Co na to ŚJ : Widziałem szatana, spadającego z nieba ... - KATOLICKIE FORUM

Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna

KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Galerie

Rejestracja

Profil

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości

Zaloguj

Co na to ŚJ : Widziałem szatana, spadającego z nieba ...
Idź do strony Poprzedni 1, 2

Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Masoneria i sekty

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

Gość

Wysłany: Nie 20:27, 09 Paź 2016 Temat postu:

inquisitio napisał

Cytat:

Wypedzanie demonów zasadza sie na obietnicy naszego Pana , a nie na jakiejs energii czy czegos tam, to nie magia .
Popatrz co obiecuje nam Pan :

1 nie odpowiadasz na pytania. Zadałem kilka konkretnych pytań a ty skwitowałeś jej lakonicznym zdaniem o magii.
2 jeśli by faktycznie m.in. Wypędzanie demonów zasadzało się na obietnicy naszego Pana nie ma "magii" ducha świętego to jak wytłomaczyć fakt że apostołowie li tylko na podstawie obietnicy uzdrawiali chorych, wskrzeszali zmarłych, mówili różnymi językami bez wcześniejszego nauczenia się ich, itp. Bez "magii" ducha świętego? Cud?

Cytat:

Widać wiec ze posluga uwalniania od zlego opiera sie na obietnicy Pana Jezusa . Wierzysz w Jego słowa i zapewnienia ?

:) masz ciągoty do arbitralnego narzucania innym własnego rozumienia jako niepodważalne. Zatem nie "widać" tylko ty to tak widzisz. Oczywiście masz do tego prawo i ja to szanuję. Odnoście obietnicy Pana Jezusa przytoczę takie jego zdanie;

Dzie ap 1:6 Kiedy się zatem zgromadzili, zaczęli go pytać: „Panie, czy w tym czasie przywracasz królestwo Izraelowi?” 7 Rzekł im: „Nie wasza to rzecz poznać czasy lub pory, które Ojciec objął swoją władzą orzekania; 8 lecz otrzymacie moc, gdy zstąpi na was duch święty, i będziecie moimi świadkami zarówno w Jerozolimie, jak i w całej Judei i Samarii, i aż do najodleglejszego miejsca na ziemi”.

Pan Jezus obiecuje tu że jego uczniowie otrzymają moc od ducha świętego. Zatem wyraźnie widać;) że wszelkie charyzmaty [cokolwiek to znaczy] dary i wszystko co jest związane z "magią" jest na mocy ducha świętego

Cytat:

Wspomniales o Duchu Swietym , i slusznie , wszak u tych co ida za Panem nic sie nie dzieje bez Ducha Swietego .

I słusznie bo wszystko się dzieje poprzez udziału mocy ducha świętego, a nie na podstawie samych słów obietnicy. To duch święty jest kwintesencją obietnicy Pana Jezusa.

Cytat:

Panie, przez wzgląd na Twoje imię, nawet złe duchy nam się poddają». 18 Wtedy rzekł do nich: «Widziałem szatana, spadającego z nieba jak błyskawica. 19 Oto dałem wam władzę stąpania po wężach i skorpionach, i po całej potędze przeciwnika, a nic wam nie zaszkodzi. 20 Jednak nie z tego się cieszcie, że duchy się wam poddają, lecz cieszcie się, że wasze imiona zapisane są w niebie».
Widac jak na dloni ze ,,stapanie po wezach i skorpionach " jest nawiazsniem do wladzy nad demonami a nie tylko nad literalnymi zwierzetami . Radosc uczniow i komentarz do tego Pana jest jecnoznaczny .
Powkedz mi , co nasz Pan im i wszystkim ktorzy wierza w Jego Imie tu obiecał ?

Że ich imiona będą zapisane w niebiosach. Ale gdzie ty wyczytałeś w tych słowach Pana Jezusa że ich i wszystkich którzy wierzą w jego imię" ja nie widzę żeby tam było powiedziane; lecz cieszcie się, że wasze [i wszystkich] imiona zapisane są w niebie». Dokonujesz kolego manipulacji na tekście Biblii.

Cytat:

W tych rozdxialach nie ma nic o koanonie Biblii itd .

O kanonie stricte nie, ale o poznaniu czyli wiedzy. O jakie poznanie [wiedzę] może chodzić Pawłowi? Zwróć uwagę że w tamtym czasie jeszcze nie było proroctwa Objawienia Jana. Czyli wiedza [poznanie]na temat przyszłości jeszcze nie była do końca objawiona czyli była niezupełna.

Cytat:

W takim razie obietnica naszego Pana pozostala bez skutku , mimo tego ze zapewniał iz Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą; 18 węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie».

Z uporem nie chcesz przyjąć do świadomości że "magia" ducha świętego obowiązywała do czasu osiągnięcia togo co zupełne. Na początku istnienia chrześcijaństwa by nadać ewangelizacji duży rozmach Pan Jezus poprzez ducha świętego dał zborowi "magię" by wyraźnie pokazać że Bóg jest teraz z chrześcijanami, a nie z judaizmem. A gdy chrystianizm nabrał już właściwego rozmachu i wiedza czyli poznanie było już zupełne te dary ducha nie były już potrzebne dlatego zostały usunięte.

Cytat:

Jakub mowi generalnie o pokusie do grzechu a nie o wypedzaniu demonów ,

Tak cię nauczono? Jakub mówi o przeciwstawianiu się diabłu, ty twierdzisz że to nie o diabła chodzi tylko o grzech. Taką wolną interpretacją można przekręcić każde słowo w Biblii i powołując się na w taki sposób na Biblię głosić co się żywnie podoba

Cytat:

i z3czywiscie jego rada jest tu jak najbardziej prawdziwa . Zauwaz ze nie ma tu wzmianki o wzywaniu Imienia Bizego Jehowa .

Tutaj nie ma, ale list Jakuba to nie cała Biblia. W innym miejscu Biblii -księga przysłów- jest powiedziane;
18:10 Imię Jehowy jest potężną wieżą. Wbiega do niej prawy i doznaje ochrony.

albo
Dzi ap 2:21 A każdy, kto wzywa imienia Jehowy, będzie wybawiony”’.

Cytat:

Zauwaz ze sam Pan Jezus nakazal wyrzucac demony w Jego Imie a nie w Imie Jehowy . W calym NT , i co jest szvzegolnie widoczne w DzAp, jest mowa ze w Imie Jezusa byly wypedzane demony .
Dlaczego wiec inaczej postepujesz Ty i Twoi bracia i siostry ?

Ale ja nigdzie nie pisałem że My wyrzucamy demony imieniem Jehowa. My się nie zajmujemy egzorcyzmami. Napisałem że w śród ŚJ jeśli ktoś ma problemy z demonami bo go nękają zaleca się takiej osobie by w takich chwilach wzywała imienia Bożego Jehowa zgodnie z tym co pisze w Biblii, a demony odstępują i to natychmiast. Co prawda nie na zawsze bo wiele razy wracają, ale za każdym razem gdy ponownie się wzywa imienia Jehowy natychmiast uciekają. I to jest stwierdzenie faktu nie banialuki. Czy ci się to podoba czy nie, czy to uznajesz czy nie to działa. Prosta logika. ŚJ jest około dziewięciu milionów. Sympatyków ŚJ jest którzy utrzymują z nami kontakt przynajmniej raz do roku przychodząc na święto upamiętnienia śmierci Pana Jezusa jest dwa razy tyle. Takich którzy mieli z nami jednorazowy kontakt i dowiedzieli się o takiej metodzie odstraszania demonów jest….? Bóg wie ile. Nie słyszałem żeby ktokolwiek z tych ludzi potrzebował pomocy egzorcystów, a trudno by przypuszczać że ani jeden z nich nie był nękany przez demony w sytuacji gdy takie zjawisko jest bardziej niż powszechne. A każdy z nich stosuje zasadę wzywanie imienia Bożego Jehowa i problem z demonami znika.

Cytat:

Wketzacy w Jexusa w Jegobimieniu nadzieje pokladaja , w Jego Imieniu , dokonuja cudow , w Jego Imieniu wypedzaja demony , uzdrawiaja itd itd .

? Nie mogę zrozumieć co napisałeś

Cytat:

Chrzescijanin to ten kto zyje w Imieniu Jezusa , co tez jest zyciem ,,ku chwale Boga Ojca " jak mowil sw Pawel .
Przypatrz sie DzAp w kim pokladali nadzieje chrzescijanie i ze wzgledu na jakie Imie byli przesladowani ?

Zgadzam się. Tylko to są dwie różne sprawy, a ty to mieszasz robiąc z tego mix.

Cytat:

Semenie, jak np zachowasz sie wzglecem osoby opetanej ,jak zachowa sie Twoja Spolecznosc ? Tak konkretnie .

nawet twój kościół przyznaje że bardzo trudno odróżnić "opętanie" od choroby psychicznej i w minionych czasach często odprawiano w niewiedzy egzorcyzmy na psychicznie chorych co oczywiście nie dawało żadnych rezultatów. Dlatego KrK z dużą rezerwą podchodzi do egzorcyzmów. Zatem powstaje zasadnicze pytanie czy dana osoba jest opętana czy choruję na np. schizofrenię. Nigdy nie słyszałem by ŚJ mieli problem z opętanym, za to o chorych psychicznie i owszem, więc nie mogę ci na to odpowiedzieć. Ale mogę ci odpowiedzieć jak zachowa się moja społeczność gdy np. podczas głoszenia napotkamy ludzi którzy są nękani przez demony jeśli cię to interesuje.