyć się zwyczaju, więc wymslil że zastąpi to zrzucaniem kukły judasza z wieży. Nie udało sie - na szczęście.
A o przykazaniu miłości to chyba zapomnieli wkraczających na te ziemie i urządzając krucjaty, tzw krucjaty północne...

Prostaczek

Jak to gwizdanie przywołuje duchy?

exe

Caliah

Hej Witomysł :)

Wiesz, tak się składa, że Kościół, jako wspólnota ludzi grzesznych, popełnia błędy, ale stara się na nich uczyć.
Poczytaj o wspólczesnej działalności misyjnej (kopanie studni, budowanie dróg, mostów, szkół), a przy okazji nauczanie o Bogu na motywach lokalnej tradycji...

Gość

Caliah

Ano hej :)

Oceniasz chrześcijaństwo poprzez pryzmat ludzi popełniających błędy :)
Jeżeli chciałbyś się rzeczywiście czegoś dowiedzieć o tej drodze, to dobrze by było gdybyś zapoznał się z nauką, jaką głosił Jezus :)
Jest taka książka, z której możesz się co nieco na ten temat dowiedzieć, a zatytułowana jest Nowy Testament ;)

Magnolia · Gość

exe · Wysłany: Czw 7:11, 06 Mar 2014 Temat postu: