Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

ciągłość doktrynalna Kościoła

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pomoc bliźnim w wątpliwościach w wierze
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
emwu
Gość






PostWysłany: Nie 16:25, 07 Sty 2018    Temat postu: ciągłość doktrynalna Kościoła

W sumie to nie wiem, ile mogę napisać, żeby nie wylecieć z forum, ale od kilku dni nasuwa mi się nieustannie myśl, że obecny Kościół Rzymskokatolicki jest zupełnie inny od tego z początku XX wieku. Punktem zwrotnym był niewątpliwie Sobór Watykański II, który w swoich niesłychanie rozwlekłych dokumentach pozostawił tyle możliwości interpretacji, że stworzono mnóstwo furtek, które obecnie są wykorzystywane.

Co konkretnie mnie boli? Nie, nie pospolita pazerność księży, przepych Watykanu, tuszowanie afer pedofilskich itp. sprawy, podnoszone w mediach. Są inne sprawy, znacznie groźniejsze.

A teraz konkretnie:

==> 500-lecie reformacji było "świętowane". Jak można "świętować" tragiczne wydarzenie i modlić się z ludźmi, którzy mają radykalnie odmienne poglądy na wiarę, dla których Msza jest obrzydliwością, obrazy i kult maryjny bałwochwalstwem itd.

==> Ruch Odnowy w Duchu Świętym - tolerowane i oficjalnie zatwierdzone są praktyki zaczerpnięte od protestantów, polegające na imitowaniu mówienia językami [przypadkowe zbitki sylab - było to już badane przez lingwistów i nie ma żadnych cech języka ani istniejącego, ani wymarłego] oraz przewracanie się, zaczerpnięte wprost z hipnozy scenicznej.

==> Neokatechumentat - organizacja o wszelkich cechach sekty, stosująca stopnie wtajemniczenia tajne dla niewtajemniczonych, zamieniająca Najświętszą Ofiarę w "wieczerzę", piekąca jakieś bułki i łamiąca się nimi siedząc, przy stole, wyciągająca grzechy od członków nie w sakramencie pojednania, ale na zwykłych spotkaniach, przez co wszyscy wiedzą wszystko o innych itd.

==> papież, który w dokumentach doktrynalnych najwyższej rangi wypisuje o dwutlenku węgla i globalnym ociepleniu, jakby to były prawdy wiary, który w sposób całkowicie niegodny sprawowanego urzędu robi sobie "selfie", rzuca bon-moty i większość wysiłku skupia na sprowadzeniu morderców chrześcijan do Europy, oczywiście cudzymi rękami i cudzym kosztem.

==> stałe wewnętrzne skłócenie, w którym poglądy o groźbie kar piekielnych za pożądliwe spojrzenie na kobietę mieszają się z poglądami o dopuszczeniu rozwodników do komunii [w czym przoduje papież], w którym jedni chcą powrotu mszy trydenckiej a inni dalszego protestantyzowania liturgii, żeby przypominała biesiadę, gdzie kłócą się egzorcyści widzący wszędzie demony z księżmi-psychologami, którzy na wszystko patrzą jak ateistyczni psycholodzy itd. itp.

Ogólnie widzę we współczesnym Kościele gigantyczny chaos, w którym wszystko się miesza, nie ma żadnego porządku, poza pilnowaniem, aby pieniądze szły do określonych kieszeni. Poza tym wszystko jest dozwolone, przewracanie się, bełkotanie niby-językiem, encykliki o globalnym ociepleniu, proroctwa o nadchodzącym końcu świata i ogólnie totalny mętlik. Mam zasubskrybowanych kilkanaście oficjalnie katolickich źródeł i jakbym czytał zupełnie inne media. Każdy coś tworzy, coś wymyśla, stale jakieś nowinkarstwo, pomysły na ulepszenie liturgii, życia duchowego, prawd wiary itd.

Myślałem nawet nad przejściem na prawosławie, bo oni przynajmniej uniknęli bzdur typu charyzmatyzm i podobnych, ale są z kolei tak hermetyczni, jest taka bariera wejścia, że byłby to ogromny trud [np. językiem liturgii jest cerkiewno-słowiański, którego w Polsce poza klerem praktycznie nikt nie rozumie a nawet czytania są w tym języku].

Nie widzę dla siebie żadnej spokojnej przystani w chrześcijańskim świecie, chociaż wierzę we wszystko, co jest w Piśmie Świętym.
Powrót do góry
inquisitio
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:47, 07 Sty 2018    Temat postu:

Rad jestem , przyjacielu, że odkryłeś nam swoje ,,rany ". To dobrze.

Pozwól ze pokrótce odniosę się do Twojej wypowiedzi;

Cytat:
W sumie to nie wiem, ile mogę napisać, żeby nie wylecieć z forum,

Jeżeli Twoim celem jest i będzie szczera rozmowa a nie bicie piany to myślę że będzie ok.

Cytat:
ale od kilku dni nasuwa mi się nieustannie myśl, że obecny Kościół Rzymskokatolicki jest zupełnie inny od tego z początku XX wieku. Punktem zwrotnym był niewątpliwie Sobór Watykański II, który w swoich niesłychanie rozwlekłych dokumentach pozostawił tyle możliwości interpretacji, że stworzono mnóstwo furtek, które obecnie są wykorzystywane.

Zapewne Kościoł dzisiejszy różni się także od tego po Soborze, sek w tym żeby wiedzieć co jest i było stałą od tego co może być zmienną .
Masz trochę racji z tym nadużyciem Soboru, problem jest jednak w tym co się niektórym wydaje jako nauczanie Soboru a co nie jest. Jeżeli się pochylimy np nad soborowym tekstem o Liturgi to zobaczymy ze bardziej wspiera tzw Msze Trydencką i tradycyjna duchowosc niż ,,nowa msze" . Generalnie w tekstach soborowym nie znajdziemy nic co byłoby sprzeczne z tym co było przed Soborem. Problemem zaś jest często tzw, ,duch soboru ",czyli widzimisię czyjeś i fantazje o dorobku Soboru, które nie maja potwierdzenia w jego dokumentach.
Cytat:
pospolita pazerność księży

pazerni księża są,to fakt. Mówienie zaś ze to coś pospolitego to już opinia a nie fakt.
Cytat:
przepych Watykanu

Mit. Cały Watykan to jeden wielki zabytek, którego wartość trudno oszacować. Tak jak i każdy zabytek. Mają go zburzyć, sprzedać czy co ?

Cytat:
tuszowanie afer pedofilskich

No ale chyba się ostatnio coś zmieniło prawda?
Cytat:
500-lecie reformacji było "świętowane". Jak można "świętować" tragiczne wydarzenie i modlić się z ludźmi, którzy mają radykalnie odmienne poglądy na wiarę, dla których Msza jest obrzydliwością, obrazy i kult maryjny bałwochwalstwem itd.

Masz rację.
Cytat:
Ruch Odnowy w Duchu Świętym - tolerowane i oficjalnie zatwierdzone są praktyki zaczerpnięte od protestantów, polegające na imitowaniu mówienia językami [przypadkowe zbitki sylab - było to już badane przez lingwistów i nie ma żadnych cech języka ani istniejącego, ani wymarłego] oraz przewracanie się, zaczerpnięte wprost z hipnozy scenicznej.

Patrząc na tzw Odnowę z bliska zauważymy ze Kosciół nie akceptuje części rzeczy które są tsm obecne . Te zaś są dziełem widzimisię liderów tych grup.


Cytat:
Neokatechumentat

J/w
Cytat:
papież, który w dokumentach doktrynalnych najwyższej rangi wypisuje o dwutlenku węgla i globalnym ociepleniu,

Nie. Dogmat jest, ,dokumentem " najwyższej wagi. Samo zaś poruszenie takiej lub innej kwestii nie nosi od raxu rangi dogmatu czy doktryny.
Cytat:
poglądami o dopuszczeniu rozwodników do komunii [w czym przoduje papież],
Bzdura .Franciszek idzie tu za JP2, który to mówił jasno ze do komunii duszvzeni mogą być tylko ci którzy zachowują czystość a nie ze wszyscy rozwodnicy. Franciszek tylko zasugerował żeby każdy taki przypadek traktować oddzielnie w ocenie. Niezmienną zaś jest to ci co żyją w związkach nie sakramentalnch mogą przystąpić do Komunii TYLKO kiedy żyją w czystości jak brat z siostra. Wystarczy zajrzeć do Amoris Letitia.
Cytat:
Ogólnie widzę we współczesnym Kościele gigantyczny chaos,

Widzisz raczej tych którzy wprowadzają zamieszanie swoją głupota i widzimisię.

Cytat:

Nie widzę dla siebie żadnej spokojnej przystani w chrześcijańskim świecie, chociaż wierzę we wszystko, co jest w Piśmie Świętym.

Z doświadczenia polecę Ci Pismo Święte + katechizm i inne dokumenty Kościoła . Nad tym się pochylenia a zauważysz ze mocno stoi Dom Boży.
No i oczywiście modlitwa, modlitwa i jeszcze raz modlitwa. Bez niej nic nie dokonasz !

Niech w tym wszystkim prowadzi Cię Twój podpis, ,, Zapomnieć wszego stworzenia,
Pamiętać na Stwórcę swego.
Strzec wewnętrznego skupienia
I kochać Umiłowanego".

Z modlitwą przyjacielu + + + [/i]


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez inquisitio dnia Nie 17:50, 07 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:11, 07 Sty 2018    Temat postu:

Drogi emvu...

Jak słusznie już zauważył nasz brat inquisitio , trzeba Tobie odnieść się właśnie do dokumentów Kościoła i modlitwy, aby Go ujrzeć takim, jakim chciałbyś ujrzeć.
Ja tylko nadmienię, byś pozostał jednocześnie w kręgu zainteresowań tym profilem Kościoła, o jakim wspomniałeś podczas przywitania, a więc w kręgu mistyki, bo tam jest ów skarb, jakiego Ty poszukujesz.

Wspomnę jeszcze tylko, iż należy zaznajomić się z tematami:
Sprzeczne sygnały ze strony Kościoła oraz Rozczarowanie KrK, co by nie doszło do powielania zarzutów oraz odpowiedzi. Tego będę wymagał w toku dalszej rozmowy, która nie jest tutaj w zasadzie zgodna swym profilem z ideą tego miejsca.

Raczej apeluję o rozmyślania w zaciszu własnej izdebki nad podanymi tu kwestiami, ponieważ na stronie Wirtualnego klasztoru żyjemy tymi skarbami Kościoła, jakie odkrywał przed nami Chrystus poprzez całe zastępy Wszystkich Świętych, pracujących niezmordowanie nad odgrzebywaniem blasku Bożego z warstw błota nawarstwiającego się w wyniku niegodnej postawy co poniektórych przedstawicieli duchowieństwa.

Mam nadzieję, że jakoś udaje się nam pokazać, że w Kościele oprócz złota, nadal są obecne: kadzidło i mirra.

Z Bożym pozdrowieniem,
exe


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Nie 18:40, 07 Sty 2018, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:58, 07 Sty 2018    Temat postu:

No i chyba jeszcze dodałbym cytat, który wywołałeś we mnie, drogi emvu (nie zasnąłbym, gdybym Ci go nie podał):

"Katolicyzm jest dziwną budową. Kto nie usiłował wżyć się weń, nie zna jego tajemnic, jego "czarów". Przeciętny Polak-katolik mało lub wcale nie wie o tym, jak głęboki umie być katolicyzm, gdy w nim szuka się głębokości.[...]
Posłuszeństwo hierarchiczne, podporządkowanie laików duchowieństwu, są to najbardziej uderzające rysy kościelnej budowy.
Ale w granicach tego posłuszeństwa Kościół posiada swoje kaplice dla samotników, krypty dla myślicieli, baszty dla rycerzy: to co orle i to co podziemne w ludzkiej duszy znajduje tu schronienie.
Istnieją całe systemy głębokich, filozoficznych, artystycznych koncepcji świata, które uzasadniają to posłuszeństwo Kościołowi, ale jednocześnie pozostawiają myśli indywidualnej bezgraniczny niemal przestwór dla filozoficznych dociekań, intensywnej kultury ducha".
(S. Brzozowski: "Legenda młodej Polski; Lwów 1910, s.72)

Zauważyłeś to Question


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Nie 19:59, 07 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaśmina
Gość






PostWysłany: Nie 21:10, 07 Sty 2018    Temat postu: Re: ciągłość doktrynalna Kościoła

emwu napisał:


Nie widzę dla siebie żadnej spokojnej przystani w chrześcijańskim świecie, chociaż wierzę we wszystko, co jest w Piśmie Świętym.


I nie zobaczysz ponieważ szukasz '' ciepłego'' , ''bezpiecznego '' schronienia .

''Inne nasiono „padło na grunt skalisty, gdzie nie miało wiele ziemi i szybko wzeszło, gdyż gleba nie była głęboka. A gdy wzeszło słońce, zostało spieczone, a że nie miało korzenia, uschło” (Ew. Marka 4:5–6).

Jezus wyjaśnił, że jest to opis tych, „którzy, skoro usłyszą słowo, zaraz je przyjmują z radością”, ale ponieważ „nie mają w sobie korzenia […], gdy przychodzi ucisk lub prześladowanie dla słowa, wnet się gorszą” (Ew. Marka 4:16–17).

Wiara w Boga pomaga nam w pokonywaniu życiowych problemów , uskrzydla i dodaje otuchy kiedy tracimy nadzieje . Wiara nie wymaga ani sensu, ani logiki, ani potwierdzenia w faktach. Mamy wiernie służyć Bogu .

'' Wytrwajcie w Miłości Mojej '' Exclamation


Jest też bowiem wielu chrześcijan, którzy pociągnięci fałszywym blaskiem błędów albo oczarowani podnietami i zepsuci zgorszeniem, Kościół mają sobie za nic, lekceważą Go, a Jezus powiedział;

'' Bo nie przyszedłem powołać Sprawiedliwych, ale Grzeszników".


Ostatnio zmieniony przez Jaśmina dnia Nie 21:13, 07 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Pon 2:59, 08 Sty 2018    Temat postu:

No i czytam czytam i zadumałem się.
Bo przecież nie tylko kąkol rośnie w Kościele, rosną w nim także prawdziwe zboża o wielkiej wartości, czemu dajecie wszyscy dowody.
I ta refleksja budzi nadzieję na odrodzenie Kościoła, bo niewątpliwie od pewnego czasu spowity jest rozmaitymi mrokami.

Przy okazji, exe, dziękuję bardzo za wspomnienie jednej z najwybitniejszych polskich postaci przełomu XIX i XX wieku Stefana Brzozowskiego. Sprawiłeś mi wielką radość, tym, bo myślałem, że nikt już o nim nie pamięta.
Powrót do góry
emwu
Gość






PostWysłany: Pon 9:22, 08 Sty 2018    Temat postu:

Dziękuję, na razie wstrzymam się z pisaniem, nie chcę prowokować jakichkolwiek awantur i sporów.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 9:14, 10 Sty 2018    Temat postu:

emwu napisał:
Dziękuję, na razie wstrzymam się z pisaniem, nie chcę prowokować jakichkolwiek awantur i sporów.
Ot może tu taka dla mego poglądu [link widoczny dla zalogowanych] na podwójne życie kapłanów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaśmina
Gość






PostWysłany: Śro 19:45, 10 Sty 2018    Temat postu:

emwu napisał:
Dziękuję, na razie wstrzymam się z pisaniem, nie chcę prowokować jakichkolwiek awantur i sporów.



„Życie i śmierć jest w mocy języka” (Prz 18, 21).

Odrzuć zamartwianie się, niepokoje i złe myśli.


Ostatnio zmieniony przez Jaśmina dnia Śro 19:46, 10 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 19:59, 10 Sty 2018    Temat postu:

Duśka napisał:
emwu napisał:
Dziękuję, na razie wstrzymam się z pisaniem, nie chcę prowokować jakichkolwiek awantur i sporów.



„Życie i śmierć jest w mocy języka” (Prz 18, 21).

Odrzuć zamartwianie się, niepokoje i złe myśli.
I słusznie rzekła po mojemu siostra, ponieważ Duch święty dokonuje aproksymacji na bazie ludzkiej myśli, współpracującej z Nim - jak wiadomo - pośledniej, bądź ściślej , toteż o ile zmiennym będzie "chrétienté" - {dosł."chrześcijanie"} (tu: zmienna forma wyrazu życia chrześcijańskiego), a czym innym "christianisme" - {dosł."chrześcijaństwo"} (tu: w zasadzie niezmienna doktryna).
Innymi słowy, ową aproksymacją nazwałem tzw. prowadzenie Kościoła przez Ducha Świętego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Śro 20:01, 10 Sty 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pomoc bliźnim w wątpliwościach w wierze Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin