Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Imigranci
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Polityka, a Kościół
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Sob 0:27, 26 Lis 2016    Temat postu:

Polska (i Hiszpania, a być może i Bułgaria) nie przyjmują Arabów (Bułgaria przygotowuje się do ich eksmisji), bo te kraje szykują się na masowe przyjęcie Żydów z Israela. Pani premier Szydło pojechała tam właśnie rozmawiać w tej sprawie.

Taka teza dotarła dziś do mnie z internetu.
Jak myślicie, to może być prawda, czy tylko political science fiction?

A teraz fakty.
Hajfa - trzecie miasto Israela ginie w płomieniach.
Polskie media praktycznie milczą. (poza TVN).

[link widoczny dla zalogowanych]

Do podobnej skali pożarów szykuje się Jerozolima.

Polityka spalonej ziemi?


Ostatnio zmieniony przez maly_kwiatek dnia Sob 0:37, 26 Lis 2016, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Sob 1:19, 26 Lis 2016    Temat postu:

Ogólnie nie jestem przeciwny pomocy potrzebującym i jestem za niesieniem jej także Izraelowi, ale myślę, że to raczej powinna być pomoc tymczasowa do momentu ustabilizowania sytuacji z pożarami. Na razie nie jesteśmy w stanie pomagać na jakaś dużą skalę, bo Polski tak naprawdę na to nie stać. Na ile będzie można pomóc Izraelowi to warto pomóc, ale uważam, że ta pomoc powinna mieć tez pewne granice.
Chodzi też o to, aby nie powtarzała się sytuacja jak z tymi imigrantami z krajów muzułmańskich, choć tez wiem, że ludzie z Izraela nie są perfidni w swoim działaniu jak ci z Syrii i innych krajów muzułmańskich.

Sprawa pomocy imigrantom wiąże się także z sytuacją w kraju. Wystarczy spojrzeć na to jaki byłby to bezsens, gdy ludzie nie mogą mieć podwyższonych rent do tego stopnia, aby mogli z tego się utrzymać, zapewnić sobie to co konieczne a pieniądze byłyby na to aby przeznaczać je na uchodźców: na zasiłki i inne cele.

Wracając do sprawy Izraela: warto im pomóc w tej trudnej sytuacji, bo Polska także pomoc otrzymywała gdy była w trudnej sytuacji. Jeszcze trudne chwile mogą nadejść, więc musimy wspomagać tych, którzy ucierpieli nie ze swojej winy.
Nie zaszkodzi jednak mieć dystans do niektórych krajów i rozważnie postępować, tzn tak aby nieść pomoc , ale tez nie narażać naszego kraju na niepotrzebne dramaty,konflikty.

Myślę, że pani Beata Szydło jest rozważną osobą i wie co dla Polski będzie dobre, ale tez nie jest to jeszcze na tyle dobre działanie rządu, aby Polacy mogli czuć się pewnie, że ich sytuacja jest na tyle dobra, że można nieść nieograniczoną pomoc.
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 1:19, 08 Gru 2016    Temat postu:

A oto bardzo ciekawe wyniki badania jakie wyszło w kwestii przyjmowania imigrantów. To duże zaskoczenie, ale tez ważny znak dla mieszkańców Europy.

[link widoczny dla zalogowanych]

To co jeszcze cieszy to fakt, że Niemcom obrzydło przyjmowanie imigrantów, którzy niestety nie potrafią się właściwie zachowywać i są bardzo perfidni, bezczelni a co najgorsze - co raz bardziej brutalni.

[link widoczny dla zalogowanych]

Czas ta hołotę wywalić i będzie spokój. Niech wracają skąd przybyli.

Nie chcę uchodzić za jakiegoś despotę względem imigrantów, ale no niestety - to co wyrabiają ci islamscy szaleńcy przekracza wszelkie granice. Wychodzi na to, że oni nie przybywają do Europy z powodu wojny, ale po to aby zabijać, gwałcić i rządzić a na takie akty prawa im dawać nie wolno. Dlatego musi być ostre traktowanie. I OBY NIEMCY ZMĄDRZELI I WYWALILI ICH WSZYSTKICH.
Powrót do góry
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Pon 17:29, 12 Gru 2016    Temat postu:

Oto co nas czeka ze ze strony muzułmanów, jeśli rozpanoszyliby się w naszym kraju:

[link widoczny dla zalogowanych]

Islam jest religią chorą, iście zdeprawowaną, opierająca się na nienawiści, przemocy, zabijaniu, gwałtach. Czy rzeczywiście wpuszczanie imigrantów jest dobre dla nas i dla innych krajów europejskich?
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:13, 06 Lut 2017    Temat postu:

TOMASZ-V.A.D napisał:
A oto bardzo ciekawe wyniki badania jakie wyszło w kwestii przyjmowania imigrantów. To duże zaskoczenie, ale tez ważny znak dla mieszkańców Europy.

[link widoczny dla zalogowanych]

To co jeszcze cieszy to fakt, że Niemcom obrzydło przyjmowanie imigrantów, którzy niestety nie potrafią się właściwie zachowywać i są bardzo perfidni, bezczelni a co najgorsze - co raz bardziej brutalni.

[link widoczny dla zalogowanych]

Czas ta hołotę wywalić i będzie spokój. Niech wracają skąd przybyli.

Nie chcę uchodzić za jakiegoś despotę względem imigrantów, ale no niestety - to co wyrabiają ci islamscy szaleńcy przekracza wszelkie granice. Wychodzi na to, że oni nie przybywają do Europy z powodu wojny, ale po to aby zabijać, gwałcić i rządzić a na takie akty prawa im dawać nie wolno. Dlatego musi być ostre traktowanie. I OBY NIEMCY ZMĄDRZELI I WYWALILI ICH WSZYSTKICH.
A oto, co mówi 16 - letnia Niemka o sytuacji w Niemczech Dokument to wstrząsający, bo:
primo: opowiada to nastolatka, spokojna osoba;
duo: materiał został zablokowany na facebook i usunięte jej konto.


Krótki opis z yotube:
"Opublikowany 22 lut 2016
16-letnia Niemka opowiada o imigrantach w Niemczech. Nagranie pochodzi ze strony Facebook tej dziewczyny. Niestety po czasie jej strona i konto na Youtube i Facebook zostały zablokowane i prawdopodobnie skasowane. Kilka osób zdążyło skopiować jej nagranie. Poniżej źródła na wypadek, gdyby nagle moje przetłumaczone nagranie znikło..."

=====================================================

Subskrybuj - https://www.youtube.com/c/PolitycznyPL
Facebook - [link widoczny dla zalogowanych]
Twitter - [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Czw 10:13, 09 Lut 2017    Temat postu:

Ten film jest tylko potwierdzeniem tego o czym pisałem. I najgorsze jest to o czym mówi ta dziewczyna - ta chora obojętność władz na to co się dzieje.

U nas chora Kopacz i opętany Tusk też nam chcieli to piekło zafundować, ale w porę z pomocą przyszedł PiS i zablokował wjazd do Polski tym szaleńcom.

Jak dziewczyna umieszcza film, aby prosić o pomoc to obojętne na to bydło polityczne robi wszystko aby utrudnić tą pomoc i olać sobie słowa dziewczyny. To jest dla mnie czyste diabelstwo, zepsucie.

Sam się zastanawiam jak można Niemcom pomóc, poza modlitwą. Wszystko jest w rękach tych chorych polityków. Zamiast wywalić z kraju tą diabelską hołotę to trzymają ja nie wiem po co, chyba aby bardziej zniszczyć swój własny kraj.
Powrót do góry
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:38, 09 Lut 2017    Temat postu:

Oni są tam zastraszani oraz przezarci tą dziwna nauką . Jedyne co by w ich przypadku mogło pomóc, to jakiś zamach stanu, przejęcie władzy przez kogoś normalnego i wyrzucenie siła tych ludzi.
Niestety tu potrzeba odpowiedniego podłoża narodowego i najlepiej religijnego, którego niestety Niemcy nie mają.
Słyszałem, że istnieją tam jakieś ruchy oporu, ale to za mało.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:00, 04 Mar 2017    Temat postu:

Ks. Międlar o papieżu i imigrantach.
https://www.youtube.com/watch?v=dbETp70vC0s

Czy serio jest tak z Franciszkiem, jak mówi? W zasadzie jego wypowiedź to kolejna z wielu podobnych. które co jakis czas gdzieś się pojawiają. Co powinien myśleć o tym szeregowy katolik?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Martinus
Optio
Optio



Dołączył: 07 Lut 2015
Posty: 195
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:24, 18 Mar 2017    Temat postu:

dark napisał:
Ks. Międlar o papieżu i imigrantach


Były ksiądz. Dodatkowe informacje każdy zainteresowany znajdzie bo jest ich sporo na temat pana Międlara i potrzebne jest tu rozeznanie czy w ogóle warto słuchać jego wypowiedzi. Osobiście mam wątpliwości dlatego nie zagłębiam się w takie wypowiedzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Sob 16:49, 18 Mar 2017    Temat postu:

Martinus napisał:
dark napisał:
Ks. Międlar o papieżu i imigrantach


Były ksiądz. Dodatkowe informacje każdy zainteresowany znajdzie bo jest ich sporo na temat pana Międlara i potrzebne jest tu rozeznanie czy w ogóle warto słuchać jego wypowiedzi. Osobiście mam wątpliwości dlatego nie zagłębiam się w takie wypowiedzi.


Ksiądz, czy były ksiądz, w sytuacjach dramatycznych ta różnica właściwie zanika. W każdym razie nie ma to znaczenia dla tematów jakie Jacek Miedlar porusza i o jakie walczy.

Moim zdaniem bardzo warto słuchać, co Jacek Miedlar mówi i pisze, bo nikt inny nie jest na tyle niezależny, by tak bezpośrednio mówić o tak trudnych sprawach. A przy tym pozostawać katolikiem, Polakiem i wielkim patriotą.
Nie jestem ślepym klakierem ks. Jacka, nawet przeciwnie, natomiast uważam Go za bardzo wartościowego człowieka.
Wielki szacunek dla ks. Międlara.
Powrót do góry
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Sob 16:57, 18 Mar 2017    Temat postu:

Co do meritum.
Ks. Jacek opiera się o fakty, które interpretuje w swój sposób.
Fakty są faktami i dotyczą Szwecji i Papieża.
A juz po wystąpieniach Papieża, szwedzcy imigranci odpowiedzieli bardzo wielką agresją wywieraną na Szwecję i na Szwedów.
No smutno...

I ks. Jacek Międlar ma w tym zakresie 100 % racji, że chrześcijańska Europa nie powinna być dobrowolnie oddawana w ręce islamu.

Oczywiście w Polsce funkcjonują ludzie, którym zależy, by było cokolwiek, i było gorzej, natomiast by oni byli u władzy, a nie kto inny. Ci mają tendencję do kłamstw. Tych bym nie radził słuchać. Są teraz czasy, którymi mnie straszono jak byłem mały: wielu będzie wołać: tylko ja mówię prawdę, ja, ja ! I niewielu będzie rzeczywiście godnych zaufania.
Trzeba bardzo uważać, by dobrze wybierać tym, komu ufamy.
A najlepiej ufać Bogu.
Powrót do góry
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:20, 18 Mar 2017    Temat postu:

Martinus napisał:
dark napisał:
Ks. Międlar o papieżu i imigrantach


Były ksiądz. Dodatkowe informacje każdy zainteresowany znajdzie bo jest ich sporo na temat pana Międlara i potrzebne jest tu rozeznanie czy w ogóle warto słuchać jego wypowiedzi. Osobiście mam wątpliwości dlatego nie zagłębiam się w takie wypowiedzi.


Czy były , to nie mam pewności. Kara suspensy nie sprawia, żę ksiadz przestaje być księdzem. Inna kwestia, że wystąpił ze zgromadzenia zakonnego do którego należał.

Być może ludzie, trochę mieszają te dwie kwestie i przez to uważają, że to były ksiąðz.

Chyba, że powyższe moje informacje już nie są aktualne, bo nie śledzę tych spraw zbyt wnikliwie.

Pomijając jego relacje z kościołem, raczej faktem jest, że mówi o realnych problemach .

Informacje, które podaje w filmiku pojawiały się na róznych portalach internetowych.


Nie jestem wrogiem papieża Franciszka, ale zbyt dużo płynie sygnałów z różnych stron, które budzą u wiernych zakłopotanie. Często w kwestiach ważnych brak jest wyrazistości.
Często mówią o tych kwestaiach prawicowi dziennikarze i publicyści.
To zakłopotanie też wydaje się faktem.

Może to wszystko efekt manipulacji medialnych, ale czy to możłiwe na taką skalę i to często ze strony prawej? .............sam nie wiem, co myśleć, ale na pewno za papieża trzeba sie modlić.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Sob 20:23, 18 Mar 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 23:54, 24 Mar 2017    Temat postu:

Uwaga filmik zawiera drastyczne obrazki i miałem techę z jednej strony obawy przed dawaniem linka.

Z drugiej strony zawiera odezwę do kard. Nycza i polskiego kościoła ze strony duchownychjakiegoś kościoła z daleka . BArdziej chodziło mi właśnie o ten przekaz.

CO o tym myśleć? Zasadne , nie zasadne? O co chodzi dla kard. Nycza ???????????????????

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Sob 0:12, 25 Mar 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 10:15, 16 Kwi 2017    Temat postu:

No muszę przyznać co wcześniej tylko ze słyszenia mogłam powiedzieć ,że jednak nie jest bezpiecznie po 24.00 w Monachium . Wczoraj miałam okazję się o tym przekonać wracając z Kościoła. Na dworcach i w u-banach oraz s-banach jest pełno pijanych syryjczyków i innej rasy cudzoziemców którzy są '' czepialscy'' i ''prowokacyjny''. Ochrony praktycznie nie było w pobliżu żadnej. Strach wyjść. :?
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 11:07, 16 Kwi 2017    Temat postu:

Duśka napisał:
No muszę przyznać co wcześniej tylko ze słyszenia mogłam powiedzieć ,że jednak nie jest bezpiecznie po 24.00 w Monachium . Wczoraj miałam okazję się o tym przekonać wracając z Kościoła. Na dworcach i w u-banach oraz s-banach jest pełno pijanych syryjczyków i innej rasy cudzoziemców którzy są '' czepialscy'' i ''prowokacyjny''. Ochrony praktycznie nie było w pobliżu żadnej. Strach wyjść. :?
jak więc widać, nie trzeba doświadczać zła, aby wiedzieć o jego realnym istnieniu w takiej, a takiej formie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 12:47, 16 Kwi 2017    Temat postu:

Niby tak jednak wiele jest nieprawdy w tym co się mówi szczególnie w mediach. Z zasady jestem '' niedowiarkiem'' , wyjątkiem jest Chrystus . W tych czasach lepiej unikać '' nocnych'' wypadów bo jak to się mówi każda noc to Noc Diabła.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:35, 16 Kwi 2017    Temat postu:

Duśka napisał:
Niby tak jednak wiele jest nieprawdy w tym co się mówi szczególnie w mediach. Z zasady jestem '' niedowiarkiem'' , wyjątkiem jest Chrystus . W tych czasach lepiej unikać '' nocnych'' wypadów bo jak to się mówi każda noc to Noc Diabła.
Racja jest tedy po stronie tych, którzy mawiają: noc jest od spania, a w aspekcie mistycznym: od modlitwy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:18, 16 Maj 2017    Temat postu:

Dzisiaj media podały, że w Brukseli Pani Kudrycka z PO dokonała odczytu , gdzei ubolewała nad nieprzyjmowaniem imigrantów do Polski, uważając zobowiązania pani Kopacz za jak najbardziej ok.

Jednocześnie na brukselskiej arenie podparła się stanowiskiem polskich biskupów (KEP), którzy jak oznajmiła sa za przyjmowaniem imigrantów do naszej ojczyzny.

Czy nie jest tu zastanwiająca ta jednomyślnośc lewactwa i naszych pasterzy?

Jak wiadomo Caritas już od roku kombinuje jak organizować korytarze humanitarne, by w ten sposób importować do Polski imigrantów

Rzeczpospolita podała przy tym, że nuncjusz apostolski w Polsce wywiera pewne naciski na władze, aby ugięła się w tej kwestii.

Jak wiadomo, jesienią upływają jakieś terminy nałożone na Polskę w kwestii imigrantów.

Czy Polska oprze się islamizacji, czy zmasowany nacisk ze strony europejskich elit, lewicy i chyba wpływowej części naszych pasterzy doprowadzi do tego, że rząd wymięknie??????
.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Wto 21:19, 16 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:39, 16 Maj 2017    Temat postu:

Jak wspomina biskupstwo, te osoby mają trafić w przygotowane wcześniej miejsca, gdzie dostaną już odpowiednią opiekę, która również jest przygotowana. Są to osoby szczególnie potrzebujące. Tu nie chodzi o masowe ściąganie uchodźców jak to robiła Merkel. Tutaj wszystko jest już ogarnięte wraz z pieniążkami. Nie ma to na celu przyjęcie bezrobotnych a ludzi, którzy i tak nie będą mogli pracować.



Btw ciekawa jest ta zmienność posłów PO.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 17:25, 17 Maj 2017    Temat postu:

Philip napisał:
Jak wspomina biskupstwo, te osoby mają trafić w przygotowane wcześniej miejsca, gdzie dostaną już odpowiednią opiekę, która również jest przygotowana. Są to osoby szczególnie potrzebujące. Tu nie chodzi o masowe ściąganie uchodźców jak to robiła Merkel. Tutaj wszystko jest już ogarnięte wraz z pieniążkami. Nie ma to na celu przyjęcie bezrobotnych a ludzi, którzy i tak nie będą mogli pracować.



Btw ciekawa jest ta zmienność posłów PO.




Tu chodzi chyba o regularne transporty małych grup. Wygląda to na próbę ominięcia nastrojów społęcvznych i rządowych. Trochę jak wprowadzenie tylnymi drzwiami.

Warto w kwestii pomocy opierać się na opiniach ludzi kościoła , którzy pomagają tam na miejscu . Ks Cisło , który siedzi w temacie w tym roku powiedział:

,,Ks. prof. Cisło: Najbardziej efektywna pomoc dla Syrii jest tam, na miejscu ''

inna wypowiedź:

Ks. Cisło: Sprowadzanie do Polski muzułmanów to import potencjalnego zagrożenia

Mówi to cżłowiek, który wie lepiej niż nie jeden biskup, z czym sięmierzymy.

To , że pewne wpływowe grupy manipulują w obecnych czasach pojęciami miłosierdzia, czy pomocy wydaje się byc niekiedy widoczne.

Ot choćby, mówi nam się o pomocy imigrantom uciekającym przed wojną, o reżimie Asada itd. No, ale , czy ktoś sie zastanawia np. czy reżim Asada sięga poza Syrię????
Przecież Ci ludzie walą z Pakistanu, Erytrei, Somalii, całego świata islamskiego.
Czy Asad im wszystkim tak dokucza,?? Jakoś tak dziwnie media głównie mówią o Syrii.

Np. taka Erytrea, jest krajem, gdzie nie ma wojny. Ich ludzie siedzą w obozie w Grecji i czekają na prześiedlenia w głąb Europy. O co tu chodzi?? PRzeciez nie są uciekinierami przed wojną, ani uchodźcami.

Jak wiemy np. W Syrii, czy Iraku dokonuje się rzezi chrześcijan. Czy ktoś jest w stanie wyjaśnić, dlaczego w owych hordach przybywających do Europy , chrześcijan prawie nie ma?????

Żyjemy w swiecie manipulowanym,. Portal niedziela podaje np. tekst o Caritas.

,,Od wielu lat organizacja jest również zaangażowana w projekty, których celem jest uwrażliwienie społeczeństwa polskiego na wielokulturowość''

Trudno jest mi ocenić ile w tym pomocy, a ile polityki.

Pomoc Kościołowi w Potrzebie robi bardzo dużo dla ludzi w Syrii, pomoc z remontami szpitala włącznie, tam na miejscu.

Oczywiećie, te wywody, to jedynie moje obawy i zamysły. Wiem jednak, że kropla drąży skały.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 7:31, 18 Maj 2017    Temat postu:

Każdy, kto chce im tak bardzo pomagać jest naiwny, celowo ślepy. Każdy kto nie chce widzieć zagrożenia jest winny zaniedbania. Jezus niekmowil, że mamy durniami tylko mamy być "przebiegli " w sensie rozsądni. Weryfikacja tych ludzi jest nie możliwa, nie ma takiej opcji żeby sprawdzić kto ma jakie zamiary. Jeśli uciekaja przed wojną to w pierwszym kraju do którego uciekną są już bezpieczni więc nie chodzi wcale o ratowanie życia, kto tego nie widzi jest ślepy. Jeśli przez tych "uchodźców " zginęła choć jedna osoba... A zginęło już tysiące u nas w Europie to każdy zwolennik przyjmowania tu obcej kultury ma pośrednio krew na rękach. Jak można wogole zasłaniać się nauka Jezusa czyniąc taką głupotę? Żal mi takich ludzi, żal mi ich ignorancji. Nie rozumieją słowa pomoc lewacka propaganda zabija racjonalizm z rzeczywistości robi film a z logiki szydzi. Kto nie widzi, że to islam jest zagrożeniem jest winny śmierci tych wszystkich ludzi którzy zginęli w zamachach. Przecież terroryści nie wysadzaja się bo mają zła sytuację u siebie w kraju i Europa ich nie wpuszcza tylko dlatego, że ich wiara taka jest. Jeśli znajdziecie sposób by sprawdzić, że przyjmujecie potrzebujących ludzi na 100 %nie powiem słowa jestem za. Ale jeśli istnieje 1%że mogą tam być terroryści to jestem przeciw a wina za śmierć niewinnych ludzi jest na rękach zwolenników "pomocy " imigrantom.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:02, 19 Maj 2017    Temat postu:

Prostaczek napisał:
Ale jeśli istnieje 1%że mogą tam być terroryści to jestem przeciw a wina za śmierć niewinnych ludzi jest na rękach zwolenników "pomocy " imigrantom.


koncentrowanie się na 1 % czy kilku, też nie jest do końca ok. Często niektórzy ludzie chce tak stawiać sprawę, aby ograniczyć problem do terroryzmu.

Problem jest szerszy. Załóżmy, że poza paroma procenttami nie ma terrorystów.

Jak wyglądają dzielnice Europy zamieszkałe przez muzułmanów nieterrorystów każdy widzi. Jak jest ich mentalność każdy widzi.

Nie terroorysci są roszczeniowi , agresywni, zaczepni, nie stworzeni do pracy.

Za tym w2szystkim idzie dziwne działanie włodarzy EU polegajace na dyskryminacji chrześcijaństwa z przestrzeni publicznej, aby okazać szacunek dla innej kultury.

Nie terroryści sprawiają , że ludzie na zachodzie o zmierzchu boją się wyjść z domu.

Ja nie chcę takich nieterrorystów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
TOMASZ-V.A.D
Gość






PostWysłany: Nie 3:08, 21 Maj 2017    Temat postu:

Sprawa uchodźców jest skomplikowana, gdyż wielu rzeczywiście cierpi z powodu wojen, konfliktów, prześladowań. Jednak w tym co piszesz jest wiele racji Prostaczku, ponieważ ci uchodźcy, którzy cierpią z powodu wojen chcą żyć we własnym kraju i liczą na pomoc i tym tez pomocy należy udzielać - co robi nasz kraj i to przez rozsądne działanie obecnego rządu, który widzi potencjalne zagrożenie w napływających imigrantach, ale chce pomagać tym, którzy pomocy potrzebują. Ci wszyscy imigranci to ludzie, którzy przybywają do Europy aby niszczyć chrześcijaństwo - po to są tutaj ściągani a wysyłani przez tych radykalnych przywódców islamskich, którzy chcą niszczyć chrześcijaństwo. Nie wykluczone, że są opłacani przez ludzi, którzy są wrogo nastawieni do Kościoła, chrześcijaństwa, takich jak np Soros i inni.

Dlatego ja popieram działania rządu w sprawie imigrantów i jestem całkowicie przeciwny ich wpuszczaniu do Polski, bo to jest doprowadzanie kraju do totalnego upadku, ruiny takiej jaka jest we Franci czy innych krajach Europy. Możemy być otwarci na pomoc, na dary przesyłane do Syrii czy innych krajów objętych wojną, ale kategorycznie sprzeciwiam się wpuszczaniu imigrantów do Polski.

Nie wpuszczanie tych ludzi do kraju nie ma nic wspólnego z brakiem szacunku do religii islamskiej. Szacunek powinien być, ale tez i rozsądek powinien być a rozsądek jasno podpowiada, że to istne zagrożenie dla ludzi, bo to nie są uchodźcy z krajów objętych wojnami, ale zwykli islamiści, którzy chcą robić zamieszanie i niszczyć chrześcijaństwo, co uczynili już we Francji i innych krajach, dlatego jest totalny sprzeciw z mojej strony.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 8:22, 25 Maj 2017    Temat postu:

Prostaczek napisał:
Każdy, kto chce im tak bardzo pomagać jest naiwny, celowo ślepy.
Prawdę i fałsz weryfikuje w wymiarze absolutnym tylko świadectwo ludzkiego życia.
X. dr Zdzisław Brzezinka posługiwał, jako proboszcz, w latach 2004 - 2014 w parafii pw. św Wincentego a Paulo w Nicei (Francja), a obecnie proboszczuje w parafii pw. Najświętszego Serca Pana Jezusa i św. Jana Bosko w Katowicach - Piotrowicach. Jeeśli kto będzie miał jakieś zastrzeżenia co do zasadności jego sformułowań odnośnie doświadczeń z francuskimi muzułmanami, to myślę, że kontakt będzie prosty i owocny zarazem.
Poniżej przepisałem z kart Gościa Niedzielnego reprezentatywny dla naszego tematu o imigrantach muzułmańskich fragmencik wywiadu z księdzem Brzezinką, ku otrzeźwieniu dla fundamentalistów:

" - Nie spotkał się ksiądz z agresją?
- We Francji? Nie. Nie jestem człowiekiem walczącym, nikogo nie prowokowałem, ale też tanio skóry nie sprzedawałem. Kiedyś jakaś grupka młodych bawiła się piłką. Walili w kościół, po witrażach.
- "Możecie przestać?" - zapytałem.
- "Nie jesteśmy katolikami, ale muzułmanami".
- "A co by było, gdybym walił piłka w wasz meczet?".
Chłopak przejechał dłonią po szyi. Spotkałem ojca tego chłopaka. zaczęliśmy spokojnie rozmawiać:
- "Widzi pan, dla nas to ważny budynek, nasz dom. Żyjemy w dobrych relacjach. Po co to psuć?".
Nie wiem, jak wyglądała ich rozmowa w domu, ale od tego czasu kopanie piłki w kościół się skończyło, a jego syn i część tych młodych zaczęła mi mówić "bonjour". Kluczem sa relacje z ludźmi, wychodzenie do nich. My często żyjemy w lęku przed innymi. Nie twierdzę, że nie zdarzają się akty agresji. Byliśmy we wrześniu w kościele, gdzie zginął ks. Jacques Hamel. Kościół otoczony jest ... kratami i kwiatami. Kraty i kwiaty. To dwa oblicza tej samej sytuacji. Ten kapłan przyjaźnił się przecież z imamem, znał dobrze muzułmańskie rodziny, a został zamordowany przez dwóch fundamentalistów. Zbyt łatwo szufladkujemy ludzi. Pamiętam jedną z pierwszych rozmów z muzułmanami. "Je suis un Polonais" - powiedziałem, a oni wymienili mi na jednym oddechu naszych piłkarzy z mundialu w 1974 roku! Zatkało mnie! Ile razy słyszałem od muzułmanów: "Dobrze, że ksiądz tu jest!".


Istota asymilacji nie leży w wiązaniu ludzi ze sobą, lecz w wiązaniu ich z Bogiem, a postulatywny post użytkownika Prostaczek, poprzestaje w swym argumentowaniu tylko w obrębie sfery wspólnoty ludzkiej.

Namiastką analogiczną dla sprawy asymilacji społeczeności napływowych, jest sprawa współistnienia ludności rdzennie polskiej ze społecznościa romską, którą znam dość dobrze, bo na poziomie prywatnym.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 8:38, 25 Maj 2017, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:45, 25 Maj 2017    Temat postu:

Namiary na księdza które podajesz bracie, mają się nijak do sprawy. Zdanie żadnego człowieka nie może być wyznacznikiem prawdy w tej kwestii jak sam zaznaczasz. Wystarczy, że podam przykład człowieka który myśli inaczej i ma inne doświadczenie z muzułmanami i stawiamy znak równości między twoim argumentem. Ludzi którzy mają inne zdanie na ten temat mieszkając we Francji nie brakuje. To, że ksiądz miał takie doświadczenia z nimi jest jego indywidualna sprawa, nie wyznacznikiem czegokolwiek, szczególnie, że proporcje są odwrotne o wiele częściej spotykamy się z agresją. Co słychać z Manchesteru nawet.

Porównanie Romów do imigrantów z bliskiego wschodu czy Afryki jest wielkim nadużyciem i ty wiesz o tym bracie. A to, że znamy kogoś osobiście nie może być wyznacznikiem prawdy, możesz znać bardzo dobrych ludzi ale nie znając ogółu nie możesz powiedzieć, że wszyscy są dobrzy.

Rozumiem otwartość na człowieka i chęć pomocy mu. Ale nie rozumiem zaprzestania ostrożności i racjonalności w działaniu, pod przykrywką pomocy...

Problem migracji jest sztucznie wytworzony i opłacony.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Prostaczek dnia Czw 9:47, 25 Maj 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Czw 11:06, 25 Maj 2017    Temat postu:

„Nie będziesz krzywdził żadnej wdowy i sieroty. Jeślibyś ich skrzywdził i będą Mi się skarżyli, usłyszę ich skargę, zapali się gniew mój. (Wj 22, 21 –22)

Jednak ;


Pan Bóg bierze w swoją szczególną opiekę sieroty i wdowy, jako szczególnie narażone na złe traktowanie przez obcych. W czasach starotestamentalnych wdowy, sieroty i cudzoziemcy nie mieli majątku, pozycji społecznej, a czasem należnego spadku. Cudzoziemcy często pozbawieni byli wsparcia krewnych. Były to więc grupy społeczne, których byt zależał od innych… Od tego czasu, jednak, zmieniło się życie społeczne. Obecnie wdowy, sieroty i cudzoziemcy mają zapewnione przez państwo podstawowe prawa bytowe. Mamy rozwiniętą sieć pomocy społecznej. Jak więc odnieść do czasów dzisiejszych grzech o zaniedbywaniu najsłabszych Question
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:47, 25 Maj 2017    Temat postu:

Bracie,
Prostaczek napisał:
Namiary na księdza które podajesz bracie, mają się nijak do sprawy. Zdanie żadnego człowieka nie może być wyznacznikiem prawdy w tej kwestii jak sam zaznaczasz.
Świadectwo tego księdza nie jest wyznacznikiem, lecz wskazaniem, że postawienie sprawy delegalizacji islamu (w innym temacie) na sposób zero-jedynkowy, jest sztucznym ustawieniem (zawężeniem) pola wyboru mozliwości działania.
Prostaczek napisał:
To, że ksiądz miał takie doświadczenia z nimi jest jego indywidualna sprawa, nie wyznacznikiem czegokolwiek,
w takim razie twoje zdanie nie może być usilnie forsowane, bo nawet twoje uzasadnienia nie będą miały mocy wykazania "czegokolwiek" (nihilizm zawsze obraca się przeciwko jego użytkownikowi).
Prostaczek napisał:
szczególnie, że proporcje są odwrotne o wiele częściej spotykamy się z agresją. Co słychać z Manchesteru nawet.
Proporcje, które podajesz, na których się opierasz, nie stanowią istoty problemu asymilacji wspólnot ludzkich w Bogu, a stanowią przyczynek do analizy psychologicznego portetu fundamentalizmu. To jednak rożne poziomy ludzkiej działalności w obrębie danego wyznania.
Prostaczek napisał:
Porównanie Romów do imigrantów z bliskiego wschodu czy Afryki jest wielkim nadużyciem i ty wiesz o tym bracie.
To przekonanie opiera się na niedocenieniu wagi użytego przeze mnie określenia "namiastki analogii":
exe napisał:
Namiastką analogiczną dla sprawy asymilacji społeczności napływowych
, ponieważ Romowie są imigrantami (patrząc na historię).
Prostaczek napisał:
możesz znać bardzo dobrych ludzi, ale nie znając ogółu nie możesz powiedzieć, że wszyscy są dobrzy.
1. Tylko że ja nie piszę wogóle o tym, że wszyscy są dobrzy i wspomniany kapłan też o tym wspomina (innymi słowy).
2. Dziwi fakt, że
Prostaczek napisał:
możesz znać bardzo dobrych ludzi
bo w tej wypowiedzi moje doświadczenia pozanawcze są milcząco uznaną bazą dla tego stwierdzenia, a wcześniej wspomniane doświadczenia x. Brzezickiego nie mają znaczenia dla "czegokolwiek" -
Prostaczek napisał:
To, że ksiądz miał takie doświadczenia z nimi jest jego indywidualna sprawa, nie wyznacznikiem czegokolwiek

Nieprzechodniość ludzkich doświadczeń zawiera w sobie 2 aspekty:
- pierwszy: doświadczenia ludzkie są nietakożsame,
ale:
- drugi: doświadczenia ludzkie są współmierne.

W swej mowie uzasadniającej, pomijasz drugi aspekt, co jest nieświadomym izolowaniem jednostek ludzkich od siebie. Tymczasem, żadna ludzka jednostka nie może istnieć, a więc i doświadczać dla samej siebie, ponieważ byłoby to zaprzeczeniem człowieczeństwa, zaś w przypadku zagłębiania się osoby w taką praktykę abstrahowania doświadczeń, stanowiłoby to przyczynek do autodestrukcji osobowości (szerg zaburzeń psychicznych, których tu omawiać nie trzeba)Dlatego też to, co
Prostaczek napisał:
"doświadczenia z nimi jest jego indywidualna sprawa"
, nie stanowi reguły, a stanowi wynaturzenie.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Czw 13:04, 25 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 16:07, 25 Maj 2017    Temat postu:

1. Odpowiadasz na mój komentarz w tym temacie, dając argumenty odnoszące się do wypowiedzi z innego tematu, serio?

2. Oczywiście, że moje zdanie nie ma takiej mocy, bo mówię tylko o swoim przekonaniu, które uważam za logiczne a pokierowane jest ono logicznymi przeslankami i tyle w temacie.

3. W takim razie nie widzisz, że te wspólnoty islamskie nie chcą żadnej asymilacji w Bogu. Nie mam nic do tych ludzi ale się mylą jeśli chodzi o wiarę. Mówię tylko o zagrożeniu istniejącym które ty potrafisz zignorować bracie a ja nie potrafię.

4. Ta analogia ma się nijak, w momencie gdy nie chodzi o naturalna migracje a sztucznie wylolana. A po drugie skala jest nie do porównania. Więc taka analogia nie może być użyta jeśli mamy poważnie rozmawiać.

5. To, że znam spoko Niemca oznacza, że Hitler też był dobry? Jeśli mam kolegę cpuna to ja też jestem cpunem? W tej konkretnej sprawie nie ma znaczenia jednostkowe doświadczenie tylko statystyka może wiarygodnie pokazać skalę problemu. Statystyki są takie, że z imigrantami przedostaje się do Europy jakas cześć terrorystów którzy mordują nie ze względu na zarobek czy zemstę ich motorem działania jest islam.

Masz prawo być za przyjmowaniem tych ludzi. Choć nie wiesz czy nie przyjmiesz terrorystów którzy cie zabiją, wtedy zostaniesz meczennikiem bo Bóg to widzi i, że zrobiłeś to z dobroci. Jednak nie masz żadnego prawa decydować o życiu innych i robieniu z nich męczenników. Nasza wiara uczy, że samo trwanie w możliwości zrzeszenia jest grzechem i jest to rozsądne, ale dlaczego niby nie rozsądnym jest rozwaga kiedy realne jest przyjmowanie ludzi którzy mogą nas zabić, nie kryją się z tym i co najgorsze od 2 lat regularnie to robią w zamachach. To jest moja mowa podsumowująca. I ogólnie wydaje mi się, że mnie nie rozumiesz przyjacielu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 7:51, 26 Maj 2017    Temat postu:

Tak, piszę o tamtym temacie w tym.
Ubaw już minął?
Popłynąłeś co do logiki myśli, bo przekonaniom nie przypisuje się wartości logicznej.
Brak powagi ... Hm, patos godny mędrca.
Co do całej twojej tyrady o losie imigrantów - wypisz, wymaluj ... "O Żydach i o ich kłamstwach" M. Lutra A.D. 1543 ... a i w "Przeciwko morderczym i zbójeckim bandom chłopskim" z 1525 roku, odnajduję podobny twojemu ton retoryki:
"Królestwo ziemskie służy za pomocnika Boskiej wściekłości na podłych i jest przedpokojem piekła niosącym śmierć. Nie można mieć litości, ale trzeba ściśle, surowo i przeraźliwie wypełnić to dzieło i tą powinność. Ten, kto łamie prawo musi umrzeć bez litości"
Oto, gdzie prowadzi rzekoma logika i statystyka, zajmując miejsce przynależne darom Ducha Świętego.
Brak zrozumienia.... Raczej brak dialogu, skoro arbitralnie dokonujesz podsumowania ucinającego rozmowę.
Zgodnie z życzeniem - kończę i ja ten temat.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pią 8:10, 26 Maj 2017, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Pią 9:09, 26 Maj 2017    Temat postu:

Tę dyskusję zainicjowano w iście diabelski sposób.

Cytat:
Chciałbym rozpocząć szeroką dyskusję w Sieci na temat imigrantów.

Jako "zagajenie" przygotowałem dwa zbiory twierdzeń - jeden zawiera konstatacje, drugi - wnioski, jakie z tych twierdzeń wyciągam. Ponumerowałem je (pierwsze literami, drugie cyframi), by łatwiej było o nich dyskutować. Proszę, odnoście się do tych numerów, a jesli stawiacie swoje tezy czy wyciągacie wnioski - uzupełniajcie numerację.


Przygotowano założenia mieszane z faktami oraz wnioski mieszane z tezami.

Jak cel miał autor tematu, w to wolę nie wnikać. Wystarczy, że widzę to co widać: przyjęta metodologia nie ma nic wspólnego ani z wiedzą o emigracji, ani ze współczuciem dla cierpiących, ani z wiarą w Boga.

Jeśli kończycie dyskusję i temat, to przyjmuję taką wiadomość z ulgą.
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Polityka, a Kościół Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Następny
Strona 11 z 12

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin