Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

PRAWDA OBJAWIONA [poglądy "wybranej"]
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pomoc bliźnim w wątpliwościach w wierze
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 9:30, 15 Paź 2017    Temat postu:

Gdybyś tak bardzo broniła swojej wiary to nie porzuciłabyś katolicyzmu dla „Ewangeli sukcesu, szczęścia i dobrobytu”.

Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Nie 9:30, 15 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
wybrana
Optio
Optio



Dołączył: 25 Wrz 2016
Posty: 156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 10:01, 15 Paź 2017    Temat postu:

Duśka napisał:
Gdybyś tak bardzo broniła swojej wiary to nie porzuciłabyś katolicyzmu dla „Ewangeli sukcesu, szczęścia i dobrobytu”.


Dla Ewangelii prawdy. Dobrze nazwałaś tą ewangelię - Ewangelia sukcesu, szczęścia i dobrobytu - kto ją wyznaje?

Chrześcijanie wierzą Jezusowi. Niewierzący natomiast nie uwierzyli w prawdę objawioną nam przez Jezusa Chrystusa. Gdyby uwierzyli Bogu, który sam narodził się na ziemi w osobie Jezusa Chrystusa, to uwierzyli by w prawdę, a tak posilają się kłamstwem i żyją w kłamstwie. Wyparli prawdę Bożą i dalej podążają za swoim przewodnikiem kłamstwa.
Chrześcijanin strzeże swojej wiary jak oka w głowie.
Posila się nią, bo ona jest celem jego życia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 10:04, 15 Paź 2017    Temat postu:

Nic nowego nie wniosłaś,tylko stale to samo powtarzasz jedynie zmieniając kolejność słów w zdaniu. To czcza rozmowa. Dziękuję za krótką dyskusję to tyle z mojej strony.
Z Bogiem +++
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:02, 15 Paź 2017    Temat postu:

wybrana napisał:
Chrześcijanie wierzą Jezusowi. Niewierzący natomiast nie uwierzyli w prawdę objawioną nam przez Jezusa Chrystusa. Gdyby uwierzyli Bogu, który sam narodził się na ziemi w osobie Jezusa Chrystusa, to uwierzyli by w prawdę, a tak posilają się kłamstwem i żyją w kłamstwie. Wyparli prawdę Bożą i dalej podążają za swoim przewodnikiem kłamstwa.
Chrześcijanin strzeże swojej wiary jak oka w głowie.
Posila się nią, bo ona jest celem jego życia.

Tu nie ma miejsca na protestanckie niedorzeczności. Nie można być wiernym Jezusowi, odrzucając Jego Ciało.
Jesteś na tą chwilę sekciarzem, który pozoruje mówienie o miłości, fałszywie ją rozumiejąc, a w konsekwencji jesteś narzędziem złego ducha, propagującego ten fałsz.
To forum nie jest miejscem na reklamę antykatolickich niedorzeczności, dlatego czeka Ciebie ban.

Nabierz wiedzy, poczytaj Biblię z komentarzami Ojców i Doktorów Kościoła, aby poznać to, czego nigdy nie poznałaś, bo twój upadek nie będzie usprawiedliwiony, jak to Luter obiecał, poprzez wiarę tylko, zresztą wiarę, której trzonem jest samowola i dowolność przyjmowania Biblii i myślenia teologicznego. Innymi słowy: dzieci w przedszkolu już są w stanie zobaczyć, że przeczycie - wy, sekciarze, wszelkiemu rozumowi , nazywając to prawdą.

Typowe dla takich sekciarzy są: wtórny analfabetyzm, niechęć do poznawania wiary przodków - poznawaniaTradycji, oraz obrzydzenie do myślenia logicznego i do Maryi - co wchłaniają od swego szatańskiego, bo przewrotnego nauczyciela: Lutra, który usuwał wszystko z Biblii i z katolickiej doktryny, aby pasowało to do jego widzimisię.

Idziesz tą samą drogą, stąd dla reklamiarzy antykatolickich, nastawionych tylko na sianie zamętu i próby rozłamu w Kościele pod płaszczykiem mówienia o prawdzie, na temat której nie są w stanie nawet wypowiedzieć jednego sensownego zdania i pod płaszczykiem wierności Jezusowi, jako Miłości - nie będzie tu miejsca, bo nie mamy tu do czynienia z dialogiem, ani z szacunkiem dla tego miejsca.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Nie 14:07, 15 Paź 2017, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wybrana
Optio
Optio



Dołączył: 25 Wrz 2016
Posty: 156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 14:02, 15 Paź 2017    Temat postu:

Duśka napisał:
Nic nowego nie wniosłaś,tylko stale to samo powtarzasz jedynie zmieniając kolejność słów w zdaniu. To czcza rozmowa. Dziękuję za krótką dyskusję to tyle z mojej strony.
Z Bogiem +++


To bardzo chwalebnie, że ty nie widzisz Boga jako okrutnego, każącego, którego trzeba się bać. Jednak chrześcijanie czytając Pismo Starego testamentu widzą w nich obraz Boga przedstawiony w sposób nieprawidłowy, zakłamany, okrutny. Czy może chrześcijanin otworzyć swoje serce na miłość dla Boga? Nikt nie chce kochać ze strachu, bojaźni-kogoś kto jest okrutny.
Dlatego my chrześcijanie powinniśmy się posilać prawdą nam Objawioną przez samego Boga i odrzucić prawdę Starotestamentowych pisarzy przedstawiających Boga wedle swych urojonych wyobrażeń.
Teraz obecnie też są tacy ludzie, którzy mówią, że mają kontakt z Bogiem (tak twierdzą) i popełniają z "polecenie Boga" jakieś zabójstwo?
Zamyka się ich na oddziałach zamkniętych i jakoś nikt nie wierzy w prawdziwość ich "objawień" lub sprawiedliwość "sądów Bożych".
A dlaczego mamy wierzyć tamtym ludziom, którym Bóg rzekomo kazał zabijać dzieci, starców, kobiety itp?
Część pisma Starego Testamentu zawiera prawdę, ale część zawiera nieprawdę wymyśloną przez piszących, którzy chcieli tą prawdę przywłaszczyć i zniewolić dla własnych urojonych wyobrażeń.
Urojoną wyobraźnie mieli głównie ci, co stwierdzili, że z rozkazu i przyzwolenia Boga mają zabijać. Tak jak mylili się, że otrzymają ziemię obiecaną, a Jezus ma zostać królem Izraela. Widzieli Izrael jako królestwo.
Czyli nie można oceniać ich formy pojmowania wielu kwestii jako mądrość absolutną, a raczej mądrość urojoną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:04, 15 Paź 2017    Temat postu:

wybrana napisał:
Duśka napisał:
Nic nowego nie wniosłaś,tylko stale to samo powtarzasz jedynie zmieniając kolejność słów w zdaniu. To czcza rozmowa. Dziękuję za krótką dyskusję to tyle z mojej strony.
Z Bogiem +++


To bardzo chwalebnie, że ty nie widzisz Boga jako okrutnego, każącego, którego trzeba się bać. Jednak chrześcijanie czytając Pismo Starego testamentu widzą w nich obraz Boga przedstawiony w sposób nieprawidłowy, zakłamany, okrutny. Czy może chrześcijanin otworzyć swoje serce na miłość dla Boga? Nikt nie chce kochać ze strachu, bojaźni-kogoś kto jest okrutny.
Dlatego my chrześcijanie powinniśmy się posilać prawdą nam Objawioną przez samego Boga i odrzucić prawdę Starotestamentowych pisarzy przedstawiających Boga wedle swych urojonych wyobrażeń.
Teraz obecnie też są tacy ludzie, którzy mówią, że mają kontakt z Bogiem (tak twierdzą) i popełniają z "polecenie Boga" jakieś zabójstwo?
Zamyka się ich na oddziałach zamkniętych i jakoś nikt nie wierzy w prawdziwość ich "objawień" lub sprawiedliwość "sądów Bożych".
A dlaczego mamy wierzyć tamtym ludziom, którym Bóg rzekomo kazał zabijać dzieci, starców, kobiety itp?
Część pisma Starego Testamentu zawiera prawdę, ale część zawiera nieprawdę wymyśloną przez piszących, którzy chcieli tą prawdę przywłaszczyć i zniewolić dla własnych urojonych wyobrażeń.
Urojoną wyobraźnie mieli głównie ci, co stwierdzili, że z rozkazu i przyzwolenia Boga mają zabijać. Tak jak mylili się, że otrzymają ziemię obiecaną, a Jezus ma zostać królem Izraela. Widzieli Izrael jako królestwo.
Czyli nie można oceniać ich formy pojmowania wielu kwestii jako mądrość absolutną, a raczej mądrość urojoną.
Niczego nie czytasz, a tylko mantrujesz. Pusta gadanina z twojej strony.
Otrzymujesz w darze od nas urlop na 30 dni, abyś obiektywnie spojrzała na materiały dotyczące Lutra i samej istoty protestantyzmu, chociażby na tym forum opublikowane. Daj samej sobie dowód, że umiesz jeszcze wznieść się ponad swą wiedzę, aby zweryfikować, czy mowa o twoich brakach jest przesadzona . Jeśli tak bardzo postawiłaś na Miłość w Jezusie Chrystusie, to wznieś się ponad swe uprzedzenia do opuszczonego Kościoła i zdaj nam sprawę z tego, co uczyniłaś dla poznania naszej, katolickiej opinii o posłuszeństwie, wierze i uczynku oraz i o tym, co dla Ciebie uczynił Luter w kontekście roli rozumu w akcie wiary. Sprawdź samodzielnie, czy przypadkiem nie czynił w kwestii sola fide inaczej, niż mówił swym uczniom.
Innymi słowy: czy może nie był on jeszcze większym nawet hipokrytą, niż Mahomet.
exe


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Nie 14:59, 15 Paź 2017, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Nie 14:55, 15 Paź 2017    Temat postu:

Ja bardzo przepraszam, bo czegoś nie rozumiem i nie wiem, a napełnia mnie to zdumieniem. Czy Luter i w ślad za nim ewangelicy odrzucili Stary Testament???
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:58, 15 Paź 2017    Temat postu:

maly_kwiatek napisał:
Ja bardzo przepraszam, bo czegoś nie rozumiem i nie wiem, a napełnia mnie to zdumieniem. Czy Luter i w ślad za nim ewangelicy odrzucili Stary Testament???
Oczywiście, całkiem sporo Bracie, a nawet niektóre teksty NT. Wszystko w imię DOPASOWYWANIA BIBLII do swojego widzimisię.
Czy mam poszukać linków do tematów na forum?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:07, 15 Paź 2017    Temat postu:

Tajemnica powołania zakonnego Lutra
oraz:
Polemika z protestant em

Ewentualnie:
O sola scriptura


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Nie 15:07, 15 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Nie 15:07, 15 Paź 2017    Temat postu:

Nie Bracie.
Ja nigdy nie zgłębiałem nauk Lutra i jakoś mnie to nie zajmowało.
Stąd moja ignorancja. A Tobie ufam, bo Twoja wiedza jest wielka w tym obszarze.

Wobec tego, protestanci zbłądzili znacznie głębiej, niż mi się to do tej pory zdawało. Jeśli "chrześcijanie według wybranej" - czyli protestanci, boją się Boga, bo czytali katolicki Stary Testament i go nie pojęli, a następnie odrzucili, to to jest straszny dramat :(

Myślałem, że w kierunku najpierw przeinaczenia, a potem nie zrozumienia Pisma Świętego poszli tylko Świadkowie Jehowy i inne podobne sekty.

Teraz rozumiem, że także niektórzy chrześcijanie.
To jest straszne.
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:08, 15 Paź 2017    Temat postu:

Ups... Już mi się podało... 😎🤔

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 15:17, 15 Paź 2017    Temat postu:

To popularny nurt daje ludziom wolność od religijnych obowiązków czy wręcz liberalne podejście do grzechu, co się dziwić ,że tylu przechodzi na protestantyzm. Rolling Eyes
Powrót do góry
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Nie 15:32, 15 Paź 2017    Temat postu:

Sola fide - jest grzechem utrwalania nieprawdy.
Sola fide praktycznie przekształciła część chrześcijan w niechrześcijan.

Bo ktoś, kto wierzy, że tylko wiara w Jezusa Chrystusa jest wystarczająca do zbawienia, ten w istocie odrzuca całą naukę moralną Chrystusa.
To nie jest chrześcijaństwo, albo jeśli jest z powodu tej wiary, to jest to chrześcijaństwo bezczelne wobec Boga, lub po prostu całkiem kalekie.

Zajrzałem na drugi link podany przez exe.
Obaj dyskutanci, mimo, że obaj robią wrażenie dobrze wyedukowanych, nie przyznali się od początku, a gdy to wyszło w międzyczasie, nie potrafili zidentyfikować ani kanonu ksiąg ST i NT przyjętych w Kościele Katolickim na tysiąc lat przed Lutrem, ani nie podali tych kanonów dla zborów protestanckich.

Jeśli kiedykolwiek myślałem, że zbory protestanckie mogą nieść jakąś atrakcyjność dla ludzi współczesnego świata, to dziś widzę, że niosą one jedynie kłamstwo (Sola scriptura) doprawione solidnym bluźnierstwem (Sola fide).

Nie każcie mi już więcej czytać erystyki protestanckiej, bo mnie od tego głowa boli.


Ostatnio zmieniony przez maly_kwiatek dnia Nie 18:22, 15 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:37, 15 Paź 2017    Temat postu:

Przepraszam Bracie za linki.... Nasze posty się rozminęły nieco czasowo.
Tak, dlatego piszę świadomie, że Mahomet nie jest takim aż zagrożeniem, bo się ujawnia, zaś protestantyzm jest trudniejszy do podważania z powodu relatywizacji pojęć w obrębie samego chrześcijaństwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Philip
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 21 Mar 2014
Posty: 1361
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:17, 15 Paź 2017    Temat postu:

exe napisał:
Tajemnica powołania zakonnego Lutra
oraz:
Polemika z protestant em

Ewentualnie:
O sola scriptura


Bardzo interesujące, lecz myślę, że w protestanckim myśleniu istnieje jeden kluczowy problem, który należałoby rozwiązać. Reszta jest tylko swoistym naprowadzaniem. Mianowicie, jest to uznanie autorytetu większego niż ludzka pycha. Nasz intelekt jest skończony a wiedza ograniczona. Zatem w przypadku wycieczek intelektualnych, czy mnogości informacji do przetworzenia, staje przed każdym z nas taki moment, w którym musimy uznać naszą bezsilność i posłużyć się jakimś a priori w celu zaspokojenia naszej żądzy prawdy. Wybór ostatecznego kryterium do którego mamy się odwoływać jest niewielki, ale trudny. Musimy wybrać pomiędzy kimś a sobą. Z tym, że ten ktoś, którego potencjalnie wybierzemy nie musiał wybrać kogoś, ale również siebie. ( w takim przypadku zachodzi zależność : Mt 15, 14 ) Trzeba w takim razie zaufać komuś kto jest na prawdę pod władaniem osoby wszechwiedzącej.
W protestantyzmie problem jest taki, iż istnieje wielkie grono ludzi które uznaje się za osoby pod wpływem działania Ducha Świętego, gdzie tak na prawdę są jedynie pod wpływem własnego ego. Myślę, że ten temat powinniśmy szczególnie podejmować, bo inaczej w żadnej materii nie przekonamy osoby "boskiej".


Przy takim niedzielnym rozważaniu tegoż problemu doszedłem do kontrowersyjnego wniosku, iż dzieło Sola Scriptura jest dziełem szatańskim.

Z Bogiem !


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Philip dnia Nie 17:19, 15 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Nie 18:18, 15 Paź 2017    Temat postu:

Philipie,
podpisuję się dwiema rękami, pod Twoim przemyśleniem.

Od lat znam przykład Benny Hinna, przywódcy jednego z protestanckich zborów, który w imię Jezusa uzdrawiał ludzi na wielotysięcznych spektaklach.
Oto on:

https://www.youtube.com/watch?v=UDagfFZT-sY

Popatrzyłem, bo dawno go nie widziałem. On dziś już nawet imienia Jezusa za bardzo nie przyzywa, jak kiedyś. No bo po co?
Jego ego i moc wystarcza do czynienia tych pokazów.

Akurat trochę znam się i na grze ego i na uzdrawianiu charyzmatycznym.
Nie widzę Jezusa w tych spektaklach.
I właśnie dlatego trafiłeś w dziesiątkę istoty protestantyzmu. Tam Jezus nie jest potrzebny, no bo Sola fide... masakra...
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:32, 15 Paź 2017    Temat postu:

Tak, dokładnie Philipie. Ludzie, szczególnie ci extra Ecclesiae, mylą częstokroć natchnienia wyobraźni i instynktu, z natchnieniem Ducha Świętego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Duśka
Gość






PostWysłany: Wto 16:16, 17 Paź 2017    Temat postu:

Piękny spetakl pewnie pod publikę zrobiony . Nie ma takich masowych wylań Ducha św. chyba ,że pochodzi to z '' piekła rodem''.
Byłam na takich dwóch ''wylaniach '',katolickim i protestanckim. W pierwszym przypadku to mało kogo '' wylało'' ,w przypadku drugim to wszystkich prawie tylko nie mnie . Confused . Coś z tym jest nie tak .
Powrót do góry
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Śro 7:52, 18 Paź 2017    Temat postu:

No więc właśnie.
Nie generalizując, bo to różnie bywa, myślę, że w spotkaniach tego typu w protestantyzmie liczy się spektakl i osoba healera, a w nabożeństwach katolickich liczy się Bóg.

I taka jest różnica.
Powrót do góry
Duśka
Gość






PostWysłany: Nie 18:19, 22 Paź 2017    Temat postu:

Osoba otrzymująca łaskę „spoczynku” nie traci świadomości ani nie ma '' konwulsji''. Nie towarzyszą temu żadne śmiechy czy płacz. To są spoczynki o podłożu demonicznym, ponieważ prawdziwy ''spoczynek ''wygląda całkiem inaczej . To wygląda mniej więcej tak :

miałam świadomość istnienia swojego ciała, a jednocześnie uczucie wolności, jakbym się od niego uwolniła. Ciało zdaje się być ciasnym niewygodnym ubrankiem w porównaniu do tamtego bezbolesnego uczucia egzystowania. Czułam się wolna, szczęśliwa i blisko Pana Boga! Nagle wydało mi się, że mam tylko serce (właściwie jakbym cała stała się sercem). Miałam wrażenie, że Bóg trzyma to moje serce i przyciąga je do siebie - całą moją osobę - gdzieś w górę do światła i przyjemnego ciepła. Spontanicznie zaczęłam dziękować Bogu, że czuję się tak blisko Niego, zalała mnie ogromna fala miłości, radości i pokoju.

Miałam jeden taki spoczynek to wiem jak wygląda.


Ostatnio zmieniony przez Duśka dnia Nie 18:22, 22 Paź 2017, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:37, 22 Paź 2017    Temat postu:

maly_kwiatek napisał:
No więc właśnie.
Nie generalizując, bo to różnie bywa, myślę, że w spotkaniach tego typu w protestantyzmie liczy się spektakl i osoba healera, a w nabożeństwach katolickich liczy się Bóg.

I taka jest różnica.
Tym bardziej, że modlący się nie wzywa w KrK na zasadzie: Ja cię uzdrawiam , w imię... , lecz mówi się tak, jak to czynili Apostołowie:
- Eneaszu - powiedział do niego Piotr - Jezus Chrystus cię uzdrawia, wstań i zaściel swoje łóżko! I natychmiast wstał. (Dz 9,34)
Dlatego w Kościele Katolickim wyprasza się łaskę uzdrowienia, nie są to zaś słowa uzdrowienia.

Łaska leczenia chorób jest więc szczególną łaską daną człowiekowi nie po to, by uzdrawiał, ale by wypraszał zdrowie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Nie 18:38, 22 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
maly_kwiatek
Gość






PostWysłany: Nie 20:55, 22 Paź 2017    Temat postu:

exe napisał:
modlący się nie wzywa w KrK na zasadzie: Ja cię uzdrawiam , w imię... , lecz mówi się tak, jak to czynili Apostołowie:
- Eneaszu - powiedział do niego Piotr - Jezus Chrystus cię uzdrawia, wstań i zaściel swoje łóżko! I natychmiast wstał. (Dz 9,34)
Dlatego w Kościele Katolickim wyprasza się łaskę uzdrowienia, nie są to zaś słowa uzdrowienia.

Łaska leczenia chorób jest więc szczególną łaską daną człowiekowi nie po to, by uzdrawiał, ale by wypraszał zdrowie.


Bóg zapłać za tę naukę.

Warto ją propagować nie tylko wśród healerów, także wśród medyków.
Bo rzemiosło i wiedza zawodowa to jedno, jednak w przypadku tak subtelnego zjawiska jak zdrowie człowieka, Łaska Boża jest zawsze bardzo potrzebna, a czasem decydująca o stanie chorego.


Ostatnio zmieniony przez maly_kwiatek dnia Nie 20:59, 22 Paź 2017, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
wybrana
Optio
Optio



Dołączył: 25 Wrz 2016
Posty: 156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 22:32, 10 Sie 2018    Temat postu:

Myślę, że słuchając tego bardzo wartościowego pouczenia możemy się dużo nauczyć.
Zapraszam do posłuchania - bardzo prawdziwe i piękne pouczenia.
https://www.youtube.com/watch?v=kiZMPd6sLEQ


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dark
Princeps posterior
Princeps posterior



Dołączył: 15 Mar 2015
Posty: 751
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 52 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:43, 11 Sie 2018    Temat postu: Re: PRAWDA OBJAWIONA [poglądy "wybranej"]

wybrana napisał:
EDIT TITLE by "exe"
Dlaczego Bóg Starego Testamentu jest taki okrutny,taki inny od miłosiernego Boga, którego objawił nam Jezus Chrystus?
(…)
Stary i Nowy Testament mówi nam o naturze Boga. Bóg Starego Testamentu- to Bóg gniewu. Bóg Nowego Testamentu- to Bóg miłości.
(…)
Czy mamy doczynienia z dwoma obrazami Boga? Czy Bóg Starego Testamentu jest tym samym Bogiem, o jakim nauczał Jezus Chrystus?
Stary Testament przedstawia nam historię narodu wybranego - Izraelitów. Poznajemy w tej historii plan Boga wobec tego narodu. Poznajmy przykazania jakie dał Bóg temu narodowi. Poznajemy jak Bóg objawiał swoją wolę przez swoich wybranych - proroków. Poznajemy jak bardzo niejednokrotnie Bóg prowadził i wspierał ten naród.
Również poznajemy, jak Izraelici słuchali Boga i pragnęli wypełniać wolę Bożą.
(..)
A na dodatek w Księdze Hioba, pisze się, że Bóg wszedł w układ z szatanem, by zniszczyć Hioba.
Kto dał podszept piszącemu tą księgę? bo na pewno nie Duch Święty.
Za wszystko, co złe i okrutne oskarża się Boga. Za wszelkie podszepty, by ten lud czynił zło, oskarża się Boga - a gdzie był wtedy szatan? Czyżby szatana w okresie życia Izraelitów nie było? Dlaczego Starotestamentowi pisarze nie ujęli jego kuszenia i wpływu na złe uczynki ludzi.
Bóg był i jest zawsze taki sam. Jest to Bóg wszechmogący Stworzyciel nieba i ziemi.



Co do księgi Hioba nie sądzę, by Bóg wszedł w układ by ZNISZCZYĆ Hioba.

Czy tak wygląda układ by zniszczyć?

,,12 A teraz Pan błogosławił Hiobowi, tak że miał czternaście tysięcy owiec, sześć tysięcy wielbłądów, tysiąc jarzm wołów i tysiąc oślic.
13 Miał jeszcze siedmiu5 synów i trzy córki.
14 Pierwszą nazwał Gołębicą, drugą Kasją, a trzecią Rogiem Antymonu. 15 Nie było w całym kraju kobiet tak pięknych jak córki Hioba. Dał im też ojciec dziedzictwo między braćmi.
16 I żył jeszcze Hiob sto czterdzieści lat, i widział swych potomków - w całości cztery pokolenia. 17 Umarł Hiob stary i pełen lat. '' [Hi 42:10-17]


Tak się kończy Księga Hioba. Natomiast zniszczenie wydaje się być czymś finalnym, a tu ostatecznie do tego nie doszło.


Stawiasz tezę, że Bóg ST jest okrutny , a ten z NT taki miłosierny. Myślę, że to nie tak. Czytając ST widzimy masę przykładów, gdzie Bóg jest miłosierny i błogosławi. Miłosierdzie i błogosławieństwo trudno przypiąć do okrucieństwa.


Piszesz, że za wszystko, co złe oskarża się Boga. No , a kto wg Ciebie oskarża Boga za wszystko co złe??????


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dark dnia Sob 8:44, 11 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 15:29, 11 Sie 2018    Temat postu:

Zasadnicze to pytania, jakie postawił dark i do nich winna się uczciwie ustosunkować.wybrana, jeśli ma za priorytet szukanie autentycznej prawdy, a więc osiągnięte ciężką pracą wyzbywania się utożsamia absolutyzacjo prawdy własnego poznania.
Natomiast ze swej strony raz jeszcze przypominam wybranej, że niedobrze jest nie chcieć orientować się w bogactwie problemie tu już poruszonych, a do czego nieustannie namawiam od początku. Temat dotyczący kwestii "okrucieństwa" Boga jest poruszony już : Czy Bóg w ST jest opisany, jako okrutny?
Przecież jest tak, że jeśli bez uprzedzeń antykatolickich zacznie się czytać i rozumować, wówczas wiele można zyskać na drodze do ujaśnienia problemu.

Zresztą i inne rozważania ogólne o katicyźmie rzucają światło na to zagadnienie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 15:30, 11 Sie 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wybrana
Optio
Optio



Dołączył: 25 Wrz 2016
Posty: 156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 9:43, 28 Wrz 2018    Temat postu: Re: PRAWDA OBJAWIONA [poglądy "wybranej"]

dark napisał:

Co do księgi Hioba nie sądzę, by Bóg wszedł w układ by ZNISZCZYĆ Hioba.

Czy tak wygląda układ by zniszczyć?

,,12 A teraz Pan błogosławił Hiobowi, tak że miał czternaście tysięcy owiec, sześć tysięcy wielbłądów, tysiąc jarzm wołów i tysiąc oślic.
13 Miał jeszcze siedmiu5 synów i trzy córki.
14 Pierwszą nazwał Gołębicą, drugą Kasją, a trzecią Rogiem Antymonu. 15 Nie było w całym kraju kobiet tak pięknych jak córki Hioba. Dał im też ojciec dziedzictwo między braćmi.
16 I żył jeszcze Hiob sto czterdzieści lat, i widział swych potomków - w całości cztery pokolenia. 17 Umarł Hiob stary i pełen lat. '' [Hi 42:10-17]

Tak się kończy Księga Hioba. Natomiast zniszczenie wydaje się być czymś finalnym, a tu ostatecznie do tego nie doszło.


Stawiasz tezę, że Bóg ST jest okrutny , a ten z NT taki miłosierny. Myślę, że to nie tak. Czytając ST widzimy masę przykładów, gdzie Bóg jest miłosierny i błogosławi. Miłosierdzie i błogosławieństwo trudno przypiąć do okrucieństwa.


Piszesz, że za wszystko, co złe oskarża się Boga. No , a kto wg Ciebie oskarża Boga za wszystko co złe??????

Chyba mnie źle zrozumiałeś, bo ja uważam, że Księga Hioba ukazuje nam miłość Boga wobec Hioba. Nie zgadzam się z teorią, jak jest ukazana na początku księgi, że szatan niszczył Hioba za zgodą Boga. Szatan niszczył Hioba, bo raziła go wiara Hioba. Bóg ulitował się nad złym losem Hioba i pobłogosławił mu.

Nigdy nie stawiałam tezy, że Bóg ST jest okrutny. Nie wiem skąd wyciągnąłeś takie wnioski. Pisałam natomiast, że obraz Boga był w ST przedstawiany w sposób fałszywy. Swoje niecne i złe czyny Izraelici usprawiedliwiali wolą Bożą.
Bóg był zawsze sprawiedliwy i miłosierny. Zawsze taki był i jest.
Dał Izraelito piękne przykazania, które świadczą o wielkiej miłości do ludzi.

Któż oskarża Boga? Oskarżają złe wyobraźnie ludzkie.
Na przykład:
Jesteśmy na pogrzebie dziecka, którego przejechał pijany kierowca i słyszymy słowa księdza, że taka była wola Boga.
Jest to absolutnie kłamstwo, bo to była wola szatana. To szatan namawiał tego człowieka by pił i jeździł pijany samochodem.
Bóg pragnie nam pomagać. Jak czasem da nam pstryczka w nos, to po to byśmy przejrzeli na oczy i zobaczyli, co jest w naszym życiu najważniejsze, a najważnejsze jest nasze życie wieczne.
Nie daje dla człowieka na ramiona większy ciężar, który człowiek nie jest wstanie udźwignąć.
To szatan czyni zło i niszczy człowieka.[/quote]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:39, 28 Wrz 2018    Temat postu:

Śmiem twierdzić, że nie jest, jak piszesz, ponieważ Jezus powiedział:
"Szymonie, Szymonie, oto szatan domagał się, żeby was przesiać jak pszenicę;
, ale Ja prosiłem za tobą, żeby nie ustała twoja wiara. Ty ze swej strony utwierdzaj twoich braci."
(Łk 22, 31-32)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wybrana
Optio
Optio



Dołączył: 25 Wrz 2016
Posty: 156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 13:36, 28 Wrz 2018    Temat postu:

exe napisał:
Śmiem twierdzić, że nie jest, jak piszesz, ponieważ Jezus powiedział:
"Szymonie, Szymonie, oto szatan domagał się, żeby was przesiać jak pszenicę;
, ale Ja prosiłem za tobą, żeby nie ustała twoja wiara. Ty ze swej strony utwierdzaj twoich braci."
(Łk 22, 31-32)

Pokaż mi inny werset z Ewangelii pisanej przez Apostoła Jezusa, że szatan coś wyprosił sobie u Boga.
Łukasz nigdy nie słyszał słów Jezusa Chrystusa, bo nie był Apostołem i nigdy nie słyszał Jego pouczeń.
Ewangelię swoją napisał według słyszenia u innych i według wiedzy teologicznej jaką posiadał, a najwięcej posiadał wiedzę ze ST o Hiobie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:27, 28 Wrz 2018    Temat postu:

wybrana napisał:
exe napisał:
Śmiem twierdzić, że nie jest, jak piszesz, ponieważ Jezus powiedział:
"Szymonie, Szymonie, oto szatan domagał się, żeby was przesiać jak pszenicę;
, ale Ja prosiłem za tobą, żeby nie ustała twoja wiara. Ty ze swej strony utwierdzaj twoich braci."
(Łk 22, 31-32)

Pokaż mi inny werset z Ewangelii pisanej przez Apostoła Jezusa, że szatan coś wyprosił sobie u Boga.
Łukasz nigdy nie słyszał słów Jezusa Chrystusa, bo nie był Apostołem i nigdy nie słyszał Jego pouczeń.
Ewangelię swoją napisał według słyszenia u innych i według wiedzy teologicznej jaką posiadał, a najwięcej posiadał wiedzę ze ST o Hiobie.
Z natchnionymi ksiegami na Twoim miejscu bym nie polemizował, a co do uwagi względem Łukasza, że nie słyszał Jezusa, to taką samą można by było skierować wobec Pawła. Typowae przeniesienie myślenia dotyczącego sfery materialnej w sferę nadprzyrodzoną, charakterystyczne dla spadkobierców pseudofilozofii Lutra.
Inna sprawa jest taka, że nie wiesz tego, czy słyszał, czy nie słyszał, jakkolwiek to można rozpatrywać (fizycznie, czy duchowo). Należy więc nabrać pokory wobec orzeczenia Kościoła katolickiego w sprawie kanonu Pisma Świętego.
Natchnienie Ducha Świętego okazane w Piśmie Świętym jest mową Boga i nie śmiejmy tego podważać.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pią 14:34, 28 Wrz 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wybrana
Optio
Optio



Dołączył: 25 Wrz 2016
Posty: 156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:11, 28 Wrz 2018    Temat postu:

exe napisał:
Z natchnionymi ksiegami na Twoim miejscu bym nie polemizował, a co do uwagi względem Łukasza, że nie słyszał Jezusa, to taką samą można by było skierować wobec Pawła. Typowae przeniesienie myślenia dotyczącego sfery materialnej w sferę nadprzyrodzoną, charakterystyczne dla spadkobierców pseudofilozofii Lutra.
Inna sprawa jest taka, że nie wiesz tego, czy słyszał, czy nie słyszał, jakkolwiek to można rozpatrywać (fizycznie, czy duchowo). Należy więc nabrać pokory wobec orzeczenia Kościoła katolickiego w sprawie kanonu Pisma Świętego.
Natchnienie Ducha Świętego okazane w Piśmie Świętym jest mową Boga i nie śmiejmy tego podważać.

Dwunastu Apostołów wybrał osobiście Jezus.
Apostoła Pawła wybrał Jezus i posłał Go do pogan.
Nie słyszałam by Łukasz był z wyboru Jezusa, więc nie porównuj go z Pawłem. Głosił Słowo Boże, głosił Ewangelię, ale nigdy nie słyszał Jezusa, nigdy nie chodził z Jezusem, więc w jego spisanej Ewangelii może być zawarta jego forma pojmowania i wyrazu.
Nie możemy każdego wersetu traktować autentycznie i się nim podpierać. Ważna jest cała wartość przesłania Ewangelii, a wartość jej przesłania jest wielka.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Pomoc bliźnim w wątpliwościach w wierze Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin