 |
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Magnolia
Gość
|
 Wysłany: Czw 1:04, 26 Gru 2013 Temat postu: Przyczyny zbłądzenia czyli, czy można zrozumieć poselstwo ? |
|
|
|
Mam taki problem , który nie daje mi spokoju, co zrobic aby rozumieć treść należycie i zastosować zasady interpretacji tekstów pisanych czyli wersetów Biblijnych i aby właściwie odczytać nakazy i zalecenia zawarte w tekście to należy do Pisma Świętego zastosować zasady podobne do tych, które stosujemy w przypadku przepisów prawa. Żle interpretuje poszczególne wersety i nie wiem dlaczego ? Wyrywanie tekstu z kontekstu jest niemal tak powszechne, jak naruszenie zasady progresywności objawienia i często chodzi z nim w parze, jak zatem temu zapobiec ?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: 
|
| Wysłany: Czw 11:05, 26 Gru 2013 Temat postu: Re: Przyczyny zbłądzenia czyli, czy można zrozumieć poselstw |
|
|
| Magnolia napisał: | | Mam taki problem , który nie daje mi spokoju, co zrobic aby rozumieć treść należycie i zastosować zasady interpretacji tekstów pisanych czyli wersetów Biblijnych i aby właściwie odczytać nakazy i zalecenia zawarte w tekście to należy do Pisma Świętego zastosować zasady podobne do tych, które stosujemy w przypadku przepisów prawa. Żle interpretuje poszczególne wersety i nie wiem dlaczego ? Wyrywanie tekstu z kontekstu jest niemal tak powszechne, jak naruszenie zasady progresywności objawienia i często chodzi z nim w parze, jak zatem temu zapobiec ? |
Punktem wyjścia dla mnie jest zasada :
" Jak Słowo, które stało się Ciałem, jest podobne do ludzi we wszystkim, za wyjątkiem grzechu, tak też słowa Pisma Świętego są podobne do ludzkiej mowy we wszystkim , za wyjątkiem błędu".
Ni mniej , ni więcej, znaczy to, iż Bóg mówi na kartach Biblii za pomocą naszych niedoskonałych języków, przekazując nieustannie tą samą prawdę.
Interpretacja jest nadal interpretacją, dopóty jej dokonywanie nad tekstem nie zaczyna zmieniać sensu tekstu - dopóki nie tworzy już nowego paradygmatu - nowego myślenia. Niestety odstępcy zaczęli zmieniać sens tego, co już omówiono wieki temu, a na poparcie swych "odkryć intelektualnych" , wyrywane są z kontekstu nie tylko karty Pisma Świętego, ale i wypowiedzi Ojców i Doktorów Kościoła. Jest to nienaukowa postawa, a także zwyczajne pyszne szukanie samych siebie, aby zaistnieć , jako fałszywi prorocy.
Zasada "sola scriptura" - tylko pismo, opiera się na dwóch błędach analitycznych :
1. Dosłowne odczytywanie przekazu na podstawie dosłownego odczytywania znaczeń wyrazowych,
2. Brzytwa Ockhama.
ad.1.
Odstępcy od Kościoła katolickiego, chcąc zwerbować jak największą rzeszę zwolenników, pragną wskazać, że interpretacja Pisma Świętego jest dziecinnie łatwa i nie wymaga znajomości czegokolwiek, a wystarczy do nich przyjść i zgodzić się na ich praktyki. Tam , gdzie wierzą w obecność Ducha Świętego, mówią neofitom, że Duch Święty jest stale obecny na ich zgromadzeniach, kiedy tylko go wzywa ktokolwiek z nich.
zapominają jednak, że jest to podejście zgoła niebiblijne, ponieważ :
""Wiatr wieje tam, gdzie chce, i szum jego słyszysz, lecz nie wiesz, skąd przychodzi i dokąd podąża. Tak jest z każdym, który narodził się z Ducha".
(W języku greckim wiatr i duch to to samo słowo).
Tymczasem, poprzez swe "przedstawienia" , pastorzy i okazjonalni kaznodzieje, jakoby kierowali Duchem Świętym, jak mistrzowie kung-fu energię chi koncentrują w dole brzucha 
W dalszej mierze należy pamiętać o tym, że "syntaksa nie tłumaczy semantyki" , toteż składnia zdania nie musi oznaczać dosłownie tego, co widać "na dłoni". Dlatego też wyrażono się o tym w Piśmie :
"(...) jak również we wszystkich listach, w których mówi o tym. Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę." (2 P 3, 16).
Łatwe do zrozumienia są te zdania, gdzie syntaksa jest tożsama semantyce.
Dlatego też, omotawszy ludzi każdego stanu i każdego usposobienia, można im wmówić, że są pod działaniem Ducha Świętego, bądź są pod szczególną opieką i działaniem Boga.
ad.2
Brzytwa Ockhama jest metodą szukania najprostszych wyjaśnień, jako że najprostsze wyjaśnienia mają jakoby mieć status jedynie prawdziwych.
Tymczasem metoda takowa jest sama w sobie nieużyteczna i nielogiczna, ponieważ istnieją zagadnienia, które czysto racjonalnie już, domagają się spojrzenia szerokokontekstowego i nie pozwalają na zawężanie rozmyślań do jednego aspektu wyróżnionego !
Przykładem takiego stosowania brzytwy Ockhama jest twierdzenie różnorakich odstępców, że Jezus poniżał swoją Matkę, Maryję, aby pokazać światu, że katolicka nauka deprecjonuje rolę kobiety.
Powyższe podejście jest więc wygodnym dla wszystkich szukających siebie , bądź pragnących niecierpliwie zdobywć wiedzę, ponieważ nie wymaga ani natchnienia - najważniejszego czynnika -, ani wysiłku intelektualnego oraz poświęcenia czasu dla spojrzenia szerokokątnego. Jest to wylewanie dziecka z kąpielą ...
Kolejnym aspektem katolickiego podejścia do sprawy interpretacji tekstów, jest radzenie się kierowników duchowych.
Obecność kierowników duchowych jest istotną , ponieważ nikt nie może w pełni spojrzeć na siebie samego i dokonać diagnozy stanu własnego ducha. Posłuszeństwo jest zaś cnotą, która wypływa z pokory .
Moimi kierownikami są : mój egzorcysta, z nieżyjących na ziemi "kierownikami" : Święty Tomasz z Akwinu, Święty Augustyn z Hippony, Święty Anzelm z Canterburry :wink:
Co do spraw serca Święty Józef, Oblubieniec Przeczysty Maryi, Matki Bożej.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 11:35, 26 Gru 2013, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
| Wysłany: Czw 11:54, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
|
Interpretując Biblię musimy być świadomi swoich ograniczeń. Więc przede wszystkim wszelkie wątpliwości językowe sprawdzamy w oryginale a nie w innych przekładach. Staramy się dociec sensu wyrazowego (historycznego), gdyż on jest podstawą wszelkiej dalszej interpretacji Biblii. W tym celu musimy uwzględniać różnicę gatunków literackich Biblii i trzymac się kontekstu. Tylko dla laika to jest nie do opanowania :(
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 11:56, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Magnolia napisał: | | Interpretując Biblię musimy być świadomi swoich ograniczeń. Więc przede wszystkim wszelkie wątpliwości językowe sprawdzamy w oryginale a nie w innych przekładach. Staramy się dociec sensu wyrazowego (historycznego), gdyż on jest podstawą wszelkiej dalszej interpretacji Biblii. W tym celu musimy uwzględniać różnicę gatunków literackich Biblii i trzymac się kontekstu. Tylko dla laika to jest nie do opanowania :( |
Tk. Odstępcy nie chcą być świadomi swych ograniczeń.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:07, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
Poprzez Pismo Święte Bóg zwraca się do każdego człowieka niezależnie od jego wykształcenia, ale to nie znaczy, że każdy może je samodzielnie, bez odpowiedniego przygotowania zrozumieć. Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że ten sam wyraz może mieć różny sens. Wyraz a nawet zdanie wyrwane z kontekstu może być źle zrozumiane. Właśnie jak temu zapobiec ? gdzie szukać pomocy ?
Ostatnio zmieniony przez Magnolia dnia Czw 12:08, 26 Gru 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 12:13, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Magnolia napisał: | | Poprzez Pismo Święte Bóg zwraca się do każdego człowieka niezależnie od jego wykształcenia, ale to nie znaczy, że każdy może je samodzielnie, bez odpowiedniego przygotowania zrozumieć. Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że ten sam wyraz może mieć różny sens. Wyraz a nawet zdanie wyrwane z kontekstu może być źle zrozumiane. Właśnie jak temu zapobiec ? gdzie szukać pomocy ? |
Czytaj Świętego Tomasza i Świętego Augustyna.
Rozmawiaj z zakonnikami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:22, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| exe napisał: | | Magnolia napisał: | | Poprzez Pismo Święte Bóg zwraca się do każdego człowieka niezależnie od jego wykształcenia, ale to nie znaczy, że każdy może je samodzielnie, bez odpowiedniego przygotowania zrozumieć. Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że ten sam wyraz może mieć różny sens. Wyraz a nawet zdanie wyrwane z kontekstu może być źle zrozumiane. Właśnie jak temu zapobiec ? gdzie szukać pomocy ? |
Czytaj Świętego Tomasza i Świętego Augustyna.
Rozmawiaj z zakonnikami. |
Może jakieś namiary na nich 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 12:23, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Magnolia napisał: | | exe napisał: | | Magnolia napisał: | | Poprzez Pismo Święte Bóg zwraca się do każdego człowieka niezależnie od jego wykształcenia, ale to nie znaczy, że każdy może je samodzielnie, bez odpowiedniego przygotowania zrozumieć. Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że ten sam wyraz może mieć różny sens. Wyraz a nawet zdanie wyrwane z kontekstu może być źle zrozumiane. Właśnie jak temu zapobiec ? gdzie szukać pomocy ? |
Czytaj Świętego Tomasza i Świętego Augustyna.
Rozmawiaj z zakonnikami. |
Może jakieś namiary na nich |
Swiętego Tomasza znajdziesz w czytelni na [link widoczny dla zalogowanych]
Świętego Augustyna będę podsyłał prywatnie :wink:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
| Wysłany: Czw 12:26, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| exe napisał: | | Magnolia napisał: | | exe napisał: | | Magnolia napisał: | | Poprzez Pismo Święte Bóg zwraca się do każdego człowieka niezależnie od jego wykształcenia, ale to nie znaczy, że każdy może je samodzielnie, bez odpowiedniego przygotowania zrozumieć. Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że ten sam wyraz może mieć różny sens. Wyraz a nawet zdanie wyrwane z kontekstu może być źle zrozumiane. Właśnie jak temu zapobiec ? gdzie szukać pomocy ? |
Czytaj Świętego Tomasza i Świętego Augustyna.
Rozmawiaj z zakonnikami. |
Może jakieś namiary na nich |
Swiętego Tomasza znajdziesz w czytelni na [link widoczny dla zalogowanych]
Świętego Augustyna będę podsyłał prywatnie :wink: |
Dziękuję zapisałam sobie :D
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 12:28, 26 Gru 2013 Temat postu: |
|
|
| Magnolia napisał: | | exe napisał: | | Magnolia napisał: | | exe napisał: | | Magnolia napisał: | | Poprzez Pismo Święte Bóg zwraca się do każdego człowieka niezależnie od jego wykształcenia, ale to nie znaczy, że każdy może je samodzielnie, bez odpowiedniego przygotowania zrozumieć. Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że ten sam wyraz może mieć różny sens. Wyraz a nawet zdanie wyrwane z kontekstu może być źle zrozumiane. Właśnie jak temu zapobiec ? gdzie szukać pomocy ? |
Czytaj Świętego Tomasza i Świętego Augustyna.
Rozmawiaj z zakonnikami. |
Może jakieś namiary na nich |
Swiętego Tomasza znajdziesz w czytelni na [link widoczny dla zalogowanych]
Świętego Augustyna będę podsyłał prywatnie :wink: |
Dziękuję zapisałam sobie :D |
Tam mam swoją bazę :wink:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Magnolia
Gość
|
| Wysłany: Pon 22:02, 06 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
| exe napisał: | | Magnolia napisał: | | exe napisał: | | Magnolia napisał: | | exe napisał: | | Magnolia napisał: | | Poprzez Pismo Święte Bóg zwraca się do każdego człowieka niezależnie od jego wykształcenia, ale to nie znaczy, że każdy może je samodzielnie, bez odpowiedniego przygotowania zrozumieć. Przede wszystkim trzeba wiedzieć, że ten sam wyraz może mieć różny sens. Wyraz a nawet zdanie wyrwane z kontekstu może być źle zrozumiane. Właśnie jak temu zapobiec ? gdzie szukać pomocy ? |
Czytaj Świętego Tomasza i Świętego Augustyna.
Rozmawiaj z zakonnikami. |
Może jakieś namiary na nich |
Swiętego Tomasza znajdziesz w czytelni na [link widoczny dla zalogowanych]
Świętego Augustyna będę podsyłał prywatnie :wink: |
Dziękuję zapisałam sobie :D |
Tam mam swoją bazę :wink: |
A gdzie ten swięty Augustyn co miałeś mi podsyłać :D
|
|
| Powrót do góry |
|
|
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów
Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pon 22:22, 06 Sty 2014 Temat postu: |
|
|
Rzeczywiście , przepraszam 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
