Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kościól ADS a KRK - sukcesja apostolska.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Masoneria i sekty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
tom68
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 01 Sty 2013
Posty: 118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:06, 03 Sty 2013    Temat postu: Kościól ADS a KRK - sukcesja apostolska.

Kosciol ADS a KRK

Warto wspomniec, ze jako adwentysci dnia siodmego zwykle nie przepadamy za pytaniami o roznice, gdyz naszym zadaniem jest przede wszystkim swiadczyc o Jezusie Chrystusie, Panu i Zbawicielu, a wskazywanie roznic tworzy z nas „zwykla” denominacje, ktora latwo zaszufladkowac i zaciemnia przez to obraz calej spolecznosci, posiadajacej istotne poselstwo dla ludzkosci. Uwazamy sie za Kosciol Bozy, ktory spelnia wszystkie biblijne kryteria, czego pieczecia jest m. in. zachowywanie wlasciwego dnia oddawania Bogu czci – soboty, ktora nigdy nie przestala obowiazywac chrzescijan. Adwentysci dnia siodmego traktuja siebie jako prorocza „resztke” z Obj. 12,17, posiadajaca szczegolne powolanie od Pana do ogloszenia poselstwa zwiazanego z czasem konca z Obj. 14,6-12. Mimo to, pragniemy wyraznie zaswiadczyc, iz naszym zdaniem poza Kosciolem Adwentystow Dnia Siodmego jest wielu szczerych chrzescijan, ktorzy zoddaniem sluza Bogu i upomni sie o nich Pan w dniu swego powtornego przyjscia, zgodnie np. z 1 Krol. 19,18.
Modlmy sie, aby pasja zdobywania ludzi dla Jezusa Chrystusa stala sie inspirujaca sila w naszym zyciu. Niech to opracowanie przedstawi wlasciwe zrozumienie odrebnosci niektorych wierzen, jakie zachowuje na calym swiecie ciagle rozwijajacy sie Kosciol Adwentystow Dnia Siodmego.

Kosciol Rzymskokatolicki wyprowadza swoje poczatki z czasow nowotestamentowych wierzac, ze Piotr byl pierwszym papiezem. Katolicy rozumieja slowa Pana Jezusa: „Ty jestes Piotr i na tej opoce zbuduje moj kosciol” i „daje tobie klucze krolestwa niebieskiego” (Mat. 16,18-19), jako nadanie papiezowi boskiej i niebianskiej wladzy. Tym samym Kosciol Rzymskokatolicki wierzy, ze autorytet Kosciola jest nadrzedny w stosunku do Biblii. Biblia, ktora jest interpretowana przez Kosciol i wykladana przez kaplanow, musi byc polaczona z tradycja koscielna, a wtedy staje sie prawda. Nauczanie soborow w ciagu wiekow, encykliki, oraz dekrety papieskie stanowia podstawe prawdy. Slowo katolicyzm pochodzi od greckiego okreslenia katolikos, oznaczajacego uniwersalnosc lub powszechnosc.

Na swiecie zyje ponad miliard katolikow, co stanowi okolo 19% populacji calego swiata. Zwazywszy, ze tylko okolo 33% calej populacji to chrzescijanie, katolicyzm jest dominujaca sila religijno-polityczna swiata. Prawie 1 na 4 mieszkancow Stanow Zjednoczonych to katolik (w USA jest okolo 54 milionow katolikow). W Polsce, uznawanej tradycyjnie za najbardziej katolicki kraj w Europie, jest ponad 95% wyznawcow tej religii. Stad ogromna potrzeba umiejetnego dotarcia z ewangelia wlasnie do nich. Wielu katolikow to szczerzy chrzescijanie, szukajacy pokoju iuwolnienia od win, ktore moze dac tylko Jezus. Wielu z nich pragnie pewnosci prawdy, ktora pochodzi jedynie z Bozego Slowa. Ze wszystkich grup religijnych katolicy to jedna z najbardziej obiecujacych grup, gotowa na przyjecie Bozej prawdy.

Katolicy czesto tocza wielkie, duchowe walki w sprawach zbawienia z uczynkow. Potrzebuja pewnosci zbawienia w Chrystusie (1 Jana 5,11-17). Katolicy rownie czesto sa gorliwymi badaczami Biblii (np. ewangelikalni katolicy). Ich serca plona pragnieniem lepszego zrozumienia prawdy, choc wielu z nich nie tylko nie zna nauk Biblii, ale i nigdy ich nie studiowalo. Tesknia za poznaniem Bozej woli. Jezeli prawda jest przedstawiana w sposob pelny milosci i logicznie, tysiace ludzi ja przyjmie.

WSPOLNE POGLADY DOKTRYNALNE

Doktryna o Bostwie (trynitaryzm).
Doktryna o dziewiczym urodzeniu Chrystusa (nie mylic z dogmatem o niepokalanym poczeciu Maryi).
Koniecznosc okazywania posluszenstwa Bogu.
Natchnienie Pisma Swietego.
Powtorne przyjscie Chrystusa.
Waznosc i koniecznosc modlitwy.

NIEKTORE ODMIENNE POGLADY RELIGIJNE

Sukcesja apostolska. Koncepcja, polegajaca na twierdzeniu, ze Jezus udzielil Piotrowi wladzy, ktora nastepnie byla przekazywana przez wieki kazdemu nastepnemu papiezowi jako „glowie” albo fundamentowi Kosciola (tzw. prymat papieski). Stad m. in. dogmat z czasow I Soboru Watykanskiego (1870 r.) o nieomylnosci osobistej papieza wsprawach wiary i moralnosci (zob. Efez. 1,22; 4,15; 1 Kor. 10,4; 5 Mojz. 32,3.4; Ps. 62,1-3; 1Piotra 2,7).
Sakramenty. Koncepcja polegajaca na przekonaniu, ze Bog udziela laski przez sakramenty: chrztu, bierzmowania, spowiedzi, eucharystii, malzenstwa, kaplanstwa i ostatniego namaszczenia (Jezus jest kanalem laski dla swiata – Efez. 2,5; Rzym. 6,14.15; 3,25.31).
Czysciec. Wiara w to, ze czlowiek, ktory nie jest wystarczajaco dobry, by sie dostac do nieba, ale rowniez niecalkowicie zly, by pojsc do piekla, cierpi w stanie posrednim, az do momentu, gdy zostanie oczyszczony zgrzechu. Koncepcja jest zbudowana zarowno na falszywym zrozumieniu niesmiertelnosci duszy, jak i na blednym zrozumieniu sposobu, w jaki czlowiek jest zbawiony (zob. Ps. 6,6; 115,17; Kazn. 9,5; Jan 11,11-14; oraz Hebr. 4,15; Efez. 2,8; Rzym. 3,25.26).
Tradycja jest nadrzedna w stosunku do Biblii. Koncepcja polegajaca na przekonaniu, iz Biblia, aby byla prawidlowo rozumiana, musi byc interpretowana przez Kosciol i umieszczona na rowni z ustawami koscielnych soborow (zob. Jan 17,17; 2 Tym. 3,16; Jan 5,39; 2 Tym. 2,15; Jan 16,7-13).
Niepokalane poczecie. Poglad, usankcjonowany dogmatem papieza Piusa IX z 1854 roku, wedlug ktorego Jezus byl bezgrzeszny, poniewaz Maria zostala cudownie uchroniona od grzechu przez Ducha Swietego (zob. Rzym. 3,23; 3,9-12; Iz. 64,6; Jer. 17,9).
Spowiedz. Wiara w to, ze ziemski kaplan jest posrednikiem miedzy Bogiem i czlowiekiem, a zatem ma prawo odpuszczac grzechy (zob. 1 Tym. 2,5; Hebr. 4,14-16; 1 Jana 1,9).
Cuda, wizje i znaki. Wiara w to, ze cudowne znaki poswiadczaja, umacniaja i ustanawiaja prawde. Wedlug Biblii szatan moze rowniez przedstawic cudowne znaki, jednak wszystkie znaki musza byc sprawdzone przez Slowo Boze (zob. Obj. 16,13.14; 19,20; Mat. 7,21-23; 24,24; 5 Mojz. 13,1-3; Iz. 8,20; Luk. 16,31).
Niesmiertelnosc duszy. Wiara w to, ze kazdy czlowiek posiada niesmiertelna i niezniszczalna dusze, rozna od ciala, ktora opuszcza cialo w chwili smierci i przemieszcza sie do nieba, wzglednie do piekla (zob. 1 Tym. 6,15.16;
1 Mojz. 2,7; Kazn. 12,7; Job 27,3; Ps. 146,4; 6,6; 115,17; Jan 11,11-14). Pamietaj, ze w Biblii slowo „dusza” zostalo uzyte okolo 1600 razy i nigdzie ani razu nie wspomniano o „niesmiertelnej duszy”. W Biblii okolo 53 razy smierc jest nazwana snem.
Wieczne meki. Wiara w to, ze Bog karze niepoboznych w piekle przez cala wiecznosc. Falszywy poglad, ze odplata dla grzesznika bedzie trwac w nieskonczonosc (zob. Mal. 3,19-21; Ps. 37,10.11.20.38; Judy 7; 2Piotra2,6; Obj.20,9; Hebr. 12,29).
Swietosc niedzieli. Przekonanie, ze wszyscy chrzescijanie powinni swiecic ten dzien, poniewaz Jezus zmartwychwstal pierwszego dnia; mimo ze Chrystus, bedac Zydem, nigdzie nie odwolal swiecenia sabatu (zob. 1Mojz. 2,1-3; 2 Mojz. 20,8-11; Ezech. 20,12.20; Luk. 4,16; Mat. 24,20; Dz. 13,42-44; Obj. 1,10; Mat. 12,8; Luk. 6,5; Iz. 66,22.23).
Modlitwa za/do umarlych. Wiara w to, ze moja modlitwa moze przyczynic sie przed Bogiem do uwolnienia cierpiacych dusz z czyscca, oraz ze niektorzy zmarli (tzw. swieci badz blogoslawieni) maja moc posredniczenia miedzy Bogiem a czlowiekiem. Poglad bezposrednio zwiazany z falszywym zrozumieniem niesmiertelnosci duszy (zob. Kazn. 9,5; Ps. 115,17; 6,6; 146,3.4; Jan 11,11-14; Ezech. 14,14.20; Ps.49,8.9; 1 Tym. 2,6).
Chrzest dzieci. Dzieci sa chrzczone w wieku niemowlecym dlatego, zeby je oczyscic z grzechu Adama, tzw.grzechu pierworodnego (zob. Mar. 16,16; Dz. 2,38-41; Mat. 28,18-20).

zrodlo: © 1991 Mark Finley, „Studying Together. A Ready-reference Bible Handbook”. Hart Research Center. Wszystkie prawa zastrzezone.
Uzupelnienie wersji polskiej © 2008 Arkadiusz Pietka. Nadzieja.pl Sp. z o.o. Wszystkie prawa zastrzezone.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:39, 03 Sty 2013    Temat postu:

Katolicy zaś uważają, że dusza jest nieśmiertelna z prostej przyczyny : byt niematerialny nie może być zniszczalnym.

Czyściec jest urozm logiczną konsekwencją tego, że Bóg dozwala na zło, którego skutkiem są śmierci nie planowane przez Boga, więc i dusze nie są czyste. cytaty znajdziemy w dziale CZYŚCIEC.

Tradycja poprzedza Pismo.
Świadczą o tym fragmenty
2 Tes 2, 15
2 Tm 1, 13
2 Tes 3, 6

oraz ten, że "wiara rodzi się z tego, co się słyszy". Rz 10, 17.

Nie należy pomijać faktu, że gdyby zrzu spisać, to świat nie pomieściłby tych ksiąg , o czym mowa jest w J 21, 25.

W Hbr 2, 1 czytamy równieżprzestrogę, aby nie zaniedbywać tego, co się słyszało, aby nie pójść na manowce.

Odnośnie zaś wiary w wybranie tej, a nie innej wspólnoty.
Wiarę możemy jedynie uzasadniać, nie możemy jej udowadniać. Byłby to błąd metodologiczny, stąd każdy z nas czuje się depozytariuszem Prawdy.


Pozdrawiam serdecznie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 17:21, 03 Sty 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tom68
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 01 Sty 2013
Posty: 118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:21, 03 Sty 2013    Temat postu: Prawda o piekle itp.

Prawda o piekle itp.

Stary Testament ani razu nie uzywa slowa „niesmiertelnosc”, poniewaz Izraelici nie akceptowali idei niesmiertelnej duszy, dopoki nie ulegli wplywom hellenskim w ostatnich wiekach p.n.e. Wiara w niesmiertelna dusze ma swoje korzenie w slowach weza, ktorymi zwiodl Ewe, mowiac: „Na pewno nie umrzecie” (Rdz 3:4).

Everett Ferguson, znawca judaizmu i epoki wczesnochrzescijanskiej, napisal: „Chrzescijanska nadzieja na zycie po smierci, czesto wyrazana jest slowami ‘niesmiertelnosc duszy’ – fraza, ktora nigdy nie pojawia sie w Pismie Swietym. Biblijna doktryna jest nauka o zmartwychwstaniu. ‘Niesmiertelnosc duszy’ jest jedynie wynikiem powiazania platonskiej tradycji z idea zmartwychwstania w pismach ojcow Kosciola”.

Niesmiertelnosc duszy trudno pogodzic z doktryna o zmartwychwstaniu, ktora jest fundamentalna dla chrzescijanstwa. Filozofowie greccy, ktorzy propagowali bezwarunkowa niesmiertelnosc czlowieka to rozumieli, dlatego na Areopagu przerwali kazanie apostola Pawla, kiedy doszedl do cielesnego zmartwychwstania (Dz 17:32), poniewaz w ich zrozumieniu zycie wieczne polegalo na uwolnieniu duszy od ciala.

Wielu wczesnochrzescijanskich teologow i przywodcow wywodzilo sie z greckiego kregu kulturowego, przyjmujac bezwarunkowa niesmiertelnosc bez weryfikacji tej idei w Biblii. Do niedawna podobnie bylo wsrod chrzescijanskich myslicieli, ale odkad zaczeto badac te kwestie, niejeden teolog przyjal biblijna nauke o smiertelnosci duszy i warunkowej niesmiertelnosci, w tym miedzy innymi tacy znani teolodzy jak John Stott, Clark Pinnock czy Oscar Cullmann.

Tertulian (160-220), jeden z ojcow Kosciola, doszedl do logicznego wniosku, ze jesli dusza jest niesmiertelna, to kara dla niezboznych musi byc wiecznaii. W pewnym uproszczeniu, tak powstala koncepcja czyscca i wiecznych mak piekielnych.

Jan Pawel II wywolal burze wsrod teologow twierdzac, ze pieklo jest „stanem tych, ktorzy dobrowolnie i ostatecznie odcieli sie od Boga” dowodzac, ze Biblia, mowiac o ogniu piekielnym uzywa symbolicznego jezyka. Jego wypowiedz wywolala protesty w ewangelicznych kosciolach. Baptystyczny teolog Albert Mohler powiedzial, ze papiez sprzedaje ludziom „zbyt lagodna wersje piekla”

dr A Palla


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tom68 dnia Czw 17:24, 03 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:09, 03 Sty 2013    Temat postu:

Słowa papieża nie są niedorzeczne.
Ogień znany nam z tego świata nie może się pojawić w świecie duchowym z prostej przyczyny.
Ogień nam znany jest 4m stanem skupienia MATERII. Substancja duchowa nie jest substancją materialną i nie są do siebie przystające.
Ogień duchowy , co o taki chodziło papieżowi, to żar skrępowania bytu duchowego, żar związania , co właśnie dla ducha jest męką najwyższą.

Dusza jest nieśmiertelna, z wielu powodów.
Bóg stworzył byty, a wszystko co stworzył, było dobre.
Wszystko dobre , jest miłowane, miłość zaś jest nieśmiertelna, stąd obiekty miłości również są nieśmiertelne.
Bóg jest niezmienny , więc Jego decyzje nie podlegają zmianie, a jedynie zauważamy zmianę sposobu działania, uwarunkowaną naszą niestałością woli.
Nieśmiertelność duszy jest więc jak najbardziej biblijną.

Samo uwalnianie duszy od ciała jest niefortunnym tylko wyrażeniem tego, że człowiek chce uciec od doczesności. Wprawdzie ciało umiera wskutek skażenia grzechem, jednak już nadnaturalnie dusza zostanie obdarzona ciałem UWIELBIONYM tak, że okaże się powrót do prawdziwej natury sprzed pierwszego grzechu rodziców rodzaju ludzkiego.

Tak więc rozważania o śmiertelności duszy są pozbawione podstaw zarówno fizycznych , jak i logicznych i nie przeczą Pismu i Tradycji.

Warto dodać , że usunięcie z kanonu przez protestantów Ksiąg Machabejskich było zabiegiem sprytnym , a raczej golem samobójczym dla nich, gdyż tam mamy niewygodną historię o modlitwach wyjednujących dla zmarłych pokój.
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 18:29, 03 Sty 2013, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tom68
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 01 Sty 2013
Posty: 118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:24, 05 Sty 2013    Temat postu: Apokryfy itd..

Witam !
W Biblii hebrajskiej tez nie ma apokryfow ST w tym ksiag Machabejskich itp. a w wieczne pieklo i czysciec nie wierzy np tez papiez Klemens XXII francuski jeszcze w sredniowieczu pozdrawiam ! Tomasz G


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tom68 dnia Sob 14:25, 05 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wilczyca
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 22 Lip 2012
Posty: 702
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gubbio
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 16:35, 05 Sty 2013    Temat postu: Re: Apokryfy itd..

tom68 napisał:
Witam !
W Biblii hebrajskiej tez nie ma apokryfow ST w tym ksiag Machabejskich itp.

Apokryf jest pojęciem względnych, inna jest Biblia katolicka, inna hebrajska, inna ewangelicka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tom68
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 01 Sty 2013
Posty: 118
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 1/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:25, 06 Sty 2013    Temat postu: Apokryf itd...

Witam !
To prawda ale protestanci jesli chodzi o ST operaja sie na Biblii hebrajskiej tak jak Jezus pozdrawiam ! Tomasz G


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tom68 dnia Nie 14:26, 06 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
CR3
Cornicen



Dołączył: 07 Lut 2013
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:26, 07 Lut 2013    Temat postu:

Mam kolegę z syndromem ADS.. dowiedziałem się od niego, że papież jest Antychrystem, a Kościół nierządnicą z apokalipsy. Gdy dowiedział się, że jestem Katolikiem to przestał się do mnie odzywać :D

Prawda jest taka, że ADS nie lubią KRK i niektórzy idą dalej i walczą z nim, aczkolwiek wielu jest rozsądnych i zamiast patrzeć na różnice, nie zwracają na nie uwagi i chcą współpracować ze swoimi braćmi w wierze nie dyskutując o różnicach tylko o służbie dla Boga, oddaniu i chęci budowania miłości braterskiej. Wśród wszystkich ludzi.

Gdy człowiek głosi Słowo Boże, to go szanuję i nie interesuje mnie jakiego jest wyznania, ale jeżeli ta sama osoba najeżdża na innych wierzących w Jezusa Chrystusa, to już wiem jakiego ducha on jest.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 20:45, 07 Lut 2013    Temat postu:

Rzeczywiscie, istotnym jest, by serce bylo prawe.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Atrax
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 23 Lis 2014
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:30, 23 Lis 2014    Temat postu:

exe napisał:
Słowa papieża nie są niedorzeczne.
Ogień znany nam z tego świata nie może się pojawić w świecie duchowym z prostej przyczyny.
Ogień nam znany jest 4m stanem skupienia MATERII. Substancja duchowa nie jest substancją materialną i nie są do siebie przystające.
Ogień duchowy , co o taki chodziło papieżowi, to żar skrępowania bytu duchowego, żar związania , co właśnie dla ducha jest męką najwyższą.

Dusza jest nieśmiertelna, z wielu powodów.
Bóg stworzył byty, a wszystko co stworzył, było dobre.
Wszystko dobre , jest miłowane, miłość zaś jest nieśmiertelna, stąd obiekty miłości również są nieśmiertelne.
Bóg jest niezmienny , więc Jego decyzje nie podlegają zmianie, a jedynie zauważamy zmianę sposobu działania, uwarunkowaną naszą niestałością woli.
Nieśmiertelność duszy jest więc jak najbardziej biblijną.

Samo uwalnianie duszy od ciała jest niefortunnym tylko wyrażeniem tego, że człowiek chce uciec od doczesności. Wprawdzie ciało umiera wskutek skażenia grzechem, jednak już nadnaturalnie dusza zostanie obdarzona ciałem UWIELBIONYM tak, że okaże się powrót do prawdziwej natury sprzed pierwszego grzechu rodziców rodzaju ludzkiego.

Tak więc rozważania o śmiertelności duszy są pozbawione podstaw zarówno fizycznych , jak i logicznych i nie przeczą Pismu i Tradycji.

Warto dodać , że usunięcie z kanonu przez protestantów Ksiąg Machabejskich było zabiegiem sprytnym , a raczej golem samobójczym dla nich, gdyż tam mamy niewygodną historię o modlitwach wyjednujących dla zmarłych pokój.
Pozdrawiam


Twierdzisz ze dusza jest nieśmiertelna, szkoda ze w biblii pisze co innego:

Ez 18:4 (B.Gd)

4 Oto dusze wszystkie moje są, jako dusza ojcowska tak i dusza synowska moje są; dusza, która grzeszy, ta umrze

Zobacz np. w Biblii Gdańskiej ze dusza to określenie istoty żywej, niekoniecznie człowieka. Polecam Rodzaju 1.

Rodz 2:7

7 Stworzył tedy Pan Bóg człowieka z prochu ziemi, i natchnął w oblicze jego dech żywota. I stał się człowiek duszą żywiącą


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Nie 20:53, 23 Lis 2014    Temat postu:

Wnioskuję za skasowaniem wątku. Nie można dyskutować na kilkanaście tematów na raz (w dodatku z tekstami wyraźnie kopiowanymi).
Dyskusja w wątku powinna być na jeden temat - i powinno się stawiac problemy "po ludzku" a nie przez bezmyślne kopiowanie.

Nie da się merytorycznie porozmawiac na kilkanaście bzdur (również na temat naszych wierzeń) przepisał bezmyślnie twórca wątku.
Powrót do góry
Atrax
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 23 Lis 2014
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:02, 23 Lis 2014    Temat postu:

Marek MRB napisał:
Wnioskuję za skasowaniem wątku. Nie można dyskutować na kilkanaście tematów na raz (w dodatku z tekstami wyraźnie kopiowanymi).
Dyskusja w wątku powinna być na jeden temat - i powinno się stawiac problemy "po ludzku" a nie przez bezmyślne kopiowanie.

Nie da się merytorycznie porozmawiac na kilkanaście bzdur (również na temat naszych wierzeń) przepisał bezmyślnie twórca wątku.


Widze ze na podstawie biblii nie potrafisz udowodnić ze pisze nieprawdę, zatem dlaczego piszesz ze to bzdury? Uważasz biblie za bzdury?
Za kogo się uważasz ? Gdzie u ciebie merytoryka? Forum religijne to nie miejsce dla ciebie.

Tekst wyraźnie kopiowany..Przecież to cytat z biblii..Ech..


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Atrax dnia Nie 21:03, 23 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Nie 21:06, 23 Lis 2014    Temat postu:

Dyskusja merytoryczna jest możliwa na JEDEN TEMAT NA RAZ.
I w takiej dyskusji potrafię Ci udowodnić niebiblijnosć każdego z Twoich stwierdzeń.
Natomiast próba zarzucenia forum przez "uruchamienie" w jednym wątku kilkunastu zagadnień to nie próba merytorycznej dyskusji, lecz próba zakrzyczenia adwersarzy.
Powrót do góry
Atrax
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 23 Lis 2014
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:11, 23 Lis 2014    Temat postu:

Marek MRB napisał:
Dyskusja merytoryczna jest możliwa na JEDEN TEMAT NA RAZ.
I w takiej dyskusji potrafię Ci udowodnić niebiblijnosć każdego z Twoich stwierdzeń.
Natomiast próba zarzucenia forum przez "uruchamienie" w jednym wątku kilkunastu zagadnień to nie próba merytorycznej dyskusji, lecz próba zakrzyczenia adwersarzy.


Skoro dajesz rade tylko w jednym temacie to pisz w miarę swoich możliwości w jednym. Na forum nie jesteś sam, w innym temacie może ze mną pisać ktoś inny. Nie mierz wszystkich swoją miarą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Marek MRB
Gość






PostWysłany: Nie 21:18, 23 Lis 2014    Temat postu:

Nie. Twoje "możliwości" wynikają z tego że kopiujesz cudze artykuły.
Ctrl C - Ctrl V to nie jest "pisanie na forum"

Tak jak napisałem w sąsiednim wątku:
Rzucam Ci wyzwanie - porozmawiamy na KAŻDY z zaproponowanych przez Ciebie tematów. Ale UCZCIWIE - to znaczy PO KOLEI.
Dam CI nawet fory - zaproponuj pierwszy temat.
Skończymy ten - przejdziemy do następnego.

Po kolei, porządnie, merytorycznie.
Będzie można dokładnie sprawdzić kto ma rację w świetle Biblii i (jak w powyższych głupotach na temat Konstantyna) w świetle faktów.
Odważysz się?'

A może potrafisz tylko zarzucać "na liczbę" forum cudzymi artykułami?
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 0:08, 22 Mar 2016    Temat postu:

tom68 napisał:
Kosciol Rzymskokatolicki wyprowadza swoje poczatki z czasow nowotestamentowych wierzac, ze Piotr byl pierwszym papiezem.
Owszem, ale to nie jest sprawa li tylko wiary, do czego skłania lektura Pisma Świętego, ale i faktografii, do czego skłania lektura, porządkująca zachowane przekazy pisemne w tej materii.

Oto Ks. prof. dr hab. Marian Banaszak (1926-1997) pisze w swej "Historii Kościoła katolickiego" o prymacie rzymskim:

Świadomość odpowiedzialności - prymat rzymski

"Kościół lokalny rzymski czuje się odpowiedzialny za Kościół w Koryncie. Klemens Rzymski pouczając i napominając chrześcijan korynckich, nie wysuwa siebie, ale posługuje się autorytetem swego Kościoła. Niemniej i on sam cieszy się w Koryncie i innych Kościołach lokalnych szczególnym autorytetem, o czym świadczy przyjęcie nawet nie jego autorstwa listu, lecz krążącego pod jego imieniem (List Pseudoklementynski). Świadomość znaczenia Kościoła rzymskiego miały inne Kościoły lokalne, co ujawnia się szczególnie w Liście do Rzymian, napisanym przez Ignacego Antiocheńskiego. Zaznaczono w nim, że Kościół rzymski naucza inne i przewodniczy w miłości. Tak entuzjastycznego wstępu nie spotyka się w listach św. Ignacego do innych Kościołów lokalnych. Do Rzymu udawali się chrześcijanie z różnych stron, czego nie można tłumaczyć jedynie stołecznym charakterem tego miasta. W Kościele rzymskim szukali oparcia prawowierni chrześcijanie, a nawet i błędnowiercy. Zauważa się to wyraźnie w następnym okresie. Do 140 roku miał Rzym ośmiu biskupów po Piotrze. Trzej z nich byli Grekami z pochodzenia. Ich imiona i kolejność pełnienia urzędu biskupa Rzymu podał ok. 180 r. Ireneusz, biskup Lyonu w Galii, podkreślając, że "przez nich przeszła do nas kościelna tradycja apostolska i to jest wystarczającym dowodem, ze ta sama życiodajna wiara, którą Kościół otrzymał od Apostołów, dotąd zachowała się i prawdziwie została nam przekazana."


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Wto 0:09, 22 Mar 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:34, 31 Sty 2019    Temat postu:

Gwoli dopowiedzenia z pomocą autorytetu Pisma Świętego... Oto starotestamentalna figura sukcesji apostolskiej:
"Wtedy rzekł Pan do Mojżesza: Zwołaj mi siedemdziesięciu mężów spośród starszych Izraela, o których wiesz, że są starszymi ludu i nadzorcami, i przyprowadź ich do Namiotu Spotkania; niech tam staną razem z tobą. Wtedy Ja zstąpię i będę z tobą mówił; wezmę z ducha, który jest w tobie, i dam im, i będą razem z tobą dźwigać ciężar ludu, a ty go sam już więcej nie będziesz musiał dźwigać." (Lb 11, 16-17)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Czw 12:53, 31 Sty 2019    Temat postu:

Poznałem Tomasza na forum Imladis gdzie działał w podobnym stylu jak tutaj. Kilkakrotnie prosiłem, by zamiast wklejać teksty krytykujące Kościół Katolicki w oparciu o niezbyt sprecyzowane podstawy, opowiedział czytelnikom na czym polega Kościół ADS (Adwentyści Dnia Siódmego - jak po badaniach zidentyfikowałem), jak działa i dokąd zmierza.

Nie doczekałem się satysfakcjonującej odpowiedzi tylko kolejne wklejki.
Tym samym zrozumiałem, że wyznawcy nie mogą posługiwać się samodzielnymi przemyśleniami. To bardzo obniża możliwość dyskusji na forach internetowych.

Aktualnie na tamtym forum teksty wklejane przez Tomasza stanowią jakieś 95 % wszystkich tekstów.

Ja straciłem po tych doświadczeniach wszelkie zainteresowanie Kościołem ADS i wydaje mi się zasadne umieszczenie go na naszym forum w zakładce sekty.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:10, 31 Sty 2019    Temat postu: Re: Apokryfy itd..

tom68 napisał:
Witam !
W Biblii hebrajskiej tez nie ma apokryfow ST w tym ksiag Machabejskich itp. a w wieczne pieklo i czysciec nie wierzy np tez papiez Klemens XXII francuski jeszcze w sredniowieczu pozdrawiam ! Tomasz G
Błąd logiczny uzależniania wagi argumentacji od arbitralnego uznawania autorytetów / reprezentantów wobec poszczególnych stanowisk w sprawie prawdy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaśmina
Gość






PostWysłany: Sob 19:52, 02 Lut 2019    Temat postu:

On nie może pisać ponieważ ma spastyczności zginaczy palców.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 7:54, 23 Gru 2019    Temat postu:

Zauważmy z powyższego cytatu z Księgi Liczb, że Mojżesz był wierny nie tylko duchowi Bożemu w natchnieniu i mocy, ale i samej OSOBIE DUCHA ŚWIĘTEGO.

Koresponduje to z wyznaniem Mojżesza przed ludem:
"W tym czasie ja stałem między Panem a wami, aby wam oznajmić słowa Pana, gdyście się bali ognia i nie weszli na górę." (Pwt 5, 5)

Święty Paweł apostoł zastrzegał wyraźnie, że kapłani poruszają się w świetle wiary:
"5 Nie głosimy bowiem siebie samych, lecz Chrystusa Jezusa jako Pana, a nas - jako sługi wasze przez Jezusa.
6 Albowiem Bóg, Ten, który rozkazał ciemnościom, by zajaśniały światłem, zabłysnął w naszych sercach, by olśnić nas jasnością poznania chwały Bożej na obliczu Chrystusa.
(2 Kor4, 5-6)

Zauważmy więc także i to, że na wzór Mojżesza z Księgi Liczb oraz z Księgi Powtórzonego Prawa, Apostołowie działają w imieniu Chrystusa"
"To, co darowałem, uczyniłem to dla was w imieniu Chrystusa" (2 Kor 2, 10)

Św. Paweł Apostoł podnosi też sprawę powątpiewania w charyzmat kapłański, co teraz jest równie powszechne, co i wtedy:
"Czy usiłujecie doświadczać Tego, który we mnie przemawia, Chrystusa?(2 Kor 13, 3)

Tak więc widzimy, że sukcesja jest związana z namaszczeniem człowieka:
"Znalazłem Dawida, sługę mojego, namaściłem go świętym olejem moim" (Ps 89, 21)

Z Bożym pozdrowieniem,
exe
+++


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pon 7:56, 23 Gru 2019, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Masoneria i sekty Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin