KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

Duśka · Gość

Nie wiemco o tym sądzić wkońcu to Jasna Góra.

[link widoczny dla zalogowanych]

Martinus

inquisitio

Philip

Duśka · Gość

Jak to jest adoracja Najświętszego Sakramentu to ty bracie pomyliłeś wyznania i bliżej sie do protestantyzmu. Wybacz za sarkazm.

Philip

Zresztą ... w sumie faktycznie. Jakość obrazu nie jest na tyle wystarczająca, aby stwierdzić, czy odbyło się tam jakiekolwiek nabożeństwo. Bowiem nie mam pewności, iż najświętszy sakrament został wystawiony.

To, że tradycja przykazuje, aby składać rączki w kościele to nie oznacza, iż wchodzi to w kompetencje prawa liturgicznego. Ja tu znalazłem jakiś ciekawy dokument dotyczący śpiewu w liturgii:
[link widoczny dla zalogowanych]
Punkt 4 może co nieco rozjaśnić sprawę.

Jeżeli biskup nie zganił takiej postawy, to zachowajmy spokój Wink

.

Duśka · Gość

Kościół to nie miejsce na tańce, hulanki, swawole. Exclamation

. Uszanujmy to miejsce. Ludzie bładzą ,nawet biskupi .

I nie miejcie udziału w bezowocnych czynach ciemnośći, a raczej pietnując nawracajcie .... Baczcie więc pilnie, jak postępujecie: nie jako niemądrzy, ale jako mądrzy. ... Wyzyskujcie chwilę sposobną , bo dni są złe....

Ps. Żle rozumiesz pojęcie Chwała Boża . Exclamation

inquisitio

inquisitio

Philip

maly_kwiatek · Gość

Nie bardzo jestem w temacie, ale zerkając może powiem, ze św. Jean Vianney - święty spowiednik i proboszcz z Ars - uważał za grzech chodzenie na tańce do gospody i rozgrzeszał z tego grzechu po ciężkiej pokucie. Z czegoś to wynikało.
Czy my dziś w ogóle myślimy o pewnych sprawach?
Wczoraj znajoma młoda dziewczyna w rozmowie ze mną mówiła, że nie rozumie potrzeby ubierania się w zgrzebne ciuchy pod szyję i do kostek, bo jest młoda i ma prawo ... itd. etc. Tymczasem mężczyźni aż się gotują na jej widok, na co ma szereg dowodów. No i ona nie rozumie negatywnych emocji jakie też wywołuje w pewnych mężczyznach. Kto tu jest właściwie głupi?

Radosna wspólna zabawa nie jest grzechem.
Tylko trzeba pamiętać by nie prowadzić innych do grzechu za sprawą choćby nieumyślnych prowokacji. Bo to jest grzech cudzy.

I podkreślę z całą mocą, ze nigdy nie zgadzałem się i nadal nie zgadzam z abp Michalikiem, który twierdził, że małe dziewczynki prowokują do aktów pedofilnych ( w domyśle, to bardziej wina tych dziewczynek, niż starszych dokonujących aktów pedofilii).
Dziecko wielu rzeczy nie rozumie i ma prawo!
Dorosły nie ma prawa wykorzystywać nieświadomości czy głupoty dziecka, osoby niedojrzałej czy niepełnosprawnej umysłowo!
Nigdy!

Duśka · Gość

Philipie bez urazy ale twoje argumenty są śmieszne.

Ps. Zapomniałam,że w tych czasach tylko przez dyskotekę można przyciągnąć ludzi do kośćioła tzn. młodzież. Tylko po co Bogu tacy imprezowicze .

Philip

inquisitio

Philip

Duśka · Gość

Jaki szacunek i wiarę wyrażamy wobec Pana Jezusa obecnego w Eucharystii tym dajemy jednocześnie świadectwo temu jak traktujemy Boga w całym naszym życiu. Dlatego podchodzmy do Niej z największym szacunkiem.

Filipiński duchowny wyśpiewał bożonarodzeniowe kazanie, jeżdżąc na hoverboardzie. Władze diecezji San Pablo, nakładając karę, podkreśliły, że Eucharystia wymaga czci i szacunku.

Dlatego konieczne jest okazanie pokory, gdyż nigdy nie powinniśmy zapomnieć o tym, Kto przed nami stoi Exclamation

Philip

Co do Eucharystii to się całkowicie zgadzam Smile

. Są określone przepisy liturgiczne do których powinniśmy się stosować. Gdyby takie rzeczy robiono na mszy to sam bym się zdenerwował.

Ja rozważałem tylko sposobność takiego zachowania na nabożeństwie, albo i bez nabożeństwa.

TOMASZ-V.A.D · Gość

TOMASZ-V.A.D · Gość

dark

TOMASZ-V.A.D · Gość

Nie jestem przeciwnikiem tradycji, nie neguję też podstawowych zachowań podczas mszy czy innych nabożeństw. Jednak na takie formy wychwalania Boga trzeba patrzeć nie tylko od strony tradycyjnych wartości, ale także od strony znaczenia takich młodych ludzi dla samego Boga. Jeśli zaczniemy ich krytykować, negować ich formy to tacy młodzi ludzie po jakimś czasie takiej krytyki (szybszym lub późniejszym) powiedzą nam: " Nie podoba wam się nasze chwalenie Boga to pocałujcie nas w d.. i nie zawracajcie nam głowy waszą chorą religią, idziemy tam gdzie nas przyjmą" I przez to stracimy tych na których zależy Bogu, bo dla Niego ważny jest każdy człowiek.Możemy mieć ich wtedy na sumieniu, że mogliśmy ich uratować, ocalić od zła a w głupi sposób ich straciliśmy, zmarnowaliśmy pracę wielu kapłanów, bo przecież ci młodzi ludzie sa często prowadzeni przez różnych księży, są we wspólnotach Kościoła i przybywają aby wielbić Boga w taki sposób w jaki potrafią, w jakim czują się dobrze. Gdy wejda już do Kościołą, to wtedy można ich uczyć właściwego zachowania, właściwej postawy, ale najpierw trzeba im pozwolić aby weszli w ten świat wiary, życia Kościoła. Jeśli tego nie docenimy to możemy wielu młodych ludzi stracić.

Gdzie oni wtedy pójdą? Czym będa się zajmowali? Narkotykami, diabelską muzyką lub inną formą, która będzie prowadziła ich do zła. Czy tego chcemy?

Te nowoczesne formy może nie są dobre dla nas, którzy wychowywaliśmy się na tradycyjnych formach kultu, ale musimy nauczyć się je przyjmować, nie dla nas samych, ale dla naszego młodego pokolenia, aby ono podtrzymywało chrześcijaństwo w naszym kraju, jeszcze katolickim. Jeśli będzie negacja, krytyka to ci młodzi ludzie zamienią ten kraj jeszcze katolicki w antychrześcijański i wtedy nie będzie Kościołów, nie będzie tych miejsc kultu Boga, ale będa miejsca do kultu zła.Czy naprawdę na tym nam zależy.

Młodzi ludzie inaczej patrzą na świat, na to co dla nas jest tradycją, świętością, Trzeba ich uczyć, ale też my musimy sie uczyć akceptować ich świat, inaczej oni nie zaakceptują naszej tradycji, naszych wartości.

Ich wiara, ich poświęcenie dla chwalenia Boga jest naprawdę wielkim darem, bo jak sami widzimy - wielu młodych ludzi spędza czas z butelkami piwa, narkotykami, na koncertach, gdzie Boga nie ma, przed komputerami, tabletami. Tam, gdzie niszą siebie, niszą swoje życie. Ci młodzi ludzie przybyli na Jasną Górę aby chwalić Boga, aby pokazać jak bardzo kochają Jezusa i wyrazili to w taki a nie inny sposób, ale lepiej tak niż wcale, bo jak pisałem - dla Boga każda dusza jest ważna a Bóg nie jest tyranem, despotą, który będzie karał lub obrażał się na wszystko, tym bardziej na młodych ludzi, którzy przybywają z daleka aby chwalić Boga.

TOMASZ-V.A.D · Gość

exe

Witajcie.

Jest to niezmiernie trudny temat, w którym trudno wyrokować, czy wyrażać się a'la ex cathedra, ale myślę też, że będąc w pełni szacunku dla każdej osoby mówiącej o swych doświadczeniach, po prostu chciałbym tylko zwrócić uwagę na taki fragment Biblii:
A gdy dotarli do klepiska Nachona, Uzza wyciągnął swoją rękę ku Skrzyni Bożej i chciał ją podtrzymać gdyż woły się potknęły. I rozpalił się gniew Pana na Uzzę, i zabił go tam Bóg za to, że wyciągnął swoją rękę ku Skrzyni, i umarł tam przy Skrzyni Bożej. (2 Sm 6, 6-7)

Zwraca moją uwagę wskazanie przez autora natchnionego na pewien niuans. Oto stało się tak, że - patrząc na cały kontekst szóstego rozdziału - o ile grać, tańczyć i śpiewać Bogu nie było i wtenczas zabronionym, o tyle szczerość , o której mówi Tomasz, niekoniecznie stanowi to, co właściwe w oczach Bożych. Dlatego też, nie tyle skupiałbym się na stosowności okazywania uczuć na sposób ekstrawertyczny, bo możnaby popełnić faux pass w stylu Mikal:
Gdy Arka Przymierza Pańskiego przybyła do Miasta Dawidowego, Mikal, córka Saula, wyglądała przez okno i ujrzała króla Dawida tańczącego i grającego, Wtedy wzgardziła nim w swym sercu. (1 Krn 15,29)
, co raczej na stosowności swobodnego wylewu swej szczerej zapewne i dobrej woli względem okoliczności i przestrzeni działań sakralnych:
Ponieważ za pierwszym razem nie było was, dotknął nas ciosem Pan, Bóg nasz, bośmy się Go nie zapytali, jak należało. (1 Krn 15,13)

Powyższe prosiłbym potraktować, jako mój wkład do dalszej dyskusji, nie zaś jako głos apropubujący, czy też deprecjonujący. Pragnę tylko wskazać na pewne rozróżnienia nie będące li tylko werbalną grą, w tej delikatnej materii, jaką jest "czucie sacrum".

dark

TOMASZ-V.A.D · Gość

inquisitio

Tomasz

TOMASZ-V.A.D · Gość

Duśka · Gość

Ja powiem tak .Jak będzie trzeba stanąć pod krzyżem to pozostanie przy Nim tylko garstka ludzi , tych którzy najmniej emocjonalnie przyjęli Słowo Boże . Emocje często zasłaniają nam autentyczną duchowość. Wystarczy przypomnieć sobie ile ludzi chodziło za Jezusem , a ilu potem stało pod Jego krzyżem ,jak umierał . Życie duchowe polega raczej na staniu po krzyżem ,niż na przybieraniu egzaltowej pozy .

Jaśmina · Gość

Ojciec Pio mówił: "lepszy Kościół pusty niż sprofanowany!" Bóg jest w ciszy i spokoju. W chaosie i hałasie jest szatan. Nie dla tańców podczas Eucharystii. Nie róbcie z Domu Bożego jaskini zbójców. Pod Krzyżem tańczył z radości jedynie szatan. A Msza Św. to pamiątka tamtego wydarzenia.

''Nie było dla dzieci wybiegu w stylu piaskownicy pomiędzy prezbiterium a ławkami, dziecinnych dialogowanych kazań, niekończących się i niepotrzebnych komentarzy, gitarki, bębenka, piosenki, berka, ciuciubabki, klaskania w dłonie, ani tym podobnych form obrazy Bożego majestatu. Było za to sacrum, silentium i mysterium – głębokie przeżywanie świętości oraz tajemnicy, w wyciszeniu i w skupieniu.'' ks . Kneblewski

No. Ludzie byli lepsi .....

maly_kwiatek · Gość

Jaśmina · Gość

Był swego czasu bardzo ''polityczno-patriotyczny ''. Wzbudzał tym awersję wśród założycieli fb, gdzie bardzo często go blokowano . Nie wiem co się stało , jednak od dłuższego czasu zapodaje tylko posty '' ewangelizacyjne''.