Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kremacja, czy trumna ? - luźne dywagacje.
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Świeccy i kapłani
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 7:38, 25 Sty 2021    Temat postu:

uel napisał:
exe napisał:
Jaśmina napisał:
Po śmierci będzie żyła tylko nasza duchowa i nieśmiertelna dusza. Ciała którymi byliśmy w czasie naszego ziemskiego życia nie będą już nam wogole potrzebne .W chwili zmartwychwstania otrzymamy zupełnie nowe ciało, inne niż teraźniejsze. Tak , ze nie powinien nas przerażać widok zwłok bo to tylko materia. Nie ma już w tym życia. Dusza z ciała uleciała .
Neutral
Slusznie Jaśmino, jednakże drobna tylko uwaga: ciało będzie numerycznie to samo, tylko będzie ono prsebóstwione, a więc całkowicie poddane duszy duchowej i niecierpiętliwe.


Czy tu chodzi o zmartwychwstanie duszy i ciała na sąd ostateczny czy do nieba? A co z tymi którzy są w piekle , czyścu ? Ponoć tam też się jest ciałem, ale wtedy nie można powiedzieć że przebustwionym . A czytałem że to nie jest tylko stan duchowy ale także fizyczne miejsce, a skoro miejsce to i ciałem też chyba tam się jest. Straszny jest widok właśnie tej różnicy gdy się zawsze widziało i pamiętało żywą osobę, a potem samo zimne ciało opuszczone, w której nie ma już człowieka i to wywołało we mnie szok i ciarki z których z trudem się otrząsnąłem Neutral . Najpierw żegnałem się z babcią w szpitalu cierpiącą żyjącą , a kilka godzin później z ciałem w którym babci nie było już i ta różnica mnie przeraziła tak że aż załowałem tego i raczej pojechałem aby mamie towarzyszyć . Lepiej pamiętać osobę żywą niż ciało bez życia, bo to taki przykry i porażający widok Rolling Eyes Sad

1. Pisalem o osobach, które po Sądzie Ostatecznym będą zbawione, a o potępionych piszemy w subforum Piekło
2. Nie należy mieszać ze sobą osobistych przeżyć oraz wyobrażeń, z treściami katolickiej doktryny eschatologicznej, niekoniecznie mieszczącej się w ramach subiektywnego obrazu tej kwestii.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pon 7:41, 25 Sty 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaśmina
Dux Ducis ad datorum ordinatrum



Dołączył: 17 Wrz 2019
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Niemcy
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 11:35, 25 Sty 2021    Temat postu:

Też się grubo nad tym zastanawiam, nad tym innym ciałem. Skoro jest tam ogień, który pali, lecz nie niszczy.
A w Bibli czytamy , że taki ogień naprawdę istnieje.
Gdy Mojżesz ujrzał płonący krzak, był zdumiony tym, że krzak nie spalał się. Trzech hebrajskich młodzieńców wrzucono do rozpalonego pieca, lecz płomień ich nie strawił; w istocie nie przypalił się nawet jeden włos na ich głowach.🤔


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 11:47, 25 Sty 2021    Temat postu:

Jaśmina napisał:
Też się grubo nad tym zastanawiam, nad tym innym ciałem. Skoro jest tam ogień, który pali, lecz nie niszczy.
A w Bibli czytamy , że taki ogień naprawdę istnieje.
Gdy Mojżesz ujrzał płonący krzak, był zdumiony tym, że krzak nie spalał się. Trzech hebrajskich młodzieńców wrzucono do rozpalonego pieca, lecz płomień ich nie strawił; w istocie nie przypalił się nawet jeden włos na ich głowach.🤔
Pisze o tym ogniu święty Tomasz z Akwinu "Compendium Theologiae- Streszczenie teologii", q.177 et 180
[link widoczny dla zalogowanych]
Zajrzyj więc do tego dzieła do kwestii nr. 177 i 180, ale polecam tez od 154.

Myślę, że przestaniesz się wikłać w problemy interpretacyjne.


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pon 11:51, 25 Sty 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
uel
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 07 Kwi 2019
Posty: 1211
Przeczytał: 26 tematów

Pomógł: 75 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraków/Raba Wyżna
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 13:14, 25 Sty 2021    Temat postu:

Dziękuje za wszystkie podpowiedzi i za podaną stronę

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
meteos24
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 23 Lis 2017
Posty: 844
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 22:40, 25 Sty 2021    Temat postu:

Przyłączając się do luźnych dywagacji trzeba zwrócić uwagę ,że trumna jest nasza bardziej chrześciajńska czy katolicka a palenie nie wiem w hinduizmie się pali zwłoki .Druga sprawa spójrzcie na błogosławionych świętych byli w trumnach Ojciec Pio ,Św Charbel ,błogosławiony Carlo Acutis https://www.youtube.com/watch?v=S_XG35coDTw z ciała Św Charbela wypływała ciecz ,która miała właściwości uzdrawiające niesamowite zjawisko ...żeby potem nie wyszło nam nie spalić się ze wstydu przypadkiem :)

Mimo wszystko kremacja kojarzy mi sie z powrotem do pogaństwa nasza wiara przyjęła trumnę ,powrót do new age ,neopogaństwa jest tak silny i ogólnoświatowa apostazja ,że i do naszej tradycji zaczynają się zakradać elementy pogańskich obrządków .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez meteos24 dnia Pon 23:32, 25 Sty 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 23:41, 25 Sty 2021    Temat postu:

Zgadzam się. Niestety widzę w kremacji zwłok pierwiastki obrzędowości pogańskiej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 8:04, 13 Gru 2023    Temat postu:

Watykan, w osobie między innymi Franciszka, podjął decyzję o możliwości zabieraniu przez rodzinę pewnej namiastki prochów do domów, lub po prostu do miejsc nieświętych.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Śro 8:05, 13 Gru 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 17:17, 14 Gru 2023    Temat postu:

Nie ma się czym przejmować w Polsce prawo nie zezwala na trzymanie prochów w domach.
Warto też przemyśleć, czego doświadczył, prorok Ezechiel 37, 1?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 18:34, 14 Gru 2023    Temat postu:

Palma napisał:
Nie ma się czym przejmować w Polsce prawo nie zezwala na trzymanie prochów w domach.
Warto też przemyśleć, czego doświadczył, prorok Ezechiel 37, 1?
Witaj.
Racja, prawo jest jakie jest, a przynajmniej na razie. 🤔
Ezechiel zaiste wymownie przedstawia zmartwychwstanie ciał. 😊


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 20:34, 14 Gru 2023    Temat postu:

Witam Smile
Zastanawiam się, czy kości, powinny być w grobie, by człowiek zmartwychwstał ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:03, 14 Gru 2023    Temat postu:

Palma napisał:
Witam Smile
Zastanawiam się, czy kości, powinny być w grobie, by człowiek zmartwychwstał ?

Jestem przekonany, że nie jest to wymagane, gdyż w tym momencie ludzie, którzy zginęli w sposób uniemożliwiający spokój ciała w grobie, jego nieistnienie materialne, nie mogliby dostąpić zbawienia.
Ciało nie jest zresztą bytem samodzielnym, zaś jest organizowane przez duszę. Innymi słowy- ku naszemu pokrzepieniu - forma i materia są z sobą ściśle związane (numerycznie sobie odpowiadają - jak to ujmował Akwinata), czyli że forma urealnia I aktualizuje materię - nadając jej określoność (ujawniającą istotę), zaś materia ogranicza formę w tym sensie, że byt otrzymuje od formy tożsamość, identyczność (zależny akt istnienia) - nadając bytową
tożsamość.

"Byt otrzymuje" - przez to wyrażenie rozumiem wzajemny wkład formy i materii w "tworzenie" bytu, bo przecież bez nich nie można mówić o bycie.
Zaś mówiąc o formie i materii. mówię o kich nie jak o bytujących elementach układanki, gdyż same z siebie nie istnieją.

Byłbym więc o to spokojnym 😉


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pią 11:09, 15 Gru 2023, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:01, 15 Gru 2023    Temat postu:

Zgadzam się z Twoją wypowiedzią bracie Exe, przecież Bóg jest wszczechmogacy.
Pozdrawiam :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:11, 15 Gru 2023    Temat postu:

Wprawdzie to tylko moja opinia, lecz staram się nie wychodzić poza nauczanie w Tradycji Kościoła. Gdyby co, zawsze proszę o naprostowanie mojego karku 😉👍

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Palma
Hastatus prior
Hastatus prior



Dołączył: 17 Lip 2014
Posty: 1158
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gliwice
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 11:15, 15 Gru 2023    Temat postu:

Prostować to mogę jak wiem na 1000% sama czasem potrzebuję prostowania karku 😀

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13510
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:17, 15 Gru 2023    Temat postu:

Palma napisał:
Prostować to mogę jak wiem na 1000% sama czasem potrzebuję prostowania karku 😀
Czasem sobie tak myślę, że te nasze ludzkie słabości czynią nas takimi ... zdolniejszymi do szlachetnego wzrostu wspólnego 🙂

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jaśmina
Dux Ducis ad datorum ordinatrum



Dołączył: 17 Wrz 2019
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Niemcy
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 15:48, 16 Gru 2023    Temat postu:

Wczoraj będąc w Kościele widziałam obraz mnicha spoczywającego pośród kwiatów. Wywarło to na mnie ogromne wrażenie, że oczu nie mogłam oderwać. Było widać w tym spokój, ciężko mi to opisać. Nie wyobrażam sobie zatem tych prochów i urny.. Wogóle mi to nie pasuje w duchowości..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Świeccy i kapłani Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin