 |
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marek MRB
Gość
|
 Wysłany: Nie 19:24, 09 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Kasiu,
czemu uważasz że tu nie pasujesz?
Mam wręcz przeciwne wrażenie.
Mam nadzieję że Cię niczym nie uraziłem - nigdy bym nie chciał byś przeze mnie nas opuściła :(
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Kaśka
Aquilifer
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: 
|
| Wysłany: Nie 19:33, 09 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Rembov napisał: | | Zastanów się dlaczego naprawdę chcesz odejść z forum. Bo to, że poprosiłem, abyś nie wciskała kitów, że tę grafikę, którą podlinkowałaś, narysował człowiek wierzący, że to wizerunek jego Boga, to tylko pretekst. Bo rzeczywiście mogłaś, choć w to trudno uwierzyć, dać sobie wcisnąć kłamstwo, że ten wizerunek Green Goblina, to jest czyjeś wyobrażenie Zbawiciela. |
Weszłam tutaj jeszcze właśnie po to, by wyjaśnić, że faktycznie moje odejście z forum nie jest powodem Twojej wypowiedzi. I tak długo było mi tutaj ,,wygodnie,, :) , jest to zasługa Exe, który ma wiele taktu i miłości do bliźniego. Chociaż nie tylko jego, tutaj jest wielu wspaniałych, ciepłych ludzi. Było tutaj zupełnie inaczej, niż na znanych mi forach, chociaż nie byłam na wielu, to jednak ,,rozmowy,, tam prowadzone były tak napastliwe, że nie mogłam nigdzie długo zagościć. Tutaj było inaczej :)
A co do człowieka, od którego zalinkowałam obrazek, to rzeczywiście uważam, że on green goblina traktuje jak Boga, jak swojego Pana, nie, nie Jezusa, bo on nie zna Jezusa, ale na równi z Jezusem. Nie znam tego człowieka dobrze, może tak być, że się ze mnie nabija, śmieje i szydzi, ale gdzieś tam w głębi mojego ( naiwnego? ) serca wierzę, ze to może być prawdą. szatan podszywa się pod różne postacie, by ludzi omamić, ten człowiek może rzeczywiście widzieć postać goblina, może ona do niego przemawiać, może mu nawet w pewien sposób pomagać po to, by on wykonywał jego wolę. Te wszystkie rysunki, jakie zobaczyłam na profilu tego człowieka, przeraziły mnie. Jest to okropne bluźnierstwo, patrzyłam na to i pomyślałam sobie, jak strasznie zniewolony jest człowiek, który to narysował i jak bardzo potrzebuje pomocy. Być może jestem naiwna i ktoś ma świetny ubaw ze mnie, ale może być i tak, że ktoś potrzebuje naprawdę wielkiej pomocy. Nie boję się ośmieszyć, by tylko móc komuś pomóc.
No i rozpisałam się ... a miałam właściwie tylko powiedzieć, że w żadnym razie nie z powodu Twojej wypowiedzi postanowiłam zakończyć bywanie na tym, naprawdę przyjemnym forum.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kaśka
Aquilifer
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 19:41, 09 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Marek MRB napisał: | Kasiu,
czemu uważasz że tu nie pasujesz?
Mam wręcz przeciwne wrażenie.
Mam nadzieję że Cię niczym nie uraziłem - nigdy bym nie chciał byś przeze mnie nas opuściła :( |
No , mówiłam, ze tutaj są mili ludzie. Niepotrzebnie znowu tutaj weszłam, nie lubię coś mówić, by za chwilę zmienić zdanie. To wygląda tak, jak bym oczekiwała przeprosin ( chociaż nie ma za co przepraszać ), jak bym czekała, że teraz wszyscy będą mnie prosić, bym została, a ja łaskawię się zgodzę.
Odeszłam od Kościoła Katolickiego ponad 18 lat temu, jestem przekonana, ze była to wola Boża. Tutaj jest forum katolickie, jak długo mogę rozmawiać, by kogoś w końcu nie urazić, lub wreszcie nie zacząć się kłócić, czego bardzo nie lubię? ... Tutaj są naprawdę wspaniali ludzie i wyjątkowe forum, i niech tak zostanie :) ... bez kłótni, sporów, podnoszenia ciśnienia ...
Niech Wam Bóg błogosławi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kaśka
Aquilifer
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 19:43, 09 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Migdałek napisał: | Kasiu nie ty wciskasz tylko ten człowiek, który Ci ten obrazek pokazał. Ludzie robią różne rzeczy by KRK ośmieszyć i ten pan miał właśnie takie intencje.
Ostatnio po internecie krążyła informacja rzekomo za portalem anglojęzycznym, że rzecznik papieski oficjalnie ogłosił, że Jezus nie przyjdzie ponownie, bo jak mówił o swoim powrocie to był pijany.
taka informację rzeczywiście podał anglojęzyczny portal, problem w tym, że portal satyryczny, który specjalizuje się w takich prześmiewczych wiadomościach. Ale jak starałam się to sprostować na innym forum to zostałam nazwana fanatyczką, która stara się ukryć prawdę. Jak myślisz jak się czułam? |
Migdałku kochana ... nawet nie wiesz, jak bardzo Ciebie polubiłam, masz wspaniałe, dobre serduszko. Niech Jezus Chrystus zamieszka w nim na zawsze, niech Ciebie wspiera nasz ukochany Zbawiciel. Patrz na Niego, nie na siebie a On poprowadzi Ciebie dobrą drogą :)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kaśka
Aquilifer
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 23:30, 18 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Tutaj narobiłam zamieszania i tutaj muszę wszystkich przeprosić ... zamiast rozmawiać rzeczowo, dałam się ponieść emocjom.
Przepraszam za zamieszanie, zachowałam się jak dziecko w piaskownicy, które obrażone zabiera zabawki i idzie do innej piaskownicy ...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kaśka
Aquilifer
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 23:34, 18 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Marek MRB napisał: | | Kaśka napisał: | | Kaśka napisał: | | Ani ja nie mogę udowodnić Tobie, że ludzie przyjmujący obraz wierzyli w jego moc, ani Ty nie możesz mi udowodnić, ze ci ludzie w tą moc nie wierzyli, tylko sobie ... żartowali? ... gdy okazywali mu boską cześć, co widziałam i słyszałam ... |
Kasiu, naprawdę sugerujesz że uważali obraz za Boga?
Proszę, zastanów się zanim odpowiesz. | Cytat: |
Sugeruję, że kłaniali się temu obrazowi, obrazowi, na którym jest namalowana Czarna Madonna i otaczali ten obraz czcią, uważając, że ma on moc. |
|
Kłaniali się temu obrazowi ze względu na niego samego?
Czcili go ze względu na niego samego?
Uważali że obraz coś robi sam z siebie? |
Marku, tak właśnie pamiętam to ,,chodzenie ,, obrazu ... cudownego obrazu, który uzdrowił wielu. Dlatego przyjmowano go w domach, by i tam dopomógł, uleczył, zmienił coś na lepsze. ,, Cudowny obraz,, tak na niego mówiono.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lonely
Gość
|
| Wysłany: Wto 23:54, 18 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
|
Nie mam przekonania do uzdrowicielskiej mocy obrazu jakoby czynił cuda uzdrowienia .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kaśka
Aquilifer
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Wto 23:55, 18 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Przy odpowiedzi w innym temacie, ,,wpadł mi w oko,, taki tekst
(18 ) Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę. (19) Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił. (20) Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę, (21) dlatego że poznawszy Boga, nie uwielbili go jako Boga i nie złożyli mu dziękczynienia, lecz znikczemnieli w myślach swoich, a ich nierozumne serce pogrążyło się w ciemności. (22) Mienili się mądrymi, a stali się głupi. (23) I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, Rz.1
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Wto 23:58, 18 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Lilith napisał: | | Nie mam przekonania do uzdrowicielskiej mocy obrazu jakoby czynił cuda uzdrowienia . |
I słusznie.
Obraz to kawał płótna, sadzawka Siloe to tylko trochę wody, chusty z ciał Piotra to tylko materiał. Nawet ślina Jezusa, którą nałożył na oczy niewidomego, to tylko ślina.
Bóg często przywiązuje łaskę do rzeczy lub miejsca. Ale to nie znaczy że rzecz lub miejsce uzdrawia. To po prostu kolejny pretekst zakochanego Boga, by mi pomóc.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lonely
Gość
|
| Wysłany: Śro 0:02, 19 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Marek MRB napisał: | | Lilith napisał: | | Nie mam przekonania do uzdrowicielskiej mocy obrazu jakoby czynił cuda uzdrowienia . |
I słusznie.
Obraz to kawał płótna, sadzawka Siloe to tylko trochę wody, chusty z ciał Piotra to tylko materiał. Nawet ślina Jezusa, którą nałożył na oczy niewidomego, to tylko ślina.
Bóg często przywiązuje łaskę do rzeczy lub miejsca. Ale to nie znaczy że rzecz lub miejsce uzdrawia. To po prostu kolejny pretekst zakochanego Boga, by mi pomóc. |
To był sarkazm ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: 
|
| Wysłany: Śro 7:21, 19 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Wybacz Siostro, jednak to raczej z Twej strony należy stwierdzić brak rzeczowego wniknięcia w wypowiedź Marka.
Trochę niedoskonały przykład (co by nie zrozumieć nieopatrznie moich intencji):
dzieci przytulają w swym rozumieniu misie pluszowe, jako misie pluszowe, czy też są one dla nich obrazami miłych osób?
Czy jako dziecko mówiłaś do materiału pluszowego, czy też do do kogoś, kto był reprezentowany przez tego misia?
Chodzi więc nie o materiał, lecz o "kogoś", z kim ten materiał zwiążemy. Tak więc przykłady podane przez Marka dotyczą Boga, nie zaś samych materiałów nieożywionych samych w sobie.
Proszę o rzeczową odpowiedź.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez exe dnia Śro 7:25, 19 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
MariaMagdalena
Princeps prior
Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1744
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 9:33, 19 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Kaśka napisał: | Przy odpowiedzi w innym temacie, ,,wpadł mi w oko,, taki tekst
(18 ) Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę. (19) Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił. (20) Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę, (21) dlatego że poznawszy Boga, nie uwielbili go jako Boga i nie złożyli mu dziękczynienia, lecz znikczemnieli w myślach swoich, a ich nierozumne serce pogrążyło się w ciemności. (22) Mienili się mądrymi, a stali się głupi. (23) I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, Rz.1 |
Kasiu jak cytujesz to cytuj po całych wersach inaczej poprostu manipulujesz Słowem Bożym;( Także nie obcinaj wersetu w połowie bo tak ci odpowiada do twoich słów( Rz1,18-23) | Cytat: | | 18 Albowiem gniew Boży ujawnia się z nieba na wszelką bezbożność i nieprawość tych ludzi, którzy przez nieprawość nakładają prawdzie pęta. 19 To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. 20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy5. 21 Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. 22 Podając się za mądrych stali się głupimi. 23 I zamienili chwałę6 niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. |
Obrazy chrześcijańskie przedstawiają nie byle jakiego śmiertelnego człowieka tylko Jezusa-bo on nam się w tym ludzkim ciele objawił!
Jego Matki dlaczego bo mamy w ewangelii historie z Kany Galilejskiej gdzie Matka Jezusa uprosiła u niego łaskę dla ludzi, na tej podstawie prosimy Maryję o pomoc-nie ona pomaga ale wyprasza u Syna.
Nie o płutno i farby chodzi tylko wizerunek, nie wiem czy byłaś zakochana i czy wtedy miałaś okazje potęsknić ,pomimo że gadałaś przez telefon to w tęsknocie chciałaś zobaczyć -wtedy pomaga zdjęcie popatrzeć sobie na tę osobę bo chce się ja widzieć, o to chodzi w obrazach chcielibyśmy zobaczyć Jezusa i Maryję bo tęsknimy pomimo że rozmawiamy z JEzusem w modlitwie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lonely
Gość
|
| Wysłany: Śro 10:29, 19 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| exe napisał: | Wybacz Siostro, jednak to raczej z Twej strony należy stwierdzić brak rzeczowego wniknięcia w wypowiedź Marka.
Trochę niedoskonały przykład (co by nie zrozumieć nieopatrznie moich intencji):
dzieci przytulają w swym rozumieniu misie pluszowe, jako misie pluszowe, czy też są one dla nich obrazami miłych osób?
Czy jako dziecko mówiłaś do materiału pluszowego, czy też do do kogoś, kto był reprezentowany przez tego misia?
Chodzi więc nie o materiał, lecz o "kogoś", z kim ten materiał zwiążemy. Tak więc przykłady podane przez Marka dotyczą Boga, nie zaś samych materiałów nieożywionych samych w sobie.
Proszę o rzeczową odpowiedź. |
Miś to było coś ważnego i szczególnego w okresie dzieciństwa , dawał coś w stylu poczucia bezpieczeństwa , nie traktowano go jako rzecz tylko osobę :D .Rozmawiano z tym misiem , opowiadano mu o wszystkim , był twoim najlepszym przyjacielem , ostatnią deską ratunku lepszym od matki nawet :(
Ostatnio zmieniony przez Lonely dnia Śro 10:30, 19 Lis 2014, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 10:55, 19 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
Pamiętaj o [link widoczny dla zalogowanych].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Śro 11:30, 19 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| Lilith napisał: | | Marek MRB napisał: | | Lilith napisał: | | Nie mam przekonania do uzdrowicielskiej mocy obrazu jakoby czynił cuda uzdrowienia . |
I słusznie.
Obraz to kawał płótna, sadzawka Siloe to tylko trochę wody, chusty z ciał Piotra to tylko materiał. Nawet ślina Jezusa, którą nałożył na oczy niewidomego, to tylko ślina.
Bóg często przywiązuje łaskę do rzeczy lub miejsca. Ale to nie znaczy że rzecz lub miejsce uzdrawia. To po prostu kolejny pretekst zakochanego Boga, by mi pomóc. |
To był sarkazm ? |
Nie, dlaczego?
To było stwierdzenie faktu. Precyzyjnie takie jest rozumienie tych spraw przez katolików.
Oczywiście - ze względu na to że Bóg błogosławi przez jakiś przedmiot, szanujemy go - podobnie jak zakochany mężczyzna szanuje chusteczkę, którą otrzymał od ukochanej. Ale do głowy mu nie przyjdzie, by zastępować ukochaną przez chusteczkę ;)
Podobnie nie spotkałem się z przypadkiem, by narzeczona była zazdrosna o swoją chusteczkę :)
Wyobrażasz sobie jak szanowano szaty z ciała Pawła, przez które Bóg dawał ludziom uzdrowienie? I sądząc po tym jak opisano je w Piśmie, nie tylko tego nie uważano za "bałwochwalstwo" ale nawet tego, że przecież to chusta z Pawła - grzesznego człowieka: "Bóg czynił też niezwykłe cuda przez ręce Pawła, tak że nawet chusty i przepaski z jego ciała kładziono na chorych, a choroby ustępowały z nich i wychodziły złe duchy."
Obawy przed rzekomym "bałwochwalstwem" spowodowanym używaniem wizerunków wynikają z tego, iż nie jest powszechną wiedzą fundamentalna różnica pomiędzy wizerunkiem jako kultem pośrednim, a bezpośrednim kultem wizerunków w starożytności na Wschodzie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Lonely
Gość
|
| Wysłany: Śro 23:50, 19 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| exe napisał: | | Pamiętaj o [link widoczny dla zalogowanych]. |
Pięknie to jest napisane :wink:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kaśka
Aquilifer
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 439
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 0:15, 23 Lis 2014 Temat postu: |
|
|
| MariaMagdalena napisał: | | Kaśka napisał: | Przy odpowiedzi w innym temacie, ,,wpadł mi w oko,, taki tekst
(18 ) Albowiem gniew Boży z nieba objawia się przeciwko wszelkiej bezbożności i nieprawości ludzi, którzy przez nieprawość tłumią prawdę. (19) Ponieważ to, co o Bogu wiedzieć można, jest dla nich jawne, gdyż Bóg im to objawił. (20) Bo niewidzialna jego istota, to jest wiekuista jego moc i bóstwo, mogą być od stworzenia świata oglądane w dziełach i poznane umysłem, tak iż nic nie mają na swoją obronę, (21) dlatego że poznawszy Boga, nie uwielbili go jako Boga i nie złożyli mu dziękczynienia, lecz znikczemnieli w myślach swoich, a ich nierozumne serce pogrążyło się w ciemności. (22) Mienili się mądrymi, a stali się głupi. (23) I zamienili chwałę nieśmiertelnego Boga na obrazy przedstawiające śmiertelnego człowieka, Rz.1 |
Kasiu jak cytujesz to cytuj po całych wersach inaczej poprostu manipulujesz Słowem Bożym;( Także nie obcinaj wersetu w połowie bo tak ci odpowiada do twoich słów( Rz1,18-23) | Cytat: | | 18 Albowiem gniew Boży ujawnia się z nieba na wszelką bezbożność i nieprawość tych ludzi, którzy przez nieprawość nakładają prawdzie pęta. 19 To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. 20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy5. 21 Ponieważ, choć Boga poznali, nie oddali Mu czci jako Bogu ani Mu nie dziękowali, lecz znikczemnieli w swoich myślach i zaćmione zostało bezrozumne ich serce. 22 Podając się za mądrych stali się głupimi. 23 I zamienili chwałę6 niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. |
Obrazy chrześcijańskie przedstawiają nie byle jakiego śmiertelnego człowieka tylko Jezusa-bo on nam się w tym ludzkim ciele objawił!
Jego Matki dlaczego bo mamy w ewangelii historie z Kany Galilejskiej gdzie Matka Jezusa uprosiła u niego łaskę dla ludzi, na tej podstawie prosimy Maryję o pomoc-nie ona pomaga ale wyprasza u Syna.
Nie o płutno i farby chodzi tylko wizerunek, nie wiem czy byłaś zakochana i czy wtedy miałaś okazje potęsknić ,pomimo że gadałaś przez telefon to w tęsknocie chciałaś zobaczyć -wtedy pomaga zdjęcie popatrzeć sobie na tę osobę bo chce się ja widzieć, o to chodzi w obrazach chcielibyśmy zobaczyć Jezusa i Maryję bo tęsknimy pomimo że rozmawiamy z JEzusem w modlitwie |
Rozmowa dotyczy obrazów, rzeźb przedstawiających ludzi, dlatego uwypukliłam właśnie te słowa, kończąc na nich cytat z Biblii. Nie widzę w tym żadnego manipulowania Słowem, ponieważ pominięcie ptaków, czworonożnych zwierząt, płazów nie zmienia znaczenia wypowiedzi Pawła. Nic nie wyrwałam z kontekstu, więc nie użyłam niczego, co by mi było wygodne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
