Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Rozmowa ze Świadkiem Jehowy
Idź do strony 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Masoneria i sekty
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:43, 23 Paź 2014    Temat postu: Rozmowa ze Świadkiem Jehowy

Witam!
Mam taki zwyczaj odwiedzać różne fora religijne by rozmawiać na tematy związane ze Świadkami Jehowy. Jestem Świadkiem Jehowy i czuję się zobowiązany wystąpić w obronie mojego wyznania ponieważ wiele na tym forum mówi się o nas źle, a nie jest to zgodne z prawdą. Myślę że wiara chrześcijańska -a chrześcijanami przecież jesteście- wręcz zobowiązuje was do wykazania się uczciwością chrześcijańską i umożliwienia tym których "obgadujecie" możliwość obrony. Niektórzy z was są bardzo odważni w złych pomówieniach. Jestem ciekaw czy będziecie na tyle odważni by porozmawiać na publicznym forum ze ŚJ " twarzą w twarz". jeśli macie jakieś pytania które chcielibyście zadać ŚJ bez zobowiązań typu ponownie wizyty w waszych domach to serdecznie zapraszam. Przy czym zastrzegam sobie że nie chcę prowadzić dyskusji w formie walki kto ma rację na argumenty. Moim celem jest przybliżenie tego w co wierzą ŚJ i dlaczego. motywuje mnie do tego fakt że mówi się o ŚJ wiele nieprawdziwych rzeczy które tworzy się poprzez złośliwe plotki i oszczerstwa. Jeśli ktoś będzie się upierał mocno by dyskutować na jakiś temat to w ostateczności się zgodzę lecz nie chętnie. Kategorycznie nie podejmę żadnych tematów celem których jest szkalowanie, obgadywanie czy wyciąganie brudów innych religii czy wyznań. Mam nadzieje że w rozmowach okażecie prawdziwie chrześcijańską postawę i wykażecie się szacunkiem.

Pozdrawiam:)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sahcim
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Zielona Wyspa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 23:54, 23 Paź 2014    Temat postu:

Witaj Jacek J...
Na katoliku parę osób czeka na Ciebie żebyś odpowiedział na pytania... [link widoczny dla zalogowanych]Świadków&start=2400


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Water-mix
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 1:43, 24 Paź 2014    Temat postu:

Jacek J, taka postawa jest wzorowa.
No to mam pierwsze pytanie:
Dlaczego w waszej denominacji panuje przekonanie ze Koscioł Chrystusa należy do Imperium Religii Fałszywej,
czyz nie sukcesja decyduje o spadkobierstwie?
Czyz sam Jezus nie zapowiedział ,ze [wśrod was będą wilcy]?
Zatem skąd to niezrozumienie u waszych naczelnych?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 9:01, 24 Paź 2014    Temat postu:

Jacek.J napisał:
Myślę że wiara chrześcijańska -a chrześcijanami przecież jesteście- wręcz zobowiązuje was do wykazania się uczciwością chrześcijańską i umożliwienia tym których "obgadujecie" możliwość obrony.
Nie chodzi tu o zwycięstwo, ani o porażkę, lecz o przedstawienie racji i jakości myślenia, wolnej od manipulacji mnemotechnicznej, et caetera.

Jacek.J napisał:
Niektórzy z was są bardzo odważni w złych pomówieniach.
Nie używajmy takich stwierdzeń, ponieważ nie rozpatrujemy tego w kategorii odwagi i radości, a raczej w kategorii przykrej diagnozy stanu rzeczy. Jesteśmy "piątą kolumną" Kościoła i mamy prawo statutowe stawiać na piedestale katolicyzm.

Jacek.J napisał:
Jestem ciekaw czy będziecie na tyle odważni by porozmawiać na publicznym forum ze ŚJ " twarzą w twarz"
Nie jest to z mojej - osobiście - strony, kwestia odwagi lub jej braku, lecz braku czasu na katechezy katolickie, których Świadkowie Jehowy nie poznali, bądź opatrznie zrozumieli.

Jacek.J napisał:
jeśli macie jakieś pytania które chcielibyście zadać ŚJ bez zobowiązań typu ponownie wizyty w waszych domach to serdecznie zapraszam.
Nie mam pytań do Ciebie, Jacku.

Jacek.J napisał:
Przy czym zastrzegam sobie że nie chcę prowadzić dyskusji w formie walki kto ma rację na argumenty.
Bardzo to dobre podejście, ponieważ gdy kto chce uderzyć drugiego, to kij zawsze się znajdzie, a Prawda jaśnieć pragnie w naszych sercach, nieprawdaż?

Jacek.J napisał:
Moim celem jest przybliżenie tego w co wierzą ŚJ i dlaczego. motywuje mnie do tego fakt że mówi się o ŚJ wiele nieprawdziwych rzeczy które tworzy się poprzez złośliwe plotki i oszczerstwa.
Bardzo pragnę Ciebie wysłuchać bez zbędnych komentarzy, jako że sprawiasz wrażenie osoby uporządkowanej emocjonalnie i intelektualnie. W tym celu utwórz osobne tematy, poruszające tylko jedną daną kwestię, abyśmy się "nie zajechali", czytając ewentualne elaboraty, jako że mega biblion, mega kakon - wielka księga, wielkie zło, jak to przypisuje się Kallimachowi ( k æ l ɪ m ə k ə s ).
Wykluczam więc wszelkie wklejki z czasopism, zarówno katolickich, jak i Świadków Jehowy, w myśl zasady, że nie można być świadkiem we własnej sprawie, gdy przyjmiemy, że opinia czasopisma jest też i naszą opinią. Obowiązuje więc nas TYLKO Pismo Święte.

Jacek.J napisał:
Kategorycznie nie podejmę żadnych tematów celem których jest szkalowanie, obgadywanie czy wyciąganie brudów innych religii czy wyznań.
Oczywiście, że się z Tobą zgadzam, ponieważ powyżej wspomniane zabiegi nie stanowiłyby w ogóle rzetelnej argumentacji, a jedynie byłyby projekcją działania diabła w danym rozmówcy.

Jacek.J napisał:
Mam nadzieje że w rozmowach okażecie prawdziwie chrześcijańską postawę i wykażecie się szacunkiem.

Pozdrawiam:)
Zapewniam o nawiązywaniu do poglądów, nie zaś do kwestii personalnych. Liczę tylko na wyrozumiałość w kontekście czasowym, ponieważ mamy wiele obowiązków i z tego powodu, odwiedzamy forum w różnym czasie.

Z Panem Bogiem,
exe


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Pią 9:07, 24 Paź 2014, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sahcim
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Zielona Wyspa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 10:59, 24 Paź 2014    Temat postu:

Witaj Jacku

Kiedyś w rozmowie ze mną napisałeś takie słowa:

- W życiu jedno rodzonego Syna Bożego wyróżniamy trzy okresy jego istnienia. Pierwszy od zrodzenia do przyjścia na ziemię jako człowiek. Czas takiego istnienia bliżej nie określony. Istniał wówczas jak byt – istota duchowa z natury Boski. Drugi gdy był człowiekiem. Czas tego istnienia ściśle określony trzydzieści trzy lata i sześć miesięcy. Istniał jako byt-istota ludzkim z natury człowiek. Trzeci od śmierci jako człowiek do dziś to jest jakieś…? -Licząc od dnia urodzin tj. połowa października – 1978 lat i sześć miesięcy – o ile dobrze policzyłem. Istnieje jako byt- istota ponownie duchowa z natury ponownie Boskiej.

Po czym na moje pytanie:

- a czy byt boski oznacza wg. Ciebie Boga co do natury w takim rozumieniu jak rozumiesz określenie byt ludzki zrodzony z człowieka to człowiek...czy byt boski w znaczeniu jako posiadający pewne cechy upodabniające ów byt do Boga i należący do Niego ale nie będącym z natury Bogiem, podobnie jak niektórym bytom niższego rzędu(zwierzętom) ludzie przypisują ludzkie cechy jednak nie są one ludźmi co do natury gdyż nie są zrodzone z ludzi...

odpowiedziałeś:

- jakie to ma znaczenie co ja uważam? Ja mogę sobie uważać tak, albo tak. ważne jak jest naprawdę. A z biblii nie wynika nic w sprawia bytu Boga czy Syna Bożego. To tylko ludzie uzbrojeni w oręż filozofii usiłują narzucić Boskiej naturze jakieś ramy ograniczenia w zakresie możliwości, zdolności pojmowania ludzkiego umysłu. Cokolwiek nie stwierdzisz będzie to tylko filozoficznie gdybanie bo nie ma w tej sprawie żadnego potwierdzenia od Boga w jego słowie Biblii. Ale zwarzywszy że jesteś Katolikiem –a Katolicy lubią uzupełniać Boga w tym w czym Bóg się nie wypowiada jako jego Spiritus-movens żeby rzec taką macie naturę;)) odpowiem na chybił trafił według mnie byt Boski oznacza Boga co do natury w takim rozumieniu jak rozumiemy byt ludzki zrodzony z człowieka

I tutaj moje pytanie do Ciebie drogi Jacku...czy te Twoje słowa w ostatnim zdaniu, napisane na "chybił trafił" czyli wg tego jak Ty myślisz, są nadal wyrazem Twojego racjonalnego myślenia czy już nie...??


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sahcim dnia Pią 11:01, 24 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Pią 11:17, 24 Paź 2014    Temat postu:

Jak mam być szczera to wolę się od nich z daleka trzymać :( .Zapomniałam dopisać poza jednym wyjątkiem :P

Ostatnio zmieniony przez Magnolia dnia Pią 12:00, 24 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 1:50, 25 Paź 2014    Temat postu:

Water-max napisał

Dlaczego w waszej denominacji panuje przekonanie ze Koscioł Chrystusa należy do Imperium Religii Fałszywej,


Miło by było gdybyś określił co rozumiesz przez "Kościół Chrystusowy" moja odpowiedź na tak postawione przez ciebie pytanie mogła by być opacznie zrozumiana tj że ŚJ są w ogóle przeciw Chrześcijanom. Tym czasem wyjaśnię że ŚJ za przynależność do "religii fałszywej" uważają religie nie chrześcijańskie, a z chrześcijańskich wszystkie te który świadomie tolerują w swoich praktykach odstępstwo od pierwotnego chrystianizmu. I to określenie " imperium religii fałszywej" odnosi się do organizacji religijnych jako instytucji nie do poszczególnych jej wyznawców. Bo o tym czy dana jednostka będzie wybawiona ma prawo decydować tylko i wyłącznie sam Bóg. Uznawanie czy też nieuznawanie kogoś za godnego wybawienia nie jest sprawą ŚJ. Pan Jezus powiedział


Mat 6:7 „Przestańcie osądzać, żebyście nie byli osądzeni; 2 bo jakim sądem osądzacie, takim będziecie osądzeni, i jaką miarą odmierzacie, taką wam odmierzą. 3 Czemu więc patrzysz na słomkę w oku twego brata, a nie bierzesz pod uwagę belki we własnym oku? 4 Albo jak możesz powiedzieć do swego brata: ‚Pozwól mi wyjąć słomkę z twego oka’,
Miło by było gdybyś określił co rozumiesz przez "Kościół Chrystusowy" moja odpowiedź na tak postawione przez ciebie pytanie mogła by być opacznie zrozumiana tj że ŚJ są w ogóle przeciw Chrześcijanom. Tym czasem wyjaśnię że ŚJ za przynależność do "religii fałszywej" uważają religie nie chrześcijańskie, a z chrześcijańskich wszystkie te który świadomie tolerują w swoich praktykach odstępstwo od pierwotnego chrystianizmu. I to określenie " imperium religii fałszywej" odnosi się do organizacji religijnych jako instytucji nie do poszczególnych jej wyznawców. Bo o tym czy dana jednostka będzie wybawiona ma prawo decydować tylko i wyłącznie sam Bóg. Uznawanie czy też nieuznawanie kogoś za godnego wybawienia nie jest sprawą ŚJ. Pan Jezus powiedział

gdy oto w twoim własnym oku jest belka? 5 Obłudniku! Najpierw wyjmij belkę z własnego oka, a wtedy będziesz wyraźnie widział, jak wyjąć słomkę z oka swego brata.

A po niżej nasze oficjalne stanowisko w tej sprawie;
[link widoczny dla zalogowanych]

czyz nie sukcesja decyduje o spadkobierstwie?

To by było niesprawiedliwe gdyby sukcesja decydowała o tym który Kościół jest Chrystusowy. Pan Jezus i apostołowie we wszystkich ewangeliach i prawie wszystkich listach [poza listem do Filemona] przestrzegają przed tym że do prawdziwego "Kościoła Chrystusowego" po śmierci apostołów miał się wkraść odstępstwo. Pan Jezus podał bardzo wyraźną przypowieść.

Mat 13:24 Podał im inny przykład, mówiąc: „Królestwo niebios stało się podobne do człowieka, który na swym polu zasiał wyborne nasienie. 25 Kiedy ludzie spali, przyszedł jego nieprzyjaciel i między pszenicę nasiał chwastów, i odszedł. 26 Gdy źdźbło wyrosło i wydało plon, wtedy ukazały się też chwasty. 27 Podeszli więc niewolnicy gospodarza i rzekli do niego: ‚Panie, czyż nie posiałeś na swym polu wybornego nasienia? Skąd się zatem wzięły chwasty?’ 28 On powiedział do nich: ‚Jakiś nieprzyjaciel, jakiś człowiek, to uczynił’. Rzekli do niego: ‚Czy więc chcesz, żebyśmy poszli i je zebrali?’ 29 On powiedział: ‚Nie, żebyście przypadkiem, zbierając chwasty, nie wykorzenili wraz z nimi pszenicy. 30 Pozwólcie obu rosnąć razem aż do żniwa, a w porze żniwa powiem żniwiarzom: Najpierw zbierzcie chwasty i powiążcie je w wiązki na spalenie, potem idźcie zgromadzić pszenicę do mojego spichrza’”.


"Człowiekiem" z tej przypowieści który zasiał pszenicę jest Pan Jezus, polem jest " Kościół- chrześcijaństwo", pszenicą są jego uczniowie [chrześcijanie] nieprzyjacielem który nasiał chwastów jest szatan, chwastami "fałszywi chrześcijanie". Gdyby sukcesja decydowała o spadkobierstwie to bez względu na to czy na polu [Kościele] wyrosły by chwast czy pszenica z racji sukcesji musiały by być "Kościołem Chrystusowym" dlatego Pan Jezus kazał pozostawić i chwasty i pszenicę do żniw i dopiero w porze żniw oddzielić jedne od drugich. Znaczy to że ze wszystkich ludzi którzy deklarują się chrześcijanami zostaną wybrane chwasty i pozostawiona pszenica. Taka pszenica znajdują się zarówno w wyznaniu ŚJ w Koiciele Katolickim, prawosławnym, protestanckim, itp.. Zatem w pełni czysty Kościół Chrystusowy będzie dopiero po oddzieleniu chwastów od pszenicy

Czyz sam Jezus nie zapowiedział ,ze [wśrod was będą wilcy]?

Nie. Akurat tego Pan Jezus nie uczył że w śród nas [chrześcijan] będą wilki. O tym uczył apostoł Paweł.

Dzi Ap 20:. 29 Ja wiem, że po moim odejściu wejdą pomiędzy was ciemięskie wilki i nie będą się czule obchodzić z trzodą, 30 a spośród was samych powstaną ludzie mówiący rzeczy przewrotne, aby pociągnąć za sobą uczniów.

Pan Jezus wspomniał o wilkach gdy wysyłał swoich uczniów głosić ewangelię w śród Żydów

Mat 10:16 „Oto ja posyłam was jak owce pomiędzy wilki; dlatego okażcie się ostrożni jak węże, a niewinni jak gołębie.


ps. czy nie da się tu inaczej używać tagów? ja zawsze pisze najpierw w brudnopisie i później wklejam w odpowiedzi. niestety nie mogę zaznaczyć żadnych tagów[/b]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Jacek.J dnia Sob 1:51, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:30, 25 Paź 2014    Temat postu:

sachcim napisał

Cytat:
I tutaj moje pytanie do Ciebie drogi Jacku...czy te Twoje słowa w ostatnim zdaniu, napisane na "chybił trafił" czyli wg tego jak Ty myślisz, są nadal wyrazem Twojego racjonalnego myślenia czy już nie...??


w odpowiedzi na chybił trafił raczej - drogi sachcim-ie- bym się nie dopatrywał racjonalnego myślenia. rozumiem że będziesz próbował w taki oto sprytny sposób przenieść dawno już skończoną dyskusję na Katolik-u na to forum i spierać się o słowa. przypomnę czego uczył Paweł;

2 Tym 2: 14 Wciąż im to przypominaj, przykazując im przed Bogiem jako świadkiem, żeby się nie spierali o słowa, co wcale nie jest użyteczne, ponieważ słuchających przywodzi do upadku



Jak w pierwszym moim poście napisałem nie chcę się spierać kto ma rację. Raz zrobiłem dla ciebie wyjątek, drugi raz tego nie zrobię zwłaszcza że temat był skończony. Jeśli nie pamiętasz zawsze możesz znaleźć na Katolik-u ten temat i go przestudiować.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 2:46, 25 Paź 2014    Temat postu:

exe napisał

Cytat:

Jacek.J napisał:
Przy czym zastrzegam sobie że nie chcę prowadzić dyskusji w formie walki kto ma rację na argumenty.
Bardzo to dobre podejście, ponieważ gdy kto chce uderzyć drugiego, to kij zawsze się znajdzie, a Prawda jaśnieć pragnie w naszych sercach, nieprawdaż?


ob Bóg oświecił taką mądrością pozostałych Katolików;)


Cytat:

Jacek.J napisał:
Kategorycznie nie podejmę żadnych tematów celem których jest szkalowanie, obgadywanie czy wyciąganie brudów innych religii czy wyznań.
Oczywiście, że się z Tobą zgadzam, ponieważ powyżej wspomniane zabiegi nie stanowiłyby w ogóle rzetelnej argumentacji, a jedynie byłyby projekcją działania diabła w danym rozmówcy.



Zapamiętaj dobrze to przez ciebie wypowiedziana zdanie. Bardzo bym nie chciał ale z doświadczenia w rozmowach z Katolikami zwłaszcza może się zdarzyć że będę ci je często przypominał. Ob nie;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:38, 25 Paź 2014    Temat postu:

Co do kwestii instytucji, piszemy tutaj:
http://www.jhs.fora.pl/sakramenty-swiete,157/sakramenty-swiete-a-liturgia,3026.html


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:46, 25 Paź 2014    Temat postu:

Jacek.J napisał:
czyz nie sukcesja decyduje o spadkobierstwie?

To by było niesprawiedliwe gdyby sukcesja decydowała o tym który Kościół jest Chrystusowy. Pan Jezus i apostołowie we wszystkich ewangeliach i prawie wszystkich listach [poza listem do Filemona] przestrzegają przed tym że do prawdziwego "Kościoła Chrystusowego" po śmierci apostołów miał się wkraść odstępstwo.
Sukcesja nie decyduje, to prawda, lecz ona po prostu jest i polega na byciu depozytariuszem prawdy.

Odstępstwo nie ma tutaj nic wspólnego z sukcesją, gdyż istotą odstępstwa jest błąd niedostatecznego poznania.

Tak myślę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:59, 25 Paź 2014    Temat postu:

Jacek.J napisał:
Bardzo bym nie chciał ale z doświadczenia w rozmowach z Katolikami zwłaszcza może się zdarzyć że będę ci je często przypominał. Ob nie;)
Nie powinieneś wyszczególniać, ponieważ błędy logiczne w próbie argumentacji zdarzają się bez względu na wyznanie, stąd uzależnienie tych doświadczeń od wyznania, znajduje granicę w próbie kształtowania stereotypu.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 12:26, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sahcim
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Zielona Wyspa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 12:04, 25 Paź 2014    Temat postu:

Jacek.J napisał:
Jak w pierwszym moim poście napisałem nie chcę się spierać kto ma rację. Raz zrobiłem dla ciebie wyjątek, drugi raz tego nie zrobię zwłaszcza że temat był skończony.
W pierwszym poście napisałeś prowokacyjnie: Niektórzy z was są bardzo odważni w złych pomówieniach. Jestem ciekaw czy będziecie na tyle odważni by porozmawiać na publicznym forum ze ŚJ " twarzą w twarz"., a do mnie tutaj piszesz, że nie chcesz się ze mną spierać...?? To co Ty chcesz na tym forum pisać o ŚJ jeśli(jak sam napisałeś do mnie kiedyś)
Jacek nie jest wiarogodnym źródłem...??

Cytat:
Jeśli nie pamiętasz zawsze możesz znaleźć na Katolik-u ten temat i go przestudiować.
No własnie, że pamiętam Jacku jak napisałeś:
W życiu jedno rodzonego Syna Bożego wyróżniamy trzy okresy jego istnienia. Pierwszy od zrodzenia do przyjścia na ziemię jako człowiek. Czas takiego istnienia bliżej nie określony.
Istniał wówczas jak byt – istota duchowa z natury Boski.


a gdy sahcim zapytał:

- a możesz wyjaśnić Jacku co świadek Jehowy(jak Ty) rozumie pod pojęciem "z natury Boski"...?

@Jacek odpowiedział:

- jest w postaci duchowej –nie cielesnej- [b]zrodzony nie stworzony przez samego Boga Jahwe....


po czym Jacek wyjaśnił:

- a co to moim zdaniem znaczy?
że Pan Jezus jest jednorodzonym synem Boga czyli

tylko on został zrodzony przez Boga . każda inna istota we wszechświecie została już stworzona rękoma właśnie [Jezusa] jak muwi 17 werset 1 rozdziału Kolosan (cytat oryginalny, dodałem tylko kolory...)

po czym pamiętam jak się z tego co sam napisałeś obłudnie wycofałeś...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sahcim dnia Sob 12:42, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Sob 16:17, 25 Paź 2014    Temat postu: Re: Rozmowa ze Świadkiem Jehowy

Jacek.J napisał:
Witam!
Mam taki zwyczaj odwiedzać różne fora religijne by rozmawiać na tematy związane ze Świadkami Jehowy. Jestem Świadkiem Jehowy i czuję się zobowiązany wystąpić w obronie mojego wyznania ponieważ wiele na tym forum mówi się o nas źle, a nie jest to zgodne z prawdą. Myślę że wiara chrześcijańska -a chrześcijanami przecież jesteście- wręcz zobowiązuje was do wykazania się uczciwością chrześcijańską i umożliwienia tym których "obgadujecie" możliwość obrony. Niektórzy z was są bardzo odważni w złych pomówieniach. Jestem ciekaw czy będziecie na tyle odważni by porozmawiać na publicznym forum ze ŚJ " twarzą w twarz". jeśli macie jakieś pytania które chcielibyście zadać ŚJ bez zobowiązań typu ponownie wizyty w waszych domach to serdecznie zapraszam. Przy czym zastrzegam sobie że nie chcę prowadzić dyskusji w formie walki kto ma rację na argumenty. Moim celem jest przybliżenie tego w co wierzą ŚJ i dlaczego. motywuje mnie do tego fakt że mówi się o ŚJ wiele nieprawdziwych rzeczy które tworzy się poprzez złośliwe plotki i oszczerstwa. Jeśli ktoś będzie się upierał mocno by dyskutować na jakiś temat to w ostateczności się zgodzę lecz nie chętnie. Kategorycznie nie podejmę żadnych tematów celem których jest szkalowanie, obgadywanie czy wyciąganie brudów innych religii czy wyznań. Mam nadzieje że w rozmowach okażecie prawdziwie chrześcijańską postawę i wykażecie się szacunkiem.

Pozdrawiam:)

Mnie zastanawia kwestia chrztu i nawet wielokrotnie o to pytałam ale wykręcano się od odpowiedzi , już nie chodzi o to ,że nie uznajecie chrztu z KrK za niemowlęcia ale nawet nie uznajecie z innych dominacji nawet jak to był chrzest biblijny . A dlaczego pytam bo była sytuacja gdzie uznano ,że chrzest jest tylko ważny u śj a inne chrzty są nieważne dlaczego? skoro były biblijne ?


Ostatnio zmieniony przez Magnolia dnia Sob 16:19, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:38, 25 Paź 2014    Temat postu:

exe

Cytat:
Sukcesja nie decyduje, to prawda, lecz ona po prostu jest i polega na byciu depozytariuszem prawdy.


Jakie prawdy? Chrześcijaństwo dawno odeszło od czystych nauk Pana Jezusa i apostołów w ich miejsce do Kościoła wprowadzono poprzez synkretyzm religijny wiele pogańskich praktyk, a te z kolei wypaczyły pierwotny chrystianizm. Zatem co dziś jest prawdą? czyste nauki Pana Jezusa i apostołów czy ich interpretacje praktykowane w chrześcijaństwie. ŚJ z uporem maniaka prześwietlają wszystkie zwyczaje, praktyki, tradycje, itp. praktykowane w chrześcijaństwie by oddzielić prawdę Chrystusową od pogańskich naleciałości. Marzymy o tym by wszyscy chrześcijanie tak postąpili w swoich denominacjach. Usiedli i precyzyjnie, uczciwie wyrzucili ze swoich praktyk wszystko co przeniknęło do nich z pogaństwa. My tak właśnie zrobiliśmy. zaczęło się od małej grupy ludzi którzy w Pensylwanii z takim zamiarem siedli do stołu i zaczęli oddzielać pogańskie zwyczaje od nauk Pana Jezusa i apostołów. Trwało to wiele lat i w zasadzie trwa do dziś. Bo czasami niesieni nadgorliwością źle interpretujemy pewne zagadnienia Biblijne, ale potrafimy przyznać się do błędu i wprowadzić poprawki co często nam się zarzuca jako brak Boskiego natchnienia. Za to chrześcijaństwo przede wszystkim manifestuje swoje Boskie natchnienie co za tym nieomylność -a to nieprawda- popełnia błędy i jest w pułapce. Nie może się wycofać bo jakaś synkretyczna nauka jest pieczętowana Boskim natchnieniem. Po drugie jest czynnik społeczny. Co by było gdyby np. KrK ogłosił że Boże narodzenie nie jest nauką Biblijną i od jutra zakazałby jego obchodzenia? To byłby koniec KrK ja sądzę. Zatem jest tylko jedno wyjście. Poprzez interpretację i filozofię legitymizować taką naukę i lojalnie jej bronić. ŚJ nie są lojalni w stosunku do nauk chrześcijaństwa tylko do Boga i Biblii. Wytyka się nas palcami i mówi " O! to ci którzy się uważają za lepszych" I za to jesteśmy nielubiani bo się odróżniamy od innych chrześcijan. Poza tym nie ma czegoś takiego jak sukcesja w naukach Pana Jezusa i apostołów. Sukcesja z definicji przeczyłaby zasadności istnienia Słowa Bożego Biblii. prawdziwa wiara w Boga ma wypływać z Biblii nie z sukcesji. Inaczej! Aby zrodzić prawdziwą wiarę w jedynego prawdziwego Boga potrzebna jest Biblia -jako ziarno prawdy- serce -jako gleba- i duch święty jako woda. To wystarczy by wzeszła i Bujne rozwinęła się wiara w Boga. Natomiast z sukcesji zawoalowanej prawdy synkretyzmem religijnym nic dobrego nie może wzrosnąć, tak myślę.


.
Cytat:
Odstępstwo nie ma tutaj nic wspólnego z sukcesją, gdyż istotą odstępstwa jest błąd niedostatecznego poznania



Nie tylko. W chrześcijaństwie poza niedostatecznym poznaniem do istoty odstępstwa należy dodać na pierwszym miejscu synkretyzm religijny, świadomy błąd.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:47, 25 Paź 2014    Temat postu:

Zbyt mało przeczytałeś tematów na tym forum, stąd nie porozumiemy się. Piszemy o synkretyzmie, o instytucji, sakramentach - o istocie tych pojęć.

Mówimy o prawdzie ontologicznej i o prawdzie logicznej, a wszystko ku Chwale Pana.

Sądząc po statystyce przeczytanych tematów na godzinę 22.46 , nie podjąłeś wysiłków, aby nas poznać w materii, którą poruszasz - niejako stawiając katolicyzm w opozycji do Prawdy i prawdy , a przecież nie będę dublował swoich wypowiedzi dla Ciebie i wydaje się to oczywistym.

Z Panem Bogiem.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:24, 25 Paź 2014    Temat postu:

sachcom napisał

Cytat:
W pierwszym poście napisałeś prowokacyjnie: Niektórzy z was są bardzo odważni w złych pomówieniach. Jestem ciekaw czy będziecie na tyle odważni by porozmawiać na publicznym forum ze ŚJ " twarzą w twarz"., a do mnie tutaj piszesz, że nie chcesz się ze mną spierać...?? To co Ty chcesz na tym forum pisać o ŚJ jeśli(jak sam napisałeś do mnie kiedyś)
Jacek nie jest wiarogodnym źródłem...??


Może przyjrzyj się co inni robią;) Zadają pytania, a ja odpowiadam w co wierzą ŚJ i dlaczego i to wszystko. Spieranie się o słowa kto ma rację jest daremne.Jest marnowaniem czasu dla przyjemności sachima bo odnoszę wrażenie że czujesz się mocny w"gębie" w łapaniu za słówka i dzielenia włosa na czworo by zabłysnąć przed tym audytorium jaki to ty jesteś mądry, albo jacy to ŚJ są głupi, a ty jesteś mądry....;) na jedno wychodzi;) Może odpuść sobie te naciski bo wymuszasz nimi na mnie że zahaczam cię personalnie i zaraz załapię jakiś bonusik;) ?... a może tobie właśnie o to chodzi?

Cytat:
po czym pamiętam jak się z tego co sam napisałeś obłudnie wycofałeś...



Obłudnie? jak jesteś tak skory - i mam nadzieję uczciwy- do przeklejania tekstu z Katolika to przeklej i to moje obłudne wycofanie się. Dlaczego tego nie zrobiłeś? Może boisz się że nie będzie przez użytkowników ocenione za obłudne. Jak mądrze zauważył exe
Cytat:
błędy logiczne w próbie argumentacji zdarzają się bez względu na wyznanie
Sahcim ślepy może zauważyć że twoim celem jest nieuwiarygodnienie mojej osoby, zniesławienie ŚJ nie merytoryczna rozmowa. Tobie nie chodzi o rozmowę tylko o zniszczenie Jacka i zatryumfowanie Katolika nad ŚJ tym usilnym staraniem się o to dowidzisz tylko swojej słabości. Katolik który jest świadomy swojej mocnej pozycji i mocnej pozycji swojego Kościoła będzie gardził demonstrowaniem swojej wyższości. Tylko człowiek słaby nie pewny siebie i swojego Kościoła będzie się czół zagrożony co zmusza go do demonstracji siły i wyższości. tak że moim zdanie zniesławiasz siebie i swój Kościół takim histerycznym wręcz czepianiem się czegokolwiek byle być lepszym. Zatem ogranicz się do pytani jeśli czegoś nie wiesz o ŚJ, a jeśli nie masz pytani to może wyjdź z pieskiem na spacer;)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:43, 25 Paź 2014    Temat postu:

exe napisał:
Zbyt mało przeczytałeś tematów na tym forum, stąd nie porozumiemy się. Piszemy o synkretyzmie, o instytucji, sakramentach - o istocie tych pojęć.

Mówimy o prawdzie ontologicznej i o prawdzie logicznej, a wszystko ku Chwale Pana.

Sądząc po statystyce przeczytanych tematów na godzinę 22.46 , nie podjąłeś wysiłków, aby nas poznać w materii, którą poruszasz - niejako stawiając katolicyzm w opozycji do Prawdy i prawdy , a przecież nie będę dublował swoich wypowiedzi dla Ciebie i wydaje się to oczywistym.

Z Panem Bogiem.


Trochę przesadzasz. Pisząc o synkretyzmie, prawdzie, odstępstwie nie mam na myśli tego forum tylko chrześcijaństwo. Może nie wiele wiem o tych zagadnieniach w chrześcijaństwie, ale wystarczająco by stawiać tezy jakie postawiłem. Jak już kilka razy wspomniałem moim celem nie jest spieranie się o słowa tylko obalanie błędnych stereotypów o ŚJ i przybliżenie tego w co i dlaczego wierzymy. Uzasadnię każde nasze wierzenie, ale nie będę d y s k u t o w a ł o tym dlaczego tak wierzymy. Tylko głupcy dyskutują z wiarą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:52, 25 Paź 2014    Temat postu:

Mam pytanie jak zaczoles wierzyć co było impulsem do tego, chodzi mi o takie powiedzmy świadectwo.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 22:53, 25 Paź 2014    Temat postu:

Magnolia napisała

Cytat:
Mnie zastanawia kwestia chrztu i nawet wielokrotnie o to pytałam ale wykręcano się od odpowiedzi , już nie chodzi o to ,że nie uznajecie chrztu z KrK za niemowlęcia ale nawet nie uznajecie z innych dominacji nawet jak to był chrzest biblijny . A dlaczego pytam bo była sytuacja gdzie uznano ,że chrzest jest tylko ważny u śj a inne chrzty są nieważne dlaczego? skoro były biblijne ?


chrzest to prośba do Boga o dobre sumienie. Powstaje kwestia do jakiego Boga? ŚJ chrzczą w imię Ojca i Syna i ducha świętego. Pozostali chrześcijanie w gruncie rzeczy chrzczą w Trójcy Świętej- interpretacji słów z Mat 28:19- która naszym zdaniem jest błędna. Dlaczego mielibyśmy uznawać chrzty w inię interpretacji słów " w imię Ojca i Syna i ducha świętego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Magnolia
Gość






PostWysłany: Sob 22:58, 25 Paź 2014    Temat postu:

Jacek.J napisał:
Magnolia napisała

Cytat:
Mnie zastanawia kwestia chrztu i nawet wielokrotnie o to pytałam ale wykręcano się od odpowiedzi , już nie chodzi o to ,że nie uznajecie chrztu z KrK za niemowlęcia ale nawet nie uznajecie z innych dominacji nawet jak to był chrzest biblijny . A dlaczego pytam bo była sytuacja gdzie uznano ,że chrzest jest tylko ważny u śj a inne chrzty są nieważne dlaczego? skoro były biblijne ?


chrzest to prośba do Boga o dobre sumienie. Powstaje kwestia do jakiego Boga? ŚJ chrzczą w imię Ojca i Syna i ducha świętego. Pozostali chrześcijanie w gruncie rzeczy chrzczą w Trójcy Świętej- interpretacji słów z Mat 28:19- która naszym zdaniem jest błędna. Dlaczego mielibyśmy uznawać chrzty w inię interpretacji słów " w imię Ojca i Syna i ducha świętego?

Chrzest to jest oczyszczenie z grzechu a nie prośba o dobre sumienie . W chrzcie uznajemy Jezusa za swego zbawiciela , który umarł dla nas na krzyżu za nasze grzechy a co sumienie ma do chrztu nie rozumie ?
Powrót do góry
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:06, 25 Paź 2014    Temat postu:

Jacek.J napisał:
Tylko głupcy dyskutują z wiarą.
... lecz głupcy nie szukają jej zrozumienia.
Jacek.J napisał:
Dlaczego mielibyśmy uznawać chrzty w inię interpretacji słów " w imię Ojca i Syna i ducha świętego?
Ty przyszedłeś nam coś oznajmiać, więc to Ty oznajmiaj,a my pytamy, skoro nie chcesz polemiki, a chciałeś pytań.

Jacek.J napisał:
Uzasadnię każde nasze wierzenie
Na czym więc ma polegać Twoja metodologia uzasadniania ?

Jacek.J napisał:
Spieranie się o słowa kto ma rację jest daremne
Słowa są odzwierciedleniem poznania.

Jacek.J napisał:
odnoszę wrażenie że czujesz się mocny w"gębie" w łapaniu za słówka i dzielenia włosa na czworo by zabłysnąć przed tym audytorium jaki to ty jesteś mądry, albo jacy to ŚJ są głupi, a ty jesteś mądry....;) na jedno wychodzi;) Może odpuść sobie te naciski bo wymuszasz nimi na mnie że zahaczam cię personalnie i zaraz załapię jakiś bonusik;) ?... a może tobie właśnie o to chodzi?
Translacja własnych odczuć na własny pogląd odnośnie czyjegoś stylu pisania jest już pewną formą wycieczki interpersonalnej, której sam sobie nie życzyłeś, toteż tytułem objawianej hipokryzji oznaczanej jako błąd logiczny double standard, otrzymujesz ostrzeżenie systemowe.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 23:10, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:17, 25 Paź 2014    Temat postu:

Prostaczek napisał:
Mam pytanie jak zaczoles wierzyć co było impulsem do tego, chodzi mi o takie powiedzmy świadectwo.


Impulsem? Głęboka potrzeba kontaktu z Bogiem. wcześniej byłem Katolikiem i w tym Kościele szukałem spełnienia moich potrzeb. Niestety z natury jestem samokrytyczny, dociekliwy i ...;) "pitbull" nieustępliwy;). To powodowało że zadawałem za dużo pytani niewłaściwym osobą. Czym naraziłem się na wiele krzywd i przykrości którymi zniechęcono mnie do wiary w Boga w tym Kościele. Na moje pytania udzielono mi odpowiedzi dopiero u ŚJ. nigdy nie byłem lojalny w stosunku do ludzi czy organizacji takich jak KrK. Nie jestem nawet lojalny w stosunku do organizacji ŚJ. jeśli ŚJ np. by ugięli się pod naciskiem tz. ewangelii społecznej [zaczną sprzedawać swoją wiarę] odejdę również z tej organizacji. Jestem tylko i wyłącznie Semper fidelis w stosunku do Królestwa Bożego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Prostaczek
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 03 Paź 2013
Posty: 1675
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 40 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Przedbórz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:27, 25 Paź 2014    Temat postu:

,,Szukałem spełnienia moich potrzeb,, . To wszystko co chciałem wiedzieć dziękuje .

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Prostaczek dnia Sob 23:38, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
exe
Dux Ducis unum inter multi
Dux Ducis unum inter multi



Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 13509
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 378 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:27, 25 Paź 2014    Temat postu:

Jacek.J napisał:
Niestety z natury jestem samokrytyczny, dociekliwy i ...;) "pitbull" nieustępliwy;). To powodowało że zadawałem za dużo pytani niewłaściwym osobą. Czym naraziłem się na wiele krzywd i przykrości którymi zniechęcono mnie do wiary w Boga w tym Kościele.
Zniechęcenie w takich okolicznościach objawia niedostateczne ugruntowanie w wierze, poprzez słabość poznania jej prawd, do pogłębienia którego zawsze przyczynia się "bonus", w postaci odrzucenia metodologii intelektualnej, jako szkodliwej. Jednak takowe stwierdzenie szkodliwości logiki i filozofii w katolickiej scholastyce, zawsze jest skierowane ku próżnemu utwierdzeniu się w antykatolickich domniemaniach, podniesionych do rangi dowodów własnych prawd wiary.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 23:31, 25 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MariaMagdalena
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 22 Lip 2014
Posty: 1744
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Śląsk
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 0:21, 26 Paź 2014    Temat postu:

Ja mam Jedno pytanie -troche prowokacyjne troche z ciekawosci trochę zeby dowiedziec się jak jest na prawdę a co jest tylko "zasłyszaną opinią"-mam swoje zdanie ale go na razie nie ujawnię !

Jacek.J czy ty uważasz się za chrześcijanina?(nie pytam o katolika tylko chrześcijanina)
Jacek.J czy Świadkowie Jehowy uważają się za chrześcijan?
Jacek.J czy są chrześcijanami?
Jacek.J co oznacza -doktrynalnie bycie chrześcijaninem-w co wierzy chrześcijanin...
Po odpowiedziach na te pytania pozwolisz ze dopytam o więcej...

KOCHANI PROSZĘ O ODPOWIEDZI Jacek.J BO CHODZI MI O JEGO INFORMACJE WIARĘ ITP NIE O TO CO MY WIEMY I MYŚLIMY


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MariaMagdalena dnia Nie 0:22, 26 Paź 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Water-mix
Princeps prior
Princeps prior



Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 2:11, 26 Paź 2014    Temat postu:

Jacek
Cytat:
Zatem w pełni czysty Kościół Chrystusowy będzie dopiero po oddzieleniu chwastów od pszenicy

Hej hej pomyliles chyba czasy :P To jest oblubienica, natomiast Kościół Chrystusa, to szpital duchowy.
Jezus wyraznie mowił ze przyszedł powołać grzeszników, a nie sprawiedliwych, tu nie chodzi mu o t o, że wybierał tych niesprawiedliwych , tylko o to , ze w jego Kosciele, kazdy grzesznik moze STAĆ SIĘ sprawiedliwym.
Po to jest Kośćiół, a nie po to zeby pokazać jego pozorowaną wielkość przez grzesznych ludzi..
A raczej wielkość działań Bożych, to jak sie ludzie przemieniają, jak stają sie lepsi, nawracają sie z narkomanow , z awanturnikow , złodziei w mężów Bożych
Po co mialby istnieć taki kosciół do ktorego przychodzą już tylko ci , ktorzy zasługują?
Popatrz na Jezusa, czy on tylko do takich chodził?
Nie. chodził do najwiekszych grzeszinkow,

Dlatego miedzyinnymi uwazam , ze Kosciol jest niemalże odbiciem charakteru Jezusa:)
To dowodzi jego prawdziwości.
Sukcesja oczywiście również, bo jednak Jezus kościoł założył i nie mowil ze bedzie on martwy , ale ze te grzechy (bramy piekielne) go nie przemogą.

Ale osoną sprawą jest , ze pod koniec czasow Jezus przyjdzie ponownie na to wesele , by sądzić
I wtedy sprawdzi kto ma strój weselny, a kto wszedł na ucztę bez stroju..

Takze to co rozważasz , jest oczywiście prawdziwe, ale tyczy się czasów przyszłych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sahcim
Vexillarius
Vexillarius



Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Zielona Wyspa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:49, 26 Paź 2014    Temat postu:

Jacek.J napisał:
sahcim napisał:
po czym pamiętam jak się z tego co sam napisałeś obłudnie wycofałeś...
Obłudnie? jak jesteś tak skory - i mam nadzieję uczciwy- do przeklejania tekstu z Katolika to przeklej i to moje obłudne wycofanie się.
Ja sobie życzysz...

@Jacek napisał(a):
wszędzie tam gdzie Jacek.J wyraża się że Pan Jezus jest zrodzony a nie stworzony mam na myśli to że Jezus był pierwszą istotą jaką uczynił Bóg Ojciec Jehowa.
To jest pułapka posługiwania się standardowo rozumianymi prze zemnie zwrotami. podświadomie zakładam że wszyscy rozumieją to o czym mówię tak jak ja.

czyli Jacek na ponad sześciesieciu stronach(nie liczyłem ile to było Jacka postów) udowadniając sahcimowi i wielu innym pytającym na [link widoczny dla zalogowanych], że dla niego słowo zrodzić oznacza to samo co normalnie, podając na to takie przykłady:
>>Bóg jest istotą duchową i zrodził Syna swego również istotę duchową. Tak jak człowiek rodzi człowieka nie np. kapustę.<<podobnie>>a co to moim zdaniem znaczy?
że Pan Jezus jest jednorodzonym synem Boga czyli [size=150]tylko[/size] on został zrodzony przez Boga.
każda inna istota we wszechświecie została już stworzona rękoma właśnie [Jezusa][/] jak muwi 17 werset 1 rozdziału Kolosan<<

>>Bóg Rodzi istotę duchową która co do natury jest Boska.<<

świadomie posługiwał się standartową pułapką rozumienia przez niego zwrotów, które stosował, co w moim mniemaniu nie jest prawdą, bo to oznaczałoby, że Jacek kłamał od samego początku, w co nie wierzę, bo to by oznaczało, że stosowałeś swoją pułapkę nawet wtedy gdy pisałeś:
według mnie byt Boski oznacza Boga co do natury w takim rozumieniu jak rozumiemy byt ludzki zrodzony z człowieka. Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sahcim dnia Nie 13:40, 26 Paź 2014, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:33, 26 Paź 2014    Temat postu:

Magnolia napisał:
Jacek.J napisał:
Magnolia napisała

Cytat:
Mnie zastanawia kwestia chrztu i nawet wielokrotnie o to pytałam ale wykręcano się od odpowiedzi , już nie chodzi o to ,że nie uznajecie chrztu z KrK za niemowlęcia ale nawet nie uznajecie z innych dominacji nawet jak to był chrzest biblijny . A dlaczego pytam bo była sytuacja gdzie uznano ,że chrzest jest tylko ważny u śj a inne chrzty są nieważne dlaczego? skoro były biblijne ?


chrzest to prośba do Boga o dobre sumienie. Powstaje kwestia do jakiego Boga? ŚJ chrzczą w imię Ojca i Syna i ducha świętego. Pozostali chrześcijanie w gruncie rzeczy chrzczą w Trójcy Świętej- interpretacji słów z Mat 28:19- która naszym zdaniem jest błędna. Dlaczego mielibyśmy uznawać chrzty w inię interpretacji słów " w imię Ojca i Syna i ducha świętego?

Chrzest to jest oczyszczenie z grzechu a nie prośba o dobre sumienie . W chrzcie uznajemy Jezusa za swego zbawiciela , który umarł dla nas na krzyżu za nasze grzechy a co sumienie ma do chrztu nie rozumie ?




ty uważasz że chrzest nie jest prośbą do Boga o dobre sumienie, a Biblii uczy że właśnie tak jest.

<Biblia>
3:21 Was zaś ocala dziś chrzest, którego tamta woda była zapowiedzią, jednak nie przez obmycie z brudu cielesnego, lecz przez to, że zwracacie się do Boga z gorącą prośbą o czyste sumienie, kierując [do Niego] swe modły przez zmartwychwstanie Jezusa Chrystusa,



zatem ktoś tu się myli albo ty albo apostoł Piotr. Stawiam na to że to ty się mylisz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Fustuarium (BAN)



Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:51, 26 Paź 2014    Temat postu:

Maria Magdalena napisała


Cytat:
Jacek.J czy ty uważasz się za chrześcijanina?(nie pytam o katolika tylko chrześcijanina)
Jacek.J czy Świadkowie Jehowy uważają się za chrześcijan?


na pierwsze i na drugie pytanie odpowiedź brzmi tak z małą poprawką nie uważam się tylko nim jestem

Cytat:
Jacek.J czy są chrześcijanami?

??? nie rozumiem tego pytania

Cytat:
Jacek.J co oznacza -doktrynalnie bycie chrześcijaninem-w co wierzy chrześcijanin...


O? na to pytanie można by było w odpowiedzi napisać całą książkę. zatem co oznacza...? pozostawanie w słowach Pana Jezusa Chrystusa, nie należenie do tego świata, wyróżnianie się miłością w praktyce nie tylko w słowach, uznawanie Pana Jezusa zgodnie z jego nauczaniem za takiego jakim on sam się uważał czyli Syna Bożego, oczywiście uznawanie Jezusa Chrystusa za Pana, przestrzeganie jego przykazań, naśladowanie Go, uważanie Biblii za swój przewodnik, bycie głosicielami Jego Królestwa, oznacza też bycie skromnym, uczciwym, pokornym i tysiące jeszcze innych rzeczy oznacza bycie chrześcijaninem.


Cytat:
KOCHANI PROSZĘ O ODPOWIEDZI Jacek.J BO CHODZI MI O JEGO INFORMACJE WIARĘ ITP NIE O TO CO MY WIEMY I MYŚLIMY

dlaczego się usprawiedliwiasz nie proszona o to swoim braciom?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ ! Strona Główna -> Masoneria i sekty Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Następny
Strona 1 z 11

Skocz do:  

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin