KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Philip

Ja myślę, że z objawieniami w Medjugorie jest ten problem, iż one faktycznie miały miejsce, ale Ci "prorocy" wykorzystali to w niewłaściwy sposób.

exe

Wiele ożywczych myśli przeczytałem i dziękuję Wam za nie. Myślę, że prawda w przypadku Medjugorie leży gdzieś po środku, to znaczy i zarówno dzieje się (działo się? ) coś nadprzyrodzonego (czasem i z tej drugiej strony, bo przecież szatan lubi podawać się za anioła światłości) , ale i jesteśmy tu uwikłani w czynniki typowo ludzkie (grzeszność, ekonomia).

O ile w szczegółach nie śmiałbym oceniać poszczególnych zjawisk, postaw ludzkich, o tyle w ogólnym wyrazie nie są do przecenienienia nawrócenia ludzkie, jakie się tam dokonały i dokonują. Jeśli jest prawdą, a na podstawie Biblii być nią musi to, że po owocach poznajemy, więc trudno byłoby zaprzeczyć dobru nawrócenia wielu z ludu.

Interesy są prowadzone wszędzie (patrzmy chociażby na podkrakowskie Łagiewniki) i w żaden sposób nikomu nie przychodzi do głowy powiedzieć, iż z powodu prowadzenia tam biznesów, nie ma Łaski Bożej.

Fałszywi prorocy zawsze się znajdą, ale łatwo ich zdemaskować, ponieważ pamiętać należy, że prorok w Tradycji ST chociażby nie tyle jasnowidzi, czy też jasnoslyszy, lecz przede wszystkim jasnodziała . Takie jasnodziałanie cechuje się częstokroć mała samowiedzą na temat skutków swej działalności ewangelizacyjnej, lecz zawsze są to działania prawe, szlachetne i skutkuje szczerym nawróceniami.

Patrząc od strony instytucjonalnej, nie mogę też się dziwić Urzędowi Kościoła, gdyż to właśnie dzięki takiej postawie zachowawczej postawił On ramę rozlicznym herezjom na przestrzeni 2000 lat, jeśli nie pomnimy wcześniejszego stróżowania Synagogi.

Nie mniej, przeginanie interpretacji wydarzeń w stronę ich akademickiej percepcji, rzeczywiście może być wylewaniem dziecka z kąpielą. Wówczas, o ile wiadomo, że Kościoła nie przemogą bramy piekielne , o tyle te przeszkody czasowe i tzw. opór materii mogą zaistnieć, realnie opóźniając nadejście tego, co ma nadejść i o tym wspomina święty Paweł Apostoł:
Dlatego chcieliśmy przybyć do was, zwłaszcza ja, Paweł, jeden raz i drugi, lecz przeszkodził nam szatan. (1 Tes 2, 18)
A to, że i tak nadejdzie to, czego Bóg oczekuje, to sprawa oczywista:
Obwieszczam od początku to, co ma przyjść, i naprzód to, co się jeszcze nie stało. Mówię: Mój zamiar się spełni i uczynię wszystko, co zechcę. (Iz 46,10)

Sledźmy więc te doniesienia z całej Ziemi i mówmy otwarcie, jak w tym miejscu, co widzimy, co sądzimy, ponieważ tu szukamy prawdy i szanujemy naszą odmienność w jednym Kościele.

Z Bogiem Siostry i Bracia, dziękuję też Wam za rozważania, które poszerzają serce i umysł wiernych, w tym wiec i mój.

inquisitio

mały kwiatek

Duśka · Gość

Właściwie to Objawienie nie są nam potrzebne , a szczególnie te nowe gdyż wszystko, co jest nam potrzebne do zbawienia, zostało już ludziom powiedziane przez Jezusa Chrystusa w Ewangelii. Bóg objawił wszystko w Piśmie Świętym oraz w Tradycji Kościoła.

maly_kwiatek · Gość

Duśka · Gość

Zdarzają się co prawda w Kościele zgorszenia, herezje i schizmy, zdarzają się ludzie nadużywający władzy i wykorzystujący religię do swoich własnych celów, lecz ostatecznie to nie oni, ale Duch Święty kieruje Kościołem. Bramy piekielne go nie przemogą Exclamation

.Bez względu na to co się na świecie wydarzy, jakiekolwiek kryzysy dosięgną Kościoła, jak bardzo Kościół będzie zwalczany przez samego szatana to i tak Kościół przetrwa , jak obiecał sam Jezus .

Magda_lenaa

Duśka · Gość

Możliwe. Tego to nie wiem . Mnie nie było to potrzebne. Tym, którzy wierzą, żadne wyjaśnienie nie jest potrzebne . Przedewszystkim kłaść duży nacisk na nauki Jezusa .

''kto wierzy w tę Ewangelię,wierzy nie tylko we Mnie, ale wierzy w Tego, który mnie posłał. Kiedy patrzycie na Mnie, widzicie nie tylko Syna Człowieczego, ale również Tego …

Mamy objawienie w Chrystusie i do niego jesteśmy zobligowani w wierze i życiu, a z innych objawień można korzystać, jeśli służą rozwojowi duchowemu, poprawie życia, czynią lepszym chrześcijaninem i są zgodne z duchem Chrystusa.

Wypadało odpisać skoro mnie zacytowałaś.

exe

Jest coś na rzeczy w tym, co pisze Magda_lenaa.
Rzeczywiście, nie wszyscy ludzie są zrazu uzdolnieni ku przyjęciu słów Bożych z Biblii, ale już dysponują łaską wznoszenia się ku sprawom niebieskim. Później, to już toczy się wszystko expressowo, nie mniej nawet tu na forum są przynajmniej 2 osoby (nie odwiedzają już nas), które z kolei na orędziach wszelakich poprzestają, a to już błąd skutkujący odcięciem się od słów żywych.

Duśka · Gość

Jak w przypadku Lourdes i Fatimy. Te objawienia są prawdziwe, dlatego że po dokładnym przebadaniu, nawet ze strony Kościoła, zostały one uznane (przez Kościół) jako prawdziwe i jest w nich ręka Boża. W minionych czasach pojawiło się jednak przeszło 400 wizjonerów, mnożą się jak ''grzyby po deszczu'' , a ludzie ''lgną '' na ślepo jak ''pszczoły do miodu''. Często nie dopuszczamy myśli ,że jesteśmy w erze fałszywych proroków wysłanych przez szatana, którzy powodują zamieszanie i ciemność w duszach.

Fałszywi wizjonerzy będą przekazywać orędzia, które nie są łatwe do odczytania i zrozumienia. Na pierwszy rzut oka będzie można wyczuć emanujący autorytet, a one będą wytwarzać odczucie miłości. Nie przyniosą wam jednak pokoju duszy. Tacy wizjonerzy, z których wielu nie pochodzi od Boga, najpierw uwodzą, potem kontrolują, aż w końcu wciągają was w łoże kłamstw i oszustw. Szatan ze swoją armią będzie wpływał na takich fałszywych wizjonerów i widzących. Może nawet zaatakować prawdziwych wizjonerów, zachęcając ich do odejścia ode Mnie w zamęcie.

Czy nie warto lepiej zagłębiać się w Słowo Boże . Znajdziemy je w Biblii. Mało kto, jak wogóle kto porównuje orędzia ze Słowem Bożym, bo mało kto otwiera Biblię . Exclamation

Magda_lenaa

maly_kwiatek · Gość

exe

Ostatnio[link widoczny dla zalogowanych], poruszając wiele aspektów funkcjonowania tego miejsca, a przede wszystkim te, o których wspominają moi Przedmówcy.
Myślę, że abp. Hoser, rezydujący jako wizytator Medjugorje z ramienia papieża Franciszka, który zresztą wydał edykt zezwalający na oficjalne organizowanie pielgrzymek do tego miejsca, dość konkretnie nakreśla ogrom pracy ludu Bożego, ale i Kościoła, których zwieńczeniem ma być zbliżenie do prawdy o Medjugorje.

meteos24

meteos24

meteos24

jest jeszcze jedna sprawa ,żeby oceniać sprawy duchowe nie można kierować się zmysłami ,tak samo jak samym umysłem ,czy sercem ,Św Jan od Krzyża kiedy widział opętaną mniszkę widział to w sposób nadprzyrodzony duchem oceniając stan opętania .Także powinniście brac pod uwagę możliwość pomyłki szatan działa zawsze przeciwko świętości odcinając szanse pprzedewszystkim nawrócenia .Porsty przykład kiedy pierwszy raz czytałem o ojcu Pio uważałem to za oszustwo widzicie jak działa na tym polu szatan zawsze będzie odciągał od świętości .Żaden człowiek rozumiejący co to jest świetosć nie podważyłby świętości u ojca Pio ja teraz też tego nie podważam i wiem ,że On jest święty dlatego musicie być ostrożni w ocenie duchowych spraw zwłaszcza jak posługujecie się tylko zmysłami ,po prostu bez światła Bożego nie jesteśmy bracia i siostry poprawnie ocenić spraw duchowych czekając na ostateczne zatwierdzenie przez kościół.Cierpliwy i wytrwały zgarnia całą pulę ,a trwanie do końca w miłości i czekanie aż wyjdzie prawda to jest prawdziwe zwycięstwo ....

exe

Owszem, dlatego winniśmy kochać, jako że tylko nasze grzechy są naszą własnością, zaś dusza każdej innej osoby jest nieodstępna - zmianę serc Bóg zastrzegł tylko dla Siebie.

meteos24

meteos24

exe

Tak, pisaliśmy o autorze C.A.Ames'ie w temacie, który rozpoczął Machabeusz: Oczami Jezusa - rzekome objawienia Carvera Alana Amesa, ale też wcześniej wspominaliśmy w temacie Propozycje fajnych książek, ale też w temacie o świadectwie nawrócenia Carvera Alana Ames'a.
Tam tez piszmy o literaturze z nim związaną.

exe

meteos24

meteos24

meteos24

Jaśmina

Tak ufność dziecka powinna być wzorem dla ,,dorosłej,, wiary.

...Nie szemrał Tobiasz przeciwko Bogu, lecz zdał się na wolą Jego: nie ustawał w przykładnem postępowaniu swojem i nauczał drugich jak znosić niedolę, jak ufać Bogu, jak ...

meteos24

exe

Łaską jest cierpienie z powodu swych grzechów i dostrzeżenie, że cierpienie z ich powodu jest mniejsze, niż one same, jako nieskończony ciężar winy:
Gdyby ci objawił tajemnice mądrości, które są dla rozumu cudowne, wtedy poznałbyś, że Bóg żąda mniej za twoje winy, niż zasługujesz.
Czy możesz zgłębić tajemnicę Boga albo zbadać doskonałość Wszechmocnego? (Hi 11, 6-7 BW)

meteos24

exe

Ostatecznie, nie uznawałbym po tych 40 latach trwania, tych zjawisk w Medjugorje, za objawienia Maryjne.
https://youtu.be/N40HHsibBow[/u]