KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !

luk12

Witam,

Podczas sobotniej Mszy ksiądz powiedział kilka rzeczy o których wcześniej nie słyszałem i chcę się z Wami tym podzielić.

1: Przed przyjęciem Komunii trzeba klęknąć na jedno kolano, aby godnie przyjąć Pana. A jak ktoś nie może to lekko ugiąć nogę.
2: Przed przyjęciem Komunii należy zachować ok godzinny post.

Możecie przedstawić na te sprawy swoją opinię?

ŻycieJestPiękne

1.W wypadku jesli Komunia jest przyjmowana na stojąco to ten gest oznacza wlasnie oddanie szacunku poprzez przyklęknięcie.
2. To się nazywa post Eucharystyczny...

Philip

To wszystko jest dobre.

exe

Życie Jest Piękne wyjaśniła tak, że nic dodać, nic ująć. ;)

Duśka · Gość

Tak zazwyczaj jest , tutaj jednak nie ma komuni na stojąco tylko klęcząco .

luk12

Dzięki za odpowiedzi.

TOMASZ-V.A.D · Gość

Duśka · Gość

Dlaczego niektórzy zabiegają o odprawianie celebry „ad orientem” Question

TOMASZ-V.A.D · Gość

Czynią to najczęściej tradycjonaliści, którzy uważają odwracanie się twarzą do wiernych jako obrazę Boga i chcą to zmienić. Tradycjonaliści uznają mszę trydencką a nie obecną i taki powrót byłby powrotem do większego szacunku dla Boga i dla Mszy.

Warto zapoznać się z tłumaczeniem tego przez Prefekta Kongregacji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów:

Duśka · Gość

Mam takie pytanie ponieważ z czasie urlopu zawsze sobie chodzę na wieczorne msze św. i wczoraj też byłam , tylko podobno sobotnia wieczorna jest traktowana jako niedzielna, jednak mimo, tego , ze jest niedziela chcę iść dziśiaj również wieczorem na mszę św. Chodzi o komunie , gdyż wczoraj przyjęłam , a teraz niewiem czy mogę i dziśiaj przyjąć skoro wczorajsza msza była niedzielną . Question

exe

maly_kwiatek · Gość

Philip

Tak, żydzi mierzyli czas trochę inaczej niż my. Wedle ich przyjętych ustaleń dzień zaczyna się już w nocy. Zatem liturgicznie już wówczas zaczyna się świętowanie. Przykładowo w modlitwie brewiarzowej masz I część Nieszporów a II część dopiero w Niedzielę. ( tak samo ma się sprawa ze wszystkimi Świętami i Uroczystościami )

Słyszałem, że w razie potrzeby można uznać sobotnią mszę wieczorną jako msze niedzielną i za opuszczenie jej w ów uroczysty dzień nie zaciągnąć winy.

maly_kwiatek · Gość

TOMASZ-V.A.D · Gość

Duśka · Gość

Dziśiaj byłam na trochę innej mszy św. katolickiej , w innym kościele , niby wszystko to samo ale nie było ołtarza tylko wszystko odbywało się przy tabernakulum cała Eucharystia i kapłam zazwyczaj był odwrócony do ołtarza i też podczas czytań bokiem do wiernych. Zastanowiło mnie to dlaczego cała msza św. była na klęczkach . Może ktoś wie coś o tym Question

TOMASZ-V.A.D · Gość

Nie wykluczone, że byłaś na mszy w rycie trydenckim a podczas takich mszy kapłan odprawia mszę będąc tyłem do wiernych. W takich Kościołach starych gdy odprawia się takie msze to ołtarza nie ma lub jest chowany. Wszystko odbywa się właśnie przy tabernakulum.

dark

TOMASZ-V.A.D · Gość

Dobrze piszesz. Chodziło raczej o ten brak ołtarza, który został wprowadzony po Soborze Watykańskim II. Ten ołtarz przy tabernakulum jest znacznie węższy, ale on jest, szczególnie w tych starych Kościołach. Nowe raczej nie robiły takich ołtarzy dostosowując prezbiterium do mszy posoborowej.

Duśka · Gość

Zauważłam ostatnio a to dlatego , że zaczęłam się wpatrywać w Opłatek Eucharystyczny ten duży u kapłana, że niektórzy kapłani nie łamią opłatka dlaczego Question

Palma

Duśka · Gość

Ano faktycznie , masz rację. Teraz dopiero skojarzyłam . Dziękuję . :wink:

Duśka · Gość

Przeczytałam taki post ;

.Dlaczego podczas mszy św.tabernakulum jest zamknięte ? przychodzimy do Jezusa na ucztę i stoimy przed drzwiami tabernakulum ,które są zamknięte a ksiądz się spieszy by szybko odprawić mszę . To już jest inne chrześcijaństwo komercyjne i bez żywej wiary.

Nie bardzo wiem jak to wytłumaczyć, ja sama nie znam odpowiedzi dlaczego tak jest .

Palma

exe

W mojej opinii Palma trafiła w sedno rzeczy, a jeśli chodzi o genezę dojścia do tego sedna rzeczy, to myślę sobie tak:
Tabernaculum (łac. namiot, przybytek) jest bezpośrednim nawiązaniem, a w zasadzie - w myśl oczywistej oczywistości, o jakiej nas przekonuje Pan Jezus: "17 Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić. 18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni." (Mt 5, 17-18 )
kontynuacją starotestamentalnego Prawa dotyczącego opieki nad Namiotem Spotkania, w którym umieszczona była Arka Przymierza.
To samo w zasadzie czyni dziś kapłan przed tabernaculum, co i w ST, bo i wchodzili tam przecież przywódcy Ludu Wybranego, by spotkać się z obecnym tam w szczególny sposób Panem.

Namiot/Przybytek był sanktuarium miejscem spotkania z Bogiem: "Tam będę się spotykał z tobą i sponad przebłagalni i spośród cherubów, które są ponad Arką świadectwa, będę z tobą rozmawiał o wszystkich nakazach, które dam za twoim pośrednictwem Izraelitom." (Wj 25, 22)
oraz:
"Wtedy to obłok okrył Namiot Spotkania, a chwała Pana napełniła przybytek." (Wj 40,34)

Arka Przymierza (u nas wnętrze tabernaculum) stanowiła manifestacje obecności Boga:
"Gdy arka wyruszała, mówił Mojżesz: Podnieś się, o Panie, i niech się rozproszą nieprzyjaciele Twoi; a ci, którzy Cię nienawidzą, niechaj uciekną przed Tobą.(36) A gdy się zatrzymywała, mówił: Wróć się, o Panie, do mnóstwa izraelskich zastępów." (Lb 10,35-36)

Na Arce znajdowała się przebłagalnia – tron Boga: "I uczynisz przebłagalnię ze szczerego złota: długość jej wynosić będzie dwa i pół łokcia, szerokość zaś półtora łokcia;(18 ) dwa też cheruby wykujesz ze złota. Uczynisz zaś je na obu końcach przebłagalni.(19) Jednego cheruba uczynisz na jednym końcu, a drugiego cheruba na drugim końcu przebłagalni. Uczynisz cheruby na końcach górnych.(20) Cheruby będą miały rozpostarte skrzydła ku górze i zakrywać będą swymi skrzydłami przebłagalnię, twarze zaś będą miały zwrócone jeden ku drugiemu. I ku przebłagalni będą zwrócone twarze cherubów.(21) Umieścisz przebłagalnię na wierzchu arki, w arce zaś złożysz świadectwo, które dam tobie.(22) Tam będę się spotykał z tobą i sponad przebłagalni i spośród cherubów, które są ponad Arką świadectwa, będę z tobą rozmawiał o wszystkich nakazach, które dam za twoim pośrednictwem Izraelitom." (Wj 25,17-22)

W Nowym Testamencie przebłagalnia stała się typem Ofiary Krzyżowej: " Jego to ustanowił Bóg narzędziem przebłagania przez wiarę mocą Jego krwi." (Rz 3, 25)

Idzie więc tutaj rzecz o to, że Miejsce Najświętsze było salą tronową. Bóg zasiadał na skrzydłach cherubów, a Jego stopy spoczywały na wieku Arki Przymierza (tzw. Przebłagalni). Do Miejsca Najświętszego mógł wchodzić tylko raz w roku tylko jeden człowiek, arcykapłan, aby dokonać oczyszczenia podnóżka tronu Bożego, co jest widoczne - także w odniesieniu do Nowego Przymierza już w Kpł 16,17: " 17 Żaden człowiek nie będzie obecny w Namiocie Spotkania od chwili, kiedy Aaron wejdzie, aby dokonać obrzędu przebłagania w Miejscu Najświętszym, dopóki nie wyjdzie. Tak dokona przebłagania za siebie samego, za swój dom i za całe zgromadzenie Izraela.", co należy rozważyć najlepiej w kontekście całego [link widoczny dla zalogowanych] . Miało to na celu to, by Bóg nie poczuł się znieważony i nie opuścił Izraela, a tym samym, by nie pozbawił go swojej ochrony.

Dlatego i teraz, jak słusznie mówi Palma Kościół dba o to, aby Bóg nie poczuł się znieważony.

inquisitio

Palma

Duśka · Gość

luk12

Nie chcąc zakładać nowego wątku zapytam w tym:

Kilka dni temu miałem dwa zabiegi i nie poszedłem dzisiaj do kościoła bo kucanie sprawia mi jeszcze problemy i dyskomfort. Czy to podchodzi pod grzech?
W domu modlę się na stojąco jeszcze.

Duśka · Gość

Tak, ponieważ ze względu na utrudnienia byłbyś usprawiedliwiony z klęczenia i spokojnie mogłeś przyjmować wyłącznie postawę stojącą .