 |
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: 
|
 Wysłany: Nie 9:30, 01 Gru 2019 Temat postu: |
|
|
| maly_kwiatek napisał: | | Dlatego wielu potrzebny jest i będzie Czyściec. Bez oczyszczenia się z nieprzebaczonych win nie da się wejść do Nieba. Nie wejdzie tam ani krzywdziciel ani skrzywdzony, jeśli nie oczyszczą się wzajemnie ogniem wybaczającej miłości. |
zgadza się bracie stokrotko :) czyściec to nic innego jak udoskonalenie natury do miłości ,jeżeli zaniedbamy nasze życie duchowe i idziemy w grzech czeka nas tym bardziej większy czyściec
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 9:35, 01 Gru 2019 Temat postu: |
|
|
| tomasz.t napisał: | mój post odnosił się do nauki a nie duchowości
dlaczego tak mocno deprecjonuje Pan naukę
nie słyszałem argumentów o fałszywości równania Einstaina
czy może Pan przedstawić linki do artykułów w internecie o fałszywości równania Einstaina,
Czy prędkość światła można zmieniać, to brzmi dla mnie szokująco, kto to odkrył (może jedno nazwisko, link w internecie?)
To przewróciłoby współczesną naukę do góry nogami.
2 lata temu jeden z naukowców pracujących przy Wielkim Zderzaczu Hadronów zaobserwował zmianę prędkości świ
atła. Po kilku dniach okazało się to pomyłką |
bracie Tomaszu współczesna nauka jest tak nabita próżnością i teoriami ,których nawet naukowcy czasami nie rozumieją ,że trudno oddzielić prawdę od kłamstwa. Tak jak niestety w niektórych przypadkach powoduje utratę prawdziwej wiary w Trójcę Przenajświętszą .Czy tak wynalazki jak flokka czy krzyżowanie świni z człowiekiem uważasz bracie za szczyty naukowych osiągnięć czy schodzeniem na manowce .Oczywiście jest tak że nie cała nauka nie głosi prawdy ,ale mimo wszystko i nauka powinna opierać się na prawdziwych tezach a nie teoriach i kłamstwach tak jak np. w teorii darwina
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 9:41, 01 Gru 2019 Temat postu: |
|
|
| tomasz.t napisał: | Miłość nie przynależy wyłącznie do sfery ducha
Polecam książkę Alexandra Lowena "Miłość, seks i serce" o ogromnym znaczeniu miłści w życiu człowieka. W/g autora miłość ma aspekt duchowy, psychologiczny i somatyczny - związany z pracą mięśnia sercowego.
Autor przy okazji deprecjonuje doświadczenia seksualne z osobami, których się nie kocha.
Piękna książka i poruszająca. No i znowu zgrzyt.
Autor - nie żyjący już psychiatra opracował metodę otwierania serca na bezinteresowną miłość i nazwał metodę bioenergetyką. Ponieważ słowo brzmi jak bioenergoterapia od razu wpisano go na listę zagrożeń duchowych. Zgroza. Ci co wpisali nigdy niczego Lowena nie przeczytali.
Co ciekawe pierwsza Encyklika Benedykta 16 bardzo przypomina tezy Lowena !!!!
[/list] |
jeżeli sprowadzamy miłość do sexu to nie jesteśmy na poziomie człowieka tylko raczej zwierzęcia i to takie dość słabo rozwiniętego. Tak jak trudno zawierać miłość tylko w uczuciu .Wychodząc poza sfere uczuciową wchodzimy na poziom prawdziwej miłości ,ofiarnej ,przebaczającej ,cierpiącej czasami ,w której zawiera się prawdziwe człowieczeństwo inaczej nie będziemy się różnić od zwierząt a możemy być nawet gorsi niż one
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 9:47, 01 Gru 2019 Temat postu: Re: Stereotyp czy realne zagrożenie? |
|
|
| tomasz.t napisał: | Niektóży katolicy odrzucają metodę Radykalnego Wybaczania, która głosi, że jeśli szczerze z poziomu swej duszy wybaczysz krzywdy jakich doznałaś/eś to oczyścisz swe serce.
Mam problem z tą metodą. Jest w gruncie rzeczy bardzo biblijna, ale niektórzy krzyczą, że to ezoteryka.
Jakie macie zdanie? |
jeżeli takie przebaczenie związane jest w jakimkolwiek sposób z okultyzem czy ezoteryzem to nie jest to dobre .Wydaje się ,że wiele głębokich ran z dzieciństwa potrzebuje wiele czasu i modlitwy aby można było to przebaczenie przyjąć.Gdybyśmy tak łatwo przebaczali to nikt nie miałby żadnych pretensji do nikogo a świat byłby rajem na ziemi .Niestety tak nie jest na to potrzeba cierpliwości i czasu otwarcia się na łaskę Bożą Ducha Świętego tak ,żeby proces przebaczenia mógł się w ogóle odbyć .Nie ma jakiś cudownych metod przebaczenie raczej nie łaczy się z zadną techniką tylko z działaniem Bożym na człowieka a na to potrzeba czasu cierpliwości i modlitwy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 10:01, 01 Gru 2019 Temat postu: |
|
|
| tomasz.t napisał: | | Znam wiele osób którym terapia bez odniesienia do Boga nie zaprowadziła na manowce i na przykład zapobiegła samobójstwu |
brak odniesienia do Pana Boga w terapii nie znaczy ,że Pan Bóg nie działał .Człowiek często wiele spraw sobie nieuświadamia ,a Pan Bóg może działać na wiele sposobów zwłaszcza ,że Pan Jezus nie chce aby ktokolwiek popełniał samobójstwo ,zwłaszcza kogoś kto żyje w sposób nieuporządkowany i nie pojednany z Bogiem czy ze sobą czy z ludźmi. My chcemy wszystko wiedzieć ,przewidywać ,kontrolować ,panować zawierzając nie Panu Bogu a sobie czy ludziom a nie rozumiemy co się dzieje w nas .Terapia na pewno jest potrzebna komuś kto jest tak poharatany ,że nie jest nawet wezwać z wiarą Bożej pomocy .SAM PRZECHODZIŁEM TAKIE NOCE CIEMNE kiedy człowiek zamknięty w swoim bÓLU ODRZUCA wręcz pomoc Bożą . I w tym momencie potrzebna jest taka psychoterapia czy leki aby uświadomić z jakim problemem się zmaga i wyprowadzić na prostą aby umiał dalej żyć. W przypadku chorób psychicznych warto tutaj zrozumieć ,że bez leków stabilizujących psychikę nie da się po prostu funkcjonować tak jak psychotropy .Ksiądź rozumiejąc tą powagę sytuacji odsyła też na terapię czy zaleca branie leków do momentu kiedy osoba nie stanie sama na nogi i ni będzie funkcjonować samodzielnie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez meteos24 dnia Nie 11:56, 01 Gru 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 11:52, 01 Gru 2019 Temat postu: |
|
|
| tomasz.t napisał: | | z ciekawosci jeśli można, kim Pan jest z wykształcenia - epatuje Pan niebywalą mądrością |
wykształcenie człowieka nie ma tutaj większego znaczenia brat exe jest człowiekiem o wysokiej intuicji duchowej jak i obdarzony mądrością pochodząca od Ducha Świętego opartej nie na rozumie tylko na łasce Bożej. Rozum oddzielony od łaski Bożej bez pokornego uniżenia często popada w próżność przykładem są choćby naukowcy np. rosyjscy ,którzy tak prowadzą badania, stworzyli bombe atomową o sile równiej zniszczenia państwa co mogłoby zaburzyć cały eko system na ziemi tych absurdalnych wynalazków jest coraz więcej i to trzeba zrozumieć ,że bez Pana Boga nie można być mądrym bo mądrość tego świata głupstwem jest w oczach Bożych ,ale jak już to zauważyliśmy do tego potrzeba pokory i zrozumienia w którym miejscu dokładnie się znajduje
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez meteos24 dnia Nie 11:57, 01 Gru 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 12:07, 01 Gru 2019 Temat postu: Re: Stereotyp czy realne zagrożenie? |
|
|
| tomasz.t napisał: | Niektóży katolicy odrzucają metodę Radykalnego Wybaczania, która głosi, że jeśli szczerze z poziomu swej duszy wybaczysz krzywdy jakich doznałaś/eś to oczyścisz swe serce.
Mam problem z tą metodą. Jest w gruncie rzeczy bardzo biblijna, ale niektórzy krzyczą, że to ezoteryka.
Jakie macie zdanie? |
rozmawiałem na ten temat z kimś kto z pewnością żyje pod działaniem Ducha Świętego nie ma czegoś takiego jak radykalne przebaczenie myślę ,że to pokusa od złego ducha ,który sugeruje cudowne rozwiązanie nawarstwiających się problemów. W przebaczeniu potrzebne jest zawierzenie czyli ufność w dobroć Bożą i miłość, modlitwa ,czas ,cierpliwość ,jak i nie rozgrzebywanie problemów bo to powoduje ,że nie możemy się od nich oderwać i cały czas tkwimy w braku przebaczenia .Dla ludzi mocno poranionych to jest mega trudne zadanie i zgadza się ,ale nie jest to niewykonalne trzeba po prostu zaufać łasce Bożej i pozwolić się dotknąć Duchowi Świętemu tak aby ten mógł zacząć działać. Nie da się już chyba tego prościej wytłumaczyć ,może i jestem prymitywny jak i mam kompleksy ,ale upraszczanie spraw wcale nie jest złem bo ludzie nie rozumieją nawet takich podstawowych zagadnień .Tym bardziej trzeba mówić do nich w prostym ,zrozumiałym języku bo mocno wyszukanych słów ,terminów religijnych czy pojęć teologicznych po prostu nie rozumieją . I nigdy się nie wyrwią z problemów czy problemu .pozdrawiam i życzę błogosławionej niedzieli wszystkim braciom i siostrom
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 12:14, 01 Gru 2019 Temat postu: |
|
|
| exe napisał: | | tomasz.t napisał: | | Znam wiele osób którym terapia bez odniesienia do Boga nie zaprowadziła na manowce i na przykład zapobiegła samobójstwu |
Oczywiście, że wiele osób uniknęło ostatecznej tragedii poprzez psycho-terapię, ja jednak mówię o tym, że trwałość takiej pomocy musi być zakorzeniona w wierze w Objawienie Boże.
Inaczej, niedoszły dramat, znajdzie przełożenie na inną sferę osoby ludzkiej w późniejszym czasie.
Samo zaś wybaczenie. o czym w zasadzie winniśmy mówić, nie jest efektem uporządkowania psychiki - to jest niezbędny warunek temu , ale nie jest to warunek wystarczający.
Wybaczenie nastąpi, gdy Duch Święty wyleje na człowieka swą Łaskę Miłości.
Wówczas człowiek dokonuje tego aktu miłosierdzia.
Czym więc jest "wybaczenie" w wersji "jakby Boga nie było"?
Jest ono transformacją "żalu" do "spokoju". |
trafna uwaga brata exe dodać można do świętego spokoju ,czyli zamiecenia problemu pod dywan nie uporania się z nim .Co w późniejszym momencie wychodzi np. w popadnięciem w nałóg ,utratą wiary ,problemami zdrowotnymi zwłaszcza psychicznymi ,ostatecznie popadnięciem w nie łaskę i trafienie pod przekleństwo
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
meteos24
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Nie 12:28, 01 Gru 2019 Temat postu: |
|
|
| tomasz.t napisał: | To tylko nazwa - radykalne pewne dla tego, że nie z poziomu intelektu ale z poziomu serca i DUSZY. Przeczytałem książkę autora tej metody jest bardzo mądra. Niestey Kościół trakluję RW jako formę ezoterycznego uzdrawiania.
Metoda ma korzenie w Chrześcijaństwie ale wielu ludzi którzy ją uprawiają to ezoteryczni uzdrowiciele.
Wielka szkoda - pewnie dlatego Kościół tak zareagował. |
bracie za nim użyjesz słowa bardzo mądra to musisz zrozumieć ten temat , nie na poziomie intelektualnym ,ale również i duchowym .Z reguły owoce czegokolwiek dobre czy złe wychodzą po jakimś czasie .Wyrokowanie ,że coś jest dobre nie poznając dokładnie jaki to ma wpływ na ludzi jest co najmniej lekkomyślne .Musisz tutaj ostudzić swoją głowę ,i zrozumieć ,że nie wszystko złoto co się świeci .Na świecie obecnie jest taki zamęt i powstaje tylko nowych rozwiązań problemów ,że trudno nad tym zapanować . Pamiętaj jedno ,ze u Pana Boga rzadko są jakieś radykalne rozwiązania a wszystko co piękne rodzi się w bólach trudzie i potrzebnego do tego czasu Ezoteryczni uzdrowiciele to znaczy okultystyczni ,diabeł również uzdrawia przyjacielu z tym ,że nie duchowo bo on da ci zdrowie fizyczne ,ale nie wewnętrzne dotyczące twoje do ducha ,wiary ,wzrostu w łasce.Znamy uzdrowiciel Cliv Hariss okultystyczny uzdrawiał również i co się stało po latach wyszło ,że ludzie wyszli z kościoła ,do tego sam przed śmiercią wyznał ,że uzdrawiał mocą demonów .Wytłumacz co ci po takim uzdrowieniu ,dostaniesz zdrówko na powiedzmyu 30 czy 40 lat ziemskiego padołu ,będąc poza kościołem a potem co ???wieczna udręka z księciem ciemności ???To się nazywa zwycięstwo duchowe .Panu Bogu nigdy nie chodzi o potępienie ,tak samo diabłu nigdy nie będzie chodzić o zbawienie twojej duszy ,którą posiadasz ale chyba nie jesteś w pełni tego świadom. w tym przypadku jak najbardziej występuje radykalizm na co nawet wskazuje ewangelia i tego trzeba się trzymać z Panem Bogiem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
maly_kwiatek
Gość
|
| Wysłany: Pon 0:09, 02 Gru 2019 Temat postu: |
|
|
Problemy są dwa:
1. Jest sporo chrześcijan, którzy nie umieją wdrożyć nauki Jezusa o miłości, bo jej nie rozumieją, albo do nich nie dociera sedno tej nauki. Niektórzy z nich łapią naukę o radykalnym wybaczaniu i taka metodą docierają do ogromnie potrzebnych efektów. Nie zabraniajcie ludziom mieć dobrych owoców.
2. Chrześcijan jest 33 % na świecie z tego katolików około miliarda.
Cała reszta ludzi czyli około 6 miliardów wierzy inaczej niż katolicy, lub w ogóle nie wierzy w Boga.
Te 6 miliardów ma prawo do Nieba, a my, katolicy, mamy szczególny obowiązek przyprowadzić do Nieba wszystkich, których uda nam się zabrać na naszej drodze.
Jeśli ludzie osiągają stan wolności i miłości duszy dzięki radykalnemu wybaczaniu to zabranianie im tego wydaje mi się ciężkim grzechem.
Bo dla Boga liczą się owoce miłości, a nie to, ze ktoś choćby codziennie będzie wołał Panie, Panie, a w sercu będzie nosił nie przebaczone urazy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
maly_kwiatek
Gość
|
| Wysłany: Pon 0:44, 20 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
Mam wrażenie jakby osoby, które mają problem z wybaczaniem, w toku tej kilkuletniej dyskusji, gorączkowo usiłowały znaleźć preteksty na to, by nie wybaczyć.
No bo fakt, gdy wybaczysz całkowicie, a swoja dotychczasową miłość uwarunkowaną zamienisz w miłość bezwarunkową, to znajdziesz się w innym, nieznanym Ci dotąd świecie. Ludzie boją się tego przejścia do nowego świata. No bo niesprawdzony, nieznany, niepewny ... same nie..
A jednak trzeba nam iść w tym kierunku, wyraźnie uczy nas tego Jezus:
Ojcze nasz (...) odpuść nam nasze winy - jako i my odpuszczamy naszym winowajcom
Tyle nam Bóg odpuści ile my odpuścimy. Nic mniej, nic więcej.
Czyż tego naprawdę nie widać???
Trzeba nam wybaczać, trzeba, trzeba trzeba. Trzeba nam zbliżać się do Boga, a nie oddalać się od Niego i tłumaczyć, że później, że nauka nic nie mówi, że to trudne itd. itd. itd.
Teraz jest ten czas - teraz wybaczamy i miłujemy...
Potem, rzeczywiście będzie trochę późno...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
maly_kwiatek
Gość
|
| Wysłany: Pon 0:47, 20 Sty 2020 Temat postu: |
|
|
P.S.
A szczytem wszystkiego i diabelskim znamieniem jest dla mnie fakt, ze rzeczywiście w Kościele pewne popularne osoby identyfikowały wybaczanie i miłość jako zagrożenie duchowe.
To nie tylko paranoja, to jest śmiertelny grzech publicznego kłamstwa na ludzką zgubę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
