KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Water-mix

z tego co piszesz to widać ze kłamie i to mocno , zagłusza wszystko co dobre , zagłusza wolnośc kosztem niewoli:P
Tłumaczy na swój sposób Ewangelię, ale cóż sie spodziewać po tym ktory pierwszy wypowiedzial bunt przeciwko Stwórcy (czyli przeciwko wszystkiemu notabene)

Odczep się od niego jak najprędzej:)))
Kasuj go (jego treść)przy kazdej okazji jak tylko umiesz:P
Nawet zeby wydawała Ci sie nie wiem jak spojna i logiczna, wlasnie. jest logiczna na pierwszym sektorze myslowym, gdyby pozwolil Ci zajrzeć głebiej , to bys zobaczyła jak wszystkie segktory załgał :))))

Water-mix

Oczywiscie nie mowie szeptu szeptu , dosłownie. tylko wkłada w Twoje usta udając Twoj glos wewnętrzny, tak działa demon:P

exe

Katolik

liiilith

Migdałek

Water-mix

Na wstępie powiem, że to co napisze, nie ma na celu podważyć skuteczności egzorcyzmu,
czy wiary w wstawiennictwo Maryi.

Na początek - polecam wszystkim ten materiał.
https://www.youtube.com/watch?v=D9NJN_G898Q&list=WL&index=12

Zawsze śmierdziało mi to cytowanie przez księży egzorcystów ojca kłamstwa - diabła.
Pamiętam, ze owego czasu, gdy ten temat poruszyłem, kilka osób tutaj było odmiennego zdania i przytaczało różne argumenty, że diabeł wtedy mówi prawdę i tak dalej.
Okazuje się jednak, że coś takiego nie istnieje.
Biblia pokazuje zgoła odmienny wzór zachowania wobec demonów, a Kościół surowo zakazuje
słuchania i cytowania ich poza egzorcyzmami!

Mysle, że głownie ze względu, że diabeł jest chytrzejszy i miesza prawdę z kłamstwem
bardzo ciężko to rozróżnić.
A człowiek niestety ... jest jaki jest i ma swoje poglądy;
Zarówno na temat Boga, Jezusa, Kościoła, Maryi i świętych.

Łatwo, szczególnie takiemu, który wychował się w jakiś pojęciach o rzeczywistości duchowej, podpasować diabłowi naukę pod jego poglądy.

Dlatego należy absolutnie i bezwzględnie odrzucić jego udawane złamanie i skruchę podczas
egzorcyzmu, a także niestety słowa duchownych, którzy to głoszą (oczywiście nie w czambuł wszystkie, tylko te, kiedy fascynują się "prawdą z ust diabła " i to głoszą)

Ku przestrodze.Michał

maly_kwiatek · Gość

Water-mix,
mogę się pod tym tekstem podpisać, tylko nie wiem nawet, czy to Twój czy Mikołaja Kapusty?

Robienie pieniędzy na egzorcyzmach to jest dla mnie bardzo chore. Nie uważam, by Kościół powinien to popierać a egzorcyści zasilać swoimi zwierzeniami i wspomnieniami.

Cytowany przez Kapustę dokument Episkopatu Polski mówi wszystko na ten temat.

Ks. Dominik Chmielewski, skądinąd sympatyczny i zasłużony dla Kościoła, jest błogosławiony przez Marcina Zielińskiego i to może wymagać egzorcyzmu.

inquisitio

mały kwiatek

maly_kwiatek · Gość

maly_kwiatek · Gość

Ponieważ Mikołaj Kapusta intensywnie atakuje księdza Dominika Chmielewskiego, a przy okazji Maryję i cały Kościół, pozwolę sobie przytoczyć oświadczenie z fb. ks. Dominika Chmielewskiego w tej sprawie.
A przytoczę w tym temacie, bo Water-mix do tego konkretnie nawiązał.

Lubię ks. Dominika, choć nieraz przeszkadza mi coś u niego, jakiś luźny stosunek do Tradycji i tradycji. Poddanie się Zielińskiemu i jego nakładaniu rąk i to publicznie nie umacniało widzów w wierze,a mogło sprowadzić rzeczywiste zagrożenie na księdza.

Niemniej to oświadczenie to oświadczenie prawdziwego katolika i ja się z nim praktycznie we wszystkim zgadzam.

Oto ono:

Kochani!!!... Na prośbę wielu z Was przedstawię ostatnie moje wnioski na temat ataku Pana Mikołaja Kapusty na moje nauczania o Matce Bożej. Szkoda mi czasu na polemizowanie z Kimś, kto za wszelką cenę chce ośmieszyć i wyśmiać nauczanie o Matce Bożej, które głoszę i niestety nieustannie manipuluje prawdą. Dlatego jest to mój drugi i ostatni wpis w temacie. Wydźwięk obu filmów Pana Kapusty całkowicie koncentruje się na wmówieniu słuchaczowi, że teologia Maryjna, którą głoszę, ma pochodzenie demoniczne ponieważ jest budowana na wypowiedziach Belzebuba z egzorcyzmów. Powiem wprost: dla mnie jest to naprawdę cyniczna manipulacja i nieuczciwość intelektualna dyskwalifikująca całkowicie Pana Kapustę. Dlaczego? Jeszcze raz powtarzam: Nie mam wpływu na to, co kto wycina z moich konferencji tworząc swoje własne filmy w Internecie. Ale uczciwość kogoś, kto zabiera się za komentowanie czyichś wypowiedzi nakazuje sprawdzenie źródeł przytaczanych fragmentów. Owa wypowiedz Belzebuba to zaledwie kilkuminutowy zapis, który mówi przede wszystkim o wściekłości demonów z powodu tego, że Maryja miażdży ich swoimi zwycięstwami, że zawsze z nimi wygrywa, zapis, w którym demony opisują dramat wywyższenia Maryi w Niebie w znaku Niewiasty z Apokalipsy z 12 rozdziału. Nie ma tu nic przeciwnego z nauką świętych i mistyków na przestrzeni wieków w Kościele Katolickim, zawartej też w Tradycji Kościoła. Wypowiedzi te zostały wyjęte z rekolekcji pt. „ Z Maryją nigdy nie przegrasz życia”. Rekolekcji, które składają się z dziesięciu dziesięciogodzinnych konferencji na temat Matki Bożej ukazujących Jej rolę i misję w Biblii, w nauczaniu Kościoła, dogmatach Maryjnych, encyklikach papieskich, w doświadczeniach mistyków i świętych oraz w objawieniach Maryjnych. O Belzebubie jest tylko kilka minut na 10 godzin nauczań z bogactwa teologicznego Kościoła katolickiego!.. Zostawiam więc bez komentarza kpinę Pana Kapusty, na czym rzekomo buduję nauczanie o Matce Bożej. Ilość czasu poświęconego na przytoczenie wypowiedzi demona świadczy też o tym, jak marginalnie traktuję tego typu „świadectwa” demonów o Maryi. Powtórzę jeszcze raz: Oczywistym jest fakt, że tego typu „świadectwa” nie mogą być traktowane jako wypowiedzi dogmatyczne, czy zródła teologiczne, ale tylko jako potwierdzające prawdy wiary, w które wierzy i wyznaje Kościół katolicki od wieków. Czy to tak trudno zrozumieć?..Oczywiste jest to, że niezdrowe podniecanie się wypowiedziami demonów i traktowanie ich jak wyroczni jest totalnym nieporozumieniem. I zgadzam się, że nie można wypytywać demonów z ciekawości w trakcie egzorcyzmów. Natomiast często konieczne jest przesłuchanie demonów dotyczącego okoliczności wejścia w człowieka, imion demonów, czasu wyjścia z osoby opętanej i tego wszystkiego, co pozwoli egzorcyście skutecznie rozpracować strategie działania demonów w danym opętaniu. To jest zawarte we Wskazaniach dla egzorcystów w Polsce. Dlatego nie jest tak jak mówi ks. prof. Grzegorz Strzelczyk przytaczany jako autorytet przez Pana Kapustę jakoby „ w rytuale nie ma dialogów, przesłuchania. Egzorcysta, który wdaje się w rozmowy z diabłem, staje na granicy posłuszeństwa Kościołowi”.
O szczególnej roli Maryi w początkach Kościoła mówili święci i mistycy, którym Bóg objawiał niektóre szczegóły z życia Jezusa, Maryi i Kościoła, niezapisane w Ewangeliach. I to głoszę przede wszystkim, a nie Belzebuba. Święty Jan Ewangelista powiedział, że „ jest ponadto wiele innych rzeczy, które Jezus dokonał, a które gdyby je szczegółowo opisać, to sądzę, iż cały świat nie pomieściłby ksiąg jakie trzebaby napisać” ( J, 21,25 ).
Ważne jest, aby interpretować dokumenty kościelne i wykładnie Kościoła w całym kontekście. Ten punkt dokumentu ze Wskazań dla egzorcystów, że nie wolno udostępniać przebiegu egzorcyzmu żadnym środkom społecznego przekazu, był reakcją na coraz większą popularność nagrywania filmów z egzorcyzmów i rozpowszechniania ich w sieci czy w telewizji. Chodziło przede wszystkich o ochronę dobrego imienia osoby egzorcyzmowanej i nie udostępnianie publicznie okoliczności egzorcyzmu, nagrywanych manifestacji demonicznych czy rytów egzorcystycznych, które możnaby fałszywie interpretować i ośmieszyć. Gdyby on dotyczył tego co niektórzy zarzucają, że nie można przytoczyć wypowiedzi demonów w sytuacji, kiedy potwierdzają one naukę Kościoła, musieliby być w nieposłuszeństwie wszyscy znani i najbardziej doświadczeni egzorcyści z nieżyjącym już O. Gabriele Amorthem, ks.prof. dr.hab Francesco Bamonte, autorem znakomitej książki „ Maryja i egzorcyzmy”, czy ks. prof. dr hab. Gabriele Nanni, którzy są egzorcystami przy Stolicy Apostolskiej, którzy wielokrotnie w swoich książkach przytaczają wypowiedzi demonów w trakcie egzorcyzmu. A wiadomo jakby się skończyło egzorcyzmowanie, gdyby egzorcysta był w nieposłuszeństwie Kościołowi. Sens tego zapisu ze Wskazań dla egzorcystów skonsultowałem z ks.dr Eugeniuszem Derdziukiem, który jest jednym z największych autorytetów w dziedzinie egzorcyzmów w Polsce i zastępcą głównego koordynatora egzorcystów w Polsce. Równocześnie z całym szacunkiem dla przeciwnej interpretacji ks. prof. Grzegorza Strzelczyka, który nie był egzorcystą i nie ma doświadczenia w tej posłudze. Dlaczego Episkopat nie grzmi i nie zakazuje w takich razie cytować na przykład słów demona w Dzienniczku s. Faustyny? A może dlatego, że ów zapis ze wskazań dla egzorcystów ma jednak inne znaczenie? Święta Faustyna przecież pisała: "W pewnym momencie widziałam szatana, który się śpieszył i szukał kogoś pomiędzy siostrami, jednak nie znajdował. Uczułam w duszy natchnienie, aby mu rozkazać w imię Boga, aby mi wyznał, czego szuka pomiędzy siostrami. I wyznał, choć niechętnie, że: Szukam dusz próżnujących. Kiedy znowuż rozkazałam w imię Boże, aby wyznał, do jakich dusz w zakonie ma największy przystęp — i znów wyznał z niechęcią, że: Do dusz leniwych i próżnujących. (Dzienniczek, 1127) Albo tutaj: "Wyznał mi szatan, że jestem przedmiotem jego nienawiści. Powiedział, że: Tysiąc dusz mniej mi robi szkody aniżeli ty, kiedy mówisz o miłosierdziu wielkim Wszechmocnego Najwięksi grzesznicy nabierają ufności i wracają do Boga, a ja – mówi duch zły – tracę wszystko, ale nadto mnie samego prześladujesz tym niezgłębionym miłosierdziem Wszechmocnego (Dz. 1167). Czy Pan Kapusta magister teologii musi być zawsze mądrzejszy i wiedzieć wszytko lepiej od najbardziej cenionych Księży profesorów doktorów habilitowanych w teologii, wydelegowanych przez Ojca Świętego do posługi egzorcystycznej przy Stolicy Apostolskiej czy wielkich świętych Kościoła katolickiego?
Pan Kapusta ponadto kpi i cynicznie oznajmia, że z mojego nauczania wynika, iż trzeba głosić Chwałę Maryi, bo... Belzebub do tego namawia. Kolejna cyniczna manipulacja. Belzebub tylko potwierdza Panie Kapusta to o co prosi Jezus i Maryja w objawieniach zatwierdzonych przez Kościół katolicki. W Fatimie Matka Boża mówi wyraznie: Jezus pragnie, abym była bardziej znana i kochana! I kiedy to mówi? W czasie, kiedy Kościół według Pana Kapusty żył przesadną Maryjnością, którą Sobór Watykański II rzekomo odrzucił. Proszę zaznajomić się z objawieniami Matki Bożej zatwierdzonymi przez Kościół ( Lourdes, Fatima, Amsterdam, Kibeho, Akita, Betania, San Nicolas i inne ), żeby zobaczyć jak bardzo Jezus pragnie wywyższać Maryję w obecnej epoce przedparuzyjnej. I to głoszę, a nie nauczanie Belzebuba! W podobnej manipulacji Pan Kapusta twierdzi, że trzeba modlić się do Maryi, bo???... Belzebub tak mówi!.. Po prostu brak słów na takie stwierdzenia. Czyli wszyscy święci, którzy modlili się do Matki Bożej słuchali słów Belzebuba??? A może Różaniec to też wymysł diabła, bo modlimy się do Maryi prosząc o Jej wstawiennictwo do Boga?

Nie mam zamiaru polemizować z Panem Kapustą w kolejnych odsłonach jego filmików. Mam jednak przekonanie, że retoryka autora wpisuje się obecnie w tendencyjne interpretowanie dokumentów Soboru Watykańskiego II, polegające na tym, że nie odczytuje się ich w ciągłości nauczania Kościoła z poprzednimi soborami, a dokonuje się kolejnej manipulacji przeciwstawiając sobie Sobór Watykański II kontra pozostałe Sobory. Dotyczy to też tendencyjnego pro protestanckiego interpretowania roli Matki Bożej zawartych w filmikach: „ Sobór odrzucił przesadną Mariologię” o rzekomym odrzuceniu przez Sobór Watykański II Mariologii św. Ludwika de Monfort. Niszczenie kultu Maryjnego jako efekt pro protestanckiego interpretowania Soboru Watykańskiego II przyniosło katastrofalne skutki dla Kościoła w Europie. Dzisiaj ta retoryka wraca z innej strony, od zafascynowanych protestantami niektórych katolickich wspólnot ekumenicznych i niektórych katolickich ewangelizatorów, którzy zasłuchani w nauczania protestanckie pastorów i kościołów zielonoświątkowych ponaddenominacyjnych zaczynają atakować Maryjność w Polsce posługując się manipulacyjnymi interpretacjami Słowa Bożego i nauczania Kościoła, które znają tylko wyrywkowo nie respektując ciągłości nauczania Kościoła przez wieki na temat Matki Bożej. Taką manipulacją jest znowu atak Pana Kapusty na Św. Jana Pawła II i Jego Maryjność i przeciwstawianie temu wielkiemu Świętemu Papieżowi mariologa O. Napiórkowskiego znanego ze swoich inklinacji pro protestanckich, ale również skądinąd kontrowersyjnego w innych gremiach teologicznych w Polsce. Świetnie odpowiadają na manipulacje Pana Kapusty następujące zródła, z którymi warto się zaznajomić, żeby wyrobić sobie własne zdanie na powyższe tematy:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

https://www.youtube.com/watch?v=Zd3s5cTNK6g&t=297s&fbclid=IwAR12KgUDoNY8CEj24D4yAYgD3Hi4F6rCIeGcT6iuHlKbrprWLzSb2XJAlqM

https://www.youtube.com/watch?v=dqgCImCfqRc&t=732s&fbclid=IwAR3z2rMohnkKfKeBsJahrKJZEM_zFOxOqsjNHmsI71Tp3lLBC44T-kvJWtI

exe

Zgadzam się z podaną przez brata mały kwiatek odpowiedzią ks. Dominika Chmielewskiego na zarzuty. Jestem akuratnie na bieżąco z ową polemiką Kapusta - Chmielewski i myślę, że pan M. Kapusta (skądinąd lubię tego mlodzika) troszkę zbytnio uwierzył w siłę wnioskowania zapominając o tym, że wnioski nie są kresem wnioskowania, tak jak rozumowanie to nie to samo, co pojmowanie. Można więc pojmować, choć wcale nie trzeba rozumieć.

Wnioskowanie Mikołaja Kapusty jest gładkie, jakby dopięte na ostatni guzik, dopieszczone, a jednak brakuje mu wglądu w ducha wypowiedzi ks. Dominika Chmielewskiego.

Z Bożym pozdrowieniem,
exe
+++

maly_kwiatek · Gość

Przyglądając się dziełom ks. Dominika Chmielewskiego i jego działaniom bieżącym, odczuwając jego osobę i jego kierunki i cele, jestem skłonny poddać się jego ewangelizacji.
Nie zgrzyta i nie iskrzy mi w niczym, jest piękna, skuteczna i dobra.

Niech się dzieje!
Bogu na cześć, Maryi we wdzięczności!

Ks. Dominik Chmielewski - Pokuta budzi wrażliwość serca - II F. w Bydgoszczy

A skuteczność egzorcyzmu?
Kiedy serce i dusza z pokorą poddaje się egzorcyzmowi już Bóg zwyciężył, już egzorcyzm dokonał swego boskiego dzieła. Diabeł może dalej usiłować siedzieć w sercu tego człowieka, jednak już nic złego jego duszy nie uczyni, bo dusza dała tam prawo zasiadania tylko Bogu samemu.
Amen

meteos24

meteos24

meteos24

JEDNA Z NAJBARDZIEJ SKUTECZNYCH MODLITW TO LEŻENIE Krzyżem przed NAJŚWIĘTSZYM Sakramentem zresztą to jest prawdziwa modlitwa uwielbienia nie jakieś skakanie jak pinpongi na stadionach czy we wspólnotach i często uwielbianie samego siebie bez prawdziwej przemiany życia
modlitwę powinnaś praktykować codziennie to powinno być jak powierze dla ciebie wyobraź sobie ,że ktoś zabiera tlen ile wtedy przeżyjesz ???
a my tak często zaniedbujemy prawdziwą modlitwę sercem latami a później dziwimy się ,że przez miesiąć czy pół roku nic się nie zmienia ....

Cierpliwość ,cierpliwość ,cierpliwość .....
Pudzian mówił ,że cierpliwy i kamień ugotuje .....i tu jest sedno cierpliwośći
bo często to tak wygląda ,że praktycznie są to trudne przypadki gdzie czas nasz
ziemski już nie liczy się jak duchowy

uel

Raz rozpoczętych egzorcyzmów nie można już przerwać. Zawsze musi być zwycięzca i pokonany. I, niezależnie od wyniku starcia, ów kontakt zawsze jest w jakiejś mierze fatalny dla egzorcysty. Musi on przystać na groźne i nieodwracalne zubożenie najgłębszej cząstki swojej jaźni. Coś w nim umiera. Jakaś część jego człowieczeństwa nie wytrzymuje bezpośredniego zetknięcia z przeciwieństwem ludzkiej natury esencją zła i nader rzadko udaje się ją wskrzesić. I nic nie otrzymuje się w zamian za tę stratę. To najmniejsza cena, jaką zapłacić musi egzorcysta. Jeżeli przegra pojedynek ze złym duchem, ucierpi znacznie więcej. Niezależnie od tego, czy będzie mógł nadal odprawiać egzorcyzmy, czy też nie, przyjdzie mu raz jeszcze stanąć do walki, by pokonać tego, który mu się niegdyś oparł.
Od wejścia egzorcysty atmosfera w pokoju wyraźnie się zmienia. Jeżeli w grę wchodzi prawdziwe opętanie, od tego momentu aż do końca egzorcyzmów wszyscy, którzy się tam znajdują, mają poczucie obecności jakiejś obcej istoty. Ta niewątpliwa oznaka działania złego ducha jest równie niewytłumaczalna i jednoznaczna, co nieunikniona. Wszystkie znaki świadczące o opętaniu, zarówno te jaskrawe i groteskowe, jak również te subtelne i wątpliwe, bledną wobec tej obecności.
Nie sposób udowodnić jej istnienia, ale wszyscy ją wyczuwają. Żeby to pojąć, trzeba jej doświadczyć; nie można jej nigdzie umiejscowić ani we wnętrzu opętanego, ani nad nim, ani też obok niego. Nie kryje się w kącie ani pod łóżkiem, nie wisi w powietrzu. Owa Obecność nie kojarzy się z żadnym określonym miejscem i to jeszcze potęguje grozę. To coś najzupełniej obcego. Nie „on" ani „ona", ani też „ono". Czasami wydaje się, że obecna jest jedna istota, kiedy indziej że wiele. Kiedy się odzywa, raz mówi o sobie „ja", innym razem: „my"; używa słów „moje" i „nasze".

Obecność - niewidzialna i nieuchwytna atakuje człowieczeństwo znajdujących się w pokoju ludzi. Można zdobyć się na logiczne myślenie i wyrzucić z siebie wszelkie wyobrażenia o niej; można sobie powiedzieć: „To tylko wyobraźnia. Ostrożnie! Bez paniki!” I może nawet przyjdzie chwila ulgi. Ale potem, po kilkusekundowej przerwie, Obecność powraca jako bezgłośny syk we wnętrzu mózgu, jako nie wyartykułowana groźba wymierzona w twą jaźń. Wydaje się, że jest groźbą samą w sobie, intensywnie dążącą do zguby, nienawidzącą dla samej nienawiści i łaknącą zniszczenia. Podczas wczesnych stadiów egzorcyzmów zły duch robi wszystko, aby ukryć się za opętanym, innymi słowy, aby wydać się tą samą osobą i osobowością, co jego ofiara. To jest właśnie Pozór. Pierwszym zadaniem kapłana jest zburzenie tych pozorów, zmuszenie ducha, by objawił się otwarcie jako istota odrębna od opętanego i żeby podał swe imię, jako że wszystkie zawłaszczające duchy przybierają imiona, które zazwyczaj (choć nie zawsze) związane są ze sposobem, w jaki wpływają na swoje ofiary.

Kiedy egzorcysta przystępuje do tego zadania, zły duch może milczeć albo przemawiać głosem opętanego, odwołując się do jego dawniejszych doświadczeń i wspomnień. Często robi to zręcznie, posługując się szczegółami, których nie zna nikt poza jego ofiarą. To rozbraja, a nawet budzi litość. Czasem sprawia, że wszyscy, nie wyłączając samego egzorcysty, czują, że to on, kaplan, jest prawdziwym katem, poddającym niewinnego człowieka morderczym rygorom. Kamuflaż ten wykorzystuje nawet maniery i charakterystyczne cechy opętanego. Bywa, że egzorcysta calymi dniami nie może przełamać bariery Pozoru. Ale dopóki tego nie zrobi, nie może posunąć się dalej. Jeżeli nie zdoła jej strzaskać, przegrał. Może powiedzie się jego następcy. On jednak został pobity. Każdy egzorcysta podczas fazy Pozoru dowiaduje się, że ma do czynienia z mocą, która bywa zarówno nadzwyczaj przemyślna, jak i wybitnie inteligentna, to znów popełniająca rażące błędy (co prowokuje do dalszego rozważania kwestii jej zbiorowej tożsamości), zarazem wysoce niebezpieczna i straszliwie podatna na ciosy.

Co najdziwniejsze, ów duch czy też moc zna szereg najbardziej osobistych i intymnych sekretów wszystkich osób znajdujących się w pokoju, a jednocześnie wykazuje znaczne braki orientacji w tym, co dzieje się na bieżąco. Kapłan nie może się upajać drobnymi zwycięstwami ani stawiać na domniemaną głupotę przeciwnika. Musi być gotów na to, że wszystkie jego grzechy, błędy i słabości zawrócą mu w głowie albo zostaną ujawnione pełnym głosem. Nie może kajać się za swą przeszłość ani burzyć się, kiedy jego najpiękniejsze wspomnienia są wzgardliwie wytykane i oblepiane najwstrętniejszym brudem; nie może dać się odwieść od naczelnego celu, jakim jest uwolnienie osoby opętanej. Za wszelką cenę, musi uniknąć wdawania się w pyskówki lub spory logiczne z opętanym. Takie pokusy zdarzają się częściej, niż się wydaje, i są, w istocie, potencjalnie fatalną pułapką, która może nie tylko uniemożliwić egzorcyzmy, ale i dosłownie zdruzgotać egzorcystę. Dlatego też, kiedy Pozory pryskają, opętany zaczyna zachowywać się coraz gwałtowniej i ohydniej. Otwiera się coś w rodzaju niewidzialnego luku, z którego sypie się niemożliwa do zaakceptowania przez człowieka, beznamiętna agresja. To nieokiełznany strumień plugawych obelg, któremu nierzadko towarzyszą wybuchy furii, rzucanie się, zgrzytanie zębami, miotanie się po pokoju, a nawet próby fizycznej napaści na egzorcystę. Zaczyna się wówczas nowy etap walki Przełom, który rzuca przeciwko egzorcyście jedno z najtrudniejszych do zniesienia zagrożeń: chaos. Całkowity i przerażający chaos. Rzadko zdarza się, by egzorcysta choć na moment temu nie uległ, uwikłany w pomieszanie wszystkich zmysłów.

Wydaje mu się, że jego uszy czują plugawe słowa. Wydaje się mu, że jego oczy słyszą agresywne dźwięki i obelżywe wrzaski. Wydaje mu się, że jego nos wyczuwa smak przeraźliwej kakofonii. Zmysły odbierają nie to, co powinny odbierać. Nerwy i ścięgna napinają się; uczestnicy i świadkowie tych zdarzeń walczą, by się nie poddać. Chwilami wpadają w popłoch boją się, że nieodwracalnie pogrążają się w obłędzie. Ten narastający atak chaosu dotyka ich wszystkich. Jednakże to egzorcysta usiłuje okiełznać tę burzę i dlatego on jest głównym celem ataku. Do Przełomu dochodzi w momencie, w którym pryska Pozór. Duch nie posługuje się już głosem opętanego, choć z ust ofiary może się wydobywać nowy, obcy głos. Tak było w przypadku Thomasa Wu; to właśnie zaskoczyło kapitana. Dźwięk, który wówczas powstaje, często w niczym nie przypomina ludzkiego głosu. Podczas Przełomu duch po raz pierwszy mówi o opętanym jako o odrębnej istocie. Po raz pierwszy występuje we własnym imieniu, mówiąc na przemian,,ja" albo,,my",,,nasz" albo „,mój". O dojściu do Przełomu częstokroć świadczy też pojawienie się tego, co ojciec Conor nazwał Głosem. Głos to chaotyczny, męczący bełkot. Pierwsze sylaby wydają się być początkiem jakiegoś słowa, wymawianego powoli i tubalnie jakby w zwolnionym tempie. Próbujesz wyłowić sens tego słowa i opada cię zimny strach pojmujesz, że to nie jest głos człowieka. Ale już jesteś zdekoncentrowany i ogłuszony nagłym natłokiem dźwięków, kąśliwych ech, szeptów, śmiechów, parsknięć i jęków, powtarzających każdą zgłoskę. Biją cię po uszach, a ów nieludzki głos niespiesznie przechodzi do następnej sylaby, którą również usiłujesz wychwycić, zastanawiając się wciąż nad pierwszą. I znów dźwięczą kłujące pogłosy, a przeciwnik wypowiada trzecią sylabę... (Malachi Martin "Zakładnicy diabła")