 |
KATOLICKIE FORUM - Wirtualny klasztor PÓJDŹ ZA MNĄ !
Forum mistyki Kościoła Katolickiego pw. św. Jana Pawła II : Pamiętaj pielgrzymie: "zawołasz, a Pan odpowie, wezwiesz pomocy, a On [rzeknie]: "OTO JESTEM!" (Iz 58,9).
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć: 
|
 Wysłany: Śro 14:22, 29 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
o , tego argumentu nie zauważyłem, faktycznie idiotyczny
To tak jakby powiedzieć że Jezus nazywając się Żydem przyjmuje
na siebie występki jakich dopuscili się Żydzi np Faryzeusze
Ale my sobie tu mozemy pogadać i tak Jacek raczej zdania nie zmieni.
To jest najtragiczniejsze, ze tu musi Duch Święty zadziałać
a my mozemy walić w mur w nieskonczoność.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Śro 14:22, 29 Kwi 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Śro 18:26, 29 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
nazywając się chrześcijaninem w potocznym tego słowa znaczeniu przyjmujesz na siebie dokonania jakich dopuściło się chrześcijaństwo w swojej historii zarówno dobre jak i złe. |
Sprytne. SJ nie mogli się dopuścić, bo jeszcze nie istnieli :wink:
Rozumiem, że do apostołów też się nie przyznajesz? W końcu Judasz zdradził, Piotr się zaparł, 9 innych uciekło... Świadkowie Jehowy tego nie zrobili! 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/2
Płeć:
|
| Wysłany: Śro 21:49, 29 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
| Maria napisał: | | Jacku jesteś ŚJ :?: |
Tak
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 2:02, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Water-mix
| Cytat: | Uwazacie sie za prawdziwych Chrześcijan W ODRÓZNIENIU od innych , bez żadnych podstaw,
a nie jest źle ,to jest bardzo źle.
|
A gdzie jak napisałem że w ODRÓŻNIENIU od innych? Nadkładasz własną interpretacje. My się nie porównujemy z nikim. Skupiamy się na celu jakim jest służenie Bogu w sposób jaki on uważa za słuszny.
| Cytat: |
bo taki Afrykański Islamista nadal powie ze jest Islamistą,
tylko wyjaśni , ze Islam to nie jest ekstremistyczna fala.
Wy mowicie ze Chrześcijanami nie jesteście, taka różnica.
Wiec to wy stawiacie sie w pozycji tchorzy i agresorów
No i widocznie tak ma być zeby obnażono waszą hańbę.
|
Dla ciebie właściwym wzorem do naśladowania jest Afrykański Islamista? Dla nas Chrystus. On powiedział;
Mat 23:1 Wtedy Jezus odezwał się do tłumów i do swych uczniów, mówiąc: 2 „Na miejscu Mojżesza zasiedli uczeni w piśmie i faryzeusze. 3 Dlatego wszystko, co wam mówią, czyńcie i zachowujcie, ale nie postępujcie według ich uczynków, oni bowiem mówią, lecz nie wykonują
Sam też odcinał się od dokonań Żydów z dawnych wieków
Mat 23:
29 „Biada wam, uczeni w piśmie i faryzeusze, obłudnicy! Budujecie bowiem groby prorokom i ozdabiacie grobowce pamięci prawych, 30 i mówicie: ‚Gdybyśmy byli w dniach naszych praojców, nie mielibyśmy z nimi współudziału w przelaniu krwi proroków’! 31 Tym samym świadczycie przeciwko sobie, że jesteście synami tych, którzy mordowali proroków. 32 Dopełnijcie zatem miary waszych praojców.
33 „Węże, pomiocie żmijowy, jakże uciekniecie przed sądem Gehenny? 34 Oto dlatego ja posyłam do was proroków i mędrców, i nauczycieli publicznych. Niektórych z nich zabijecie i zawiesicie na palu, niektórych zaś ubiczujecie w waszych synagogach i będziecie prześladować od miasta do miasta, 35 żeby na was przyszła wszelka krew prawych przelana na ziemi, od krwi prawego Abla do krwi Zachariasza — syna Barachiasza — którego zamordowaliście między sanktuarium a ołtarzem. 36 Zaprawdę wam mówię: Wszystko to przyjdzie na to pokolenie.
| Cytat: | Pamietajcie ze jest pewna opcja, ze wasi przywódcy
wcale nie są tacy nieomylni.
|
Nigdy ŚJ nie twierdzili że są nieomylni.
| Cytat: | I pomyslcie co wtedy
jezeli jednak Jezus założył Kosciol i TO jest prawdziwy Kosciol
a wasi nauczyciele was swoją 'wnikliwością'zwiedli ,to
skoro mowicie dzis ze nie znacie Chrzescijan moze wam powiedzieć kiedyś:
|
Może ty pomyśl to samo o swoich nauczycielach którzy twierdzą że są nieomylni.
| Cytat: | Wtedy oświadczę im: "Nigdy was nie znałem.
tak jak wy dziś udajecie ze nie znacie braci Chrześcijan
i wypieracie sie ich.
|
1.A kto cię ustanowił sędziom że orzekasz w imieniu Boga?
2. Nie wydaje ci się że tym zdaniem uwłaczasz godności i szacunku Chrystusowi? Ci wszyscy "chrześcijanie" którzy brali udział w zabijaniu i mordowani są braćmi Chrystusa? Inaczej! ŚJ który nigdy nie brali udziału w wojnach światowych czy regionalnych bo dokładnie chcą przestrzegać przykazań Bożych nie zasługują na miano braci Chrystusa, ale ci "chrześcijanie" którzy masowo udzielali się w takich wojna są braćmi Chrystusa? Szatan aż piszczy z radości na takie stwierdzenia.
| Cytat: | Po wtóre
Stawiacie się jako sędziowie , wiec tak was pewnie Bóg policzy
Jezus powiedział do nich: "Gdybyście byli niewidomi, nie mielibyście grzechu, ale ponieważ mówicie: "Widzimy", grzech wasz trwa nadal.
|
A to już jest bezczelność. Sam w tym poście prawie w każdym zdaniu osądzasz ŚJ jednocześnie zarzucasz nam rzekome sądzenie. Czyli Katolikowi wolno sądzić innych, inni jak rzekomo sądzą to źle?
| Cytat: | Po pierwsze mowa tu o Kosciele Katolickim , ktory jest suckesywny , powszechny
a po za tym nie jest powiedziane ze chodzi tylko o Kosciol Rzymski, a po trzecie
ta pycha o ile na poczatku byc moze wystepowała , choc w innych miejscach niz przytoczyłeś ,
z powodu słabego rozeznania
|
Co nie zmienia faktu że jak ktoś chce być wybawiony to jedynie w Kościele Katolickim. W innych wyznaniach niema szans bo w tym dokumencie jest wyraźnie stwierdzone "tylko". Poza tym pięknie znajdujesz usprawiedliwienia dla niewłaściwego postępowania KrK w tym dokumencie odnośnie pychy, ale w stosunku do ŚJ nie znajdujesz usprawiedliwienia tylko oskarżenia. Czyli są równi i równiejsi;)
| Cytat: | Dziś kościół jest na stanowisku , ze mozna być zbawionym nawet jako poganin
gdy wykonuje się wolę Bożą .Co również jest zgodne z Biblią i nie ogranicza łaski Bożej
|
A to ciekawe? Czyli KrK zmienia zdania ucząc się na własnych błędach i jak rozumiem jest to aprobowane w śród Katolików, ale jak ŚJ zmienią w jakiejś sprawie zdanie to nie ma żadnej wyrozumiałości jedzcie po na ile się da.
| Cytat: | Niestety martwie się o takie odłamy jak wasze , ktore pałają nienawiścią
|
W moim odczuciu nienawiścią zionie cały ten twój post. W postawie ŚJ nie ma żadnej nienawiści do kogokolwiek. To tylko przewrażliwieni chrześcijanie widzą w naszej postawie jakąś nienawiść.
| Cytat: | - co trzeba nazwać wprost- do innych Chrześcijan, napewno Bóg nie pozostawi tego bez odzewu.
|
też mam taką nadzieję;) tylko że jak widzę źle mnie zrozumiałeś. Ja nigdzie nie napisałem że ŚJ nie chcą mieć nic wspólnego z chrześcijanami tylko z dokonaniami chrześcijan. Nie chcemy się utożsamić z "chrześcijaństwem" i jego dokonaniami. Pod określeniem "chrześcijaństwo" ŚJ rozumieją wszystkie Kościoły jako organizacje [instytucje] religijne nie jako indywidualnych wiernych tych kościołów. Inaczej! Gdy w np. naszej literaturze jest mowa o "chrześcijaństwie" odnosi się to do organizacji religijnych [Kościołów] a głównie do duchowieństwa które propaguje politykę danego kościoła jest w sprzeczności z przykazaniami Chrystusa. Tego dotyczył mój poprzedni post w którym wymieniłem kilka z bardzo wielu złych dokonań "chrześcijaństwa" a konkretnie chodzi o łamanie przykazania "nie morduj" i wszystkich przykazań Chrystusa by miłować nieprzyjaciół, nie podnosić miecza na nikogo, by wobec wrogów wykazywać się dobrymi uczynkami, by tych którzy nas prześladują błogosławić nie zabijać.
Wyj 20:13 „Nie wolno ci mordować.
Mat 5:43 „Słyszeliście, że powiedziano: ‚Masz miłować swego bliźniego i nienawidzić swego nieprzyjaciela’. 44 Ja jednak wam mówię: Miłujcie swych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują,
Mat 26:. 52 Wtedy Jezus powiedział do niego: „Włóż swój miecz z powrotem na jego miejsce, bo wszyscy, którzy chwytają za miecz, od miecza zginą.
Rzym 12:17 Nikomu nie oddawajcie złem za złe. Starajcie się o to, co szlachetne w oczach wszystkich ludzi. 18 Jeśli możliwe, o ile to od was zależy, zachowujcie pokój ze wszystkimi ludźmi. 19 Nie mścijcie się sami, umiłowani, lecz pozostawcie miejsce srogiemu gniewowi; napisano przecież: „Pomsta jest moja; ja odpłacę, mówi Jehowa”. 20 Ale „jeśli twój nieprzyjaciel jest głodny, nakarm go, jeśli jest spragniony, daj mu coś do picia; bo czyniąc to, nagarniesz ognistych węgli na jego głowę”. 21 Nie dawaj się zwyciężyć złu, lecz zło dobrem zwyciężaj.
Chrześcijaństwo robi wszystko odwrotnie. Z jednej strony hucznie i szumnie obnosi się z pojęciem miłości i braterstwa z drugiej strony nie stroni od przemocy. Obrazowo mówiąc chrześcijaństwo prawą rękę wznosi w geście pokoju i miłości, a w lewej trzyma zakrwawioną siekierę i jak ku teku sprzyjają warunki brata się czule ze wszystkimi prawą ręką w geście przyjaźni, a gdy wymagają tego interesy i polityka chciwości, zachłanności, materializmu, wpływów, władzy itp.. Bez miłosierdzia traktuje przeciwników siekierą. Tego dowidzą dokonania chrześcijaństwo wspomniane prze zemnie. Czy napisałem nie prawdę? Proszę o odpowiedź.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 2:45, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
mała czarna napisała
| Cytat: | Wydawało mi się ,że wszyscy jesteśmy braćmi i siostrami w Chrystusie, dlatego nie powinniśmy nazwać kogoś ''odstępcą'' i tutaj nie chodzi o to ,że kogoś bronie , to dotyczy się ''wszystkich wobec wszystkich'' . Jeżeli ktoś deklaruje się jako chrześcijanin , to w porządku , niech nim będzie zgodnie z zasadami nauki, natomiast jeżeli ''nagina te zasady naprawdę dość mocno , to starajmy się mówić , mimo ''jego'' twardej postawy co do bycia chrześćijaninem ;
-Dobrze , ale postępuj jak przystało na chrześcijanina
bez zbędnych ''ciężkich słów''.
|
określenie wszyscy nie należy rozumieć dosłownie bez ograniczeń. To określenie "wszyscy" jest uwarunkowanie kontekstem. Paweł pisze tu do uczniów do Galacjan. A np. w liście do Koryntian pisze słowa które są w sprzeczności do tego co ty piszesz, mianowicie że są w śród nas tacy którzy są braćmi a odstępują od przykazań Bożych i postępują wiarołomnie na różne sposoby i takich mamy unikać
1Kor 5:9 Napisałem wam w liście, żebyście przestali się zadawać z rozpustnikami, 10 nie mając na myśli ogólnie rozpustników tego świata albo chciwców i zdzierców lub bałwochwalców. W przeciwnym razie musielibyście po prostu opuścić świat. 11 Ale teraz piszę wam, żebyście przestali się zadawać z każdym, kto jest zwany bratem, a jest rozpustnikiem albo chciwcem, albo bałwochwalcą, albo człowiekiem rzucającym obelgi, albo pijakiem, albo zdziercą — żebyście z takim nawet nie jadali. 12 Bo cóż mi do sądzenia tych na zewnątrz? Czy nie wy sądzicie tych wewnątrz, 13 podczas gdy tych na zewnątrz sądzi Bóg? „Usuńcie niegodziwego spośród siebie”.
| Cytat: | Ja osobiśćie uważam ,że do chrześcijaństwa to im naprawdę daleko , mam na myśli świadków Jehowych.
|
Ja też mam tak nadzieję. Wręcz jestem przekonany że jest nam daleko do "chrześcijaństwa":) i to jest dla nas największym pochlebstwem:)
| Cytat: | wybranych ludzi idzie do nieba , reszta pozostaje na ziemi , a nieprawi nawet nie zmartwychwstaną .
|
A to akurat nie prawda. Głosimy dokładnie tak jak pisze w Biblii. Ale może ty masz świeższe informacje. Czy możesz podać ich źródło?
Dzi ap 24:15 i mam w Bogu nadzieję, którą również oni sami żywią, że nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych, jak i nieprawych.
| Cytat: | | Usunęli ok. 750 wersetów z Biblii mówiących np. o Boskości Jezusa i Ducha Świętego. |
Też nie prawda. Niusowa z ciebie dziewczyna;) same niusy piszesz;) a możesz podać choć kilka z tych wersetów? A przy okazji co powiesz na fakt że z waszego przekładu BT usunięto imię Boże z ponad 7000 miejsc?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 2:57, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
[quote="Marek MRB"] | Cytat: |
Sprytne. SJ nie mogli się dopuścić, bo jeszcze nie istnieli |
istnieli. począwszy od wojny w Abisynii poprzez reżim Franko, i i II wojnę światową po rzeź Hutu i Tutsi. ŚJ to jedyni uczniowie Chrystusa na świecie którzy nigdy nie splamili się krwią ludzi. nigdy nie użyliśmy przemocy wobec kogokolwiek. jesteśmy jedynymi uczniami Chrystusa [ jako zorganizowana społeczność religijna] którzy ściśle przestrzegają przykazań Chrystusa co do okazywania miłości bliźnim w każdej sytuacji i bez względu na okoliczność. przez dwa tysiąclecia Bóg czekał żeby jego uczniowie zaczęli stosować się do jego przykazań co do miłowanie bliźnich i w końcu się doczekał. bardzo wielka szkoda że tak długo musiał czekać:(
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 10:44, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | A gdzie jak napisałem że w ODRÓŻNIENIU od innych? Nadkładasz własną interpretacje. My się nie porównujemy z nikim. Skupiamy się na celu jakim jest służenie Bogu w sposób jaki on uważa za słuszny.
|
Teraz piszesz "Skupiamy się na celu jakim jest służenie Bogu w sposób jaki on uważa za słuszny."
Jednak w rozmowach wychodzi wasze podejście niestety,
Chociazby to stwierdzenie
Moze nie uważacie ze wy znacie Boga lepiej niż inni i to co jest jego zdaniem słuszne?
T/N
Czy wiekszość - waszym zdaniem - niewłaściwie zna Boga i to czego wymaga
T/N
co to nie jest porównywanie ? Moze taktownie nie wypowiedziane słowami , ale czynami ,
te czyny powodują rozłamy wśród Chrześcijan i to widać
Dalej ..
chcecie jednośći wszystkich braci Chrzescijan,obojetnie pod jakim odfłamem? T/N
Dla was są lepsze i gorsze grupy Chrześcijan ? T/N
obchodzą was inni Chrześcijanie?, chyba tylko tyle zeby zostawili swoje ugrupowanie i przeszli do waszego. T/N
Wszystkichy wszystkich poza wami i tymi ktorzy myślą podobnie, czy raczej nie nazywacie członkami wstecznicy. T/N
Odpowiedz teraz sobie szczerze , po takim rachunku sumienia,
Czy nadal uważasz ze wasza grupa nie wierzy w Jezusa
w odróżnieniu , chociaz tego głosno nikt z was nie wypowie?
| Cytat: |
Dla ciebie właściwym wzorem do naśladowania jest Afrykański Islamista? Dla nas Chrystus. On powiedział;
Mat 23:1 Wtedy Jezus odezwał się do tłumów i do swych uczniów, mówiąc: 2 „Na miejscu Mojżesza zasiedli uczeni w piśmie i faryzeusze. 3 Dlatego wszystko, co wam mówią, czyńcie i zachowujcie, ale nie postępujcie według ich uczynków, oni bowiem mówią, lecz nie wykonują
Sam też odcinał się od dokonań Żydów z dawnych wieków
|
Owszem odcinał się,ale konkretnie od tych,nie od całości;
nie było sytuacji , zeby nie przyznał się do bycia Żydem , lub wyznawcą Tory z powodu grzechów Izraelitów, wrecz przeciwnie jak napisałeś kazał słuchać głoszących na
katedrze
Takze Jezus postąpił dokładnie jak ten Afrykański Islamista z przykładu
Wy udajecie ze nie znacie
Wyobrazacie sobie jakby tak Jezus lub apostołowie postąpili?
Idąc do pogan mowili np : "Wiecie my nie jesteśmy Żydami , wiemy ze sie oni wam źle kojarzą
bo podbijali waszą ziemie, nie mamy z nimi nic wspolnego''
No wybacz...
| Cytat: |
A to już jest bezczelność. Sam w tym poście prawie w każdym zdaniu osądzasz ŚJ jednocześnie zarzucasz nam rzekome sądzenie. Czyli Katolikowi wolno sądzić innych, inni jak rzekomo sądzą to źle? |
Ja nie osądzam , mowie tylko , ze jeżeli wasi guru pomylili się w tym wypadku
i Kosciol jednak nie jest żadna wstecznicą tylko świętym Kosciolem Powszechnym
no to zadarliście z samym Jezusem i jego tutaj zywym testamentem. Chcialbym tylko zebyś miał tego świadomość
Ale Twoje ryzyko , jeden lubi sie bawić ogniem drugi ryzykować duchowo.
.
| Cytat: |
A to ciekawe? Czyli KrK zmienia zdania ucząc się na własnych błędach i jak rozumiem jest to aprobowane w śród Katolików, ale jak ŚJ zmienią w jakiejś sprawie zdanie to nie ma żadnej wyrozumiałości jedzcie po na ile się da. |
Bo to jest poszerzenie zrozumienia, a nie zmiana o 180 stopni .
Po za tym ja akurat nie czepiam sie zmian w nauczaniu, rozumiem
co to jest niedoskonałe poznanie
Jeżeli probuje przekonać rozmowcę, ze bez tej czy innej interpretacji
raczej nie pomyslalby ze np Abaddon to Jezus
jeśli mi mowi''to wynika z biblii'' to udowadniam, ze jest to nauka znikąd
| Cytat: |
Wyj 20:13 „Nie wolno ci mordować.
|
Najpierw trzeba zrozumieć czym jest morderstwo.
Czy Izraelici grzeszyli podbijając wrogie im ziemie , czy broniąc sie przed zagrażającymi?
Nie. Wielokrotnie wlasnie nie mogli podbić , lub byli wtrącani do niewoli za grzechy
Czyli Bóg za kare za grzechy, nie dał im... mordować?
A gdy nie grzeszyli - pozwalał?
No chyba nie.
Wiec skoro tym dawnym Izraelitom nie śmiecie zarzucić, ze mordowali, to
czemu dzisiejszym Chrześcijanom zarzucacie, gdy egzekwowali Prawo Boże?
Chyba cos nie tak z tą definicją''mordowania'' , prawda?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Czw 10:58, 30 Kwi 2015, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Czw 17:18, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
[quote="Jacek.J"] | Marek MRB napisał: | | Cytat: |
Sprytne. SJ nie mogli się dopuścić, bo jeszcze nie istnieli |
istnieli. począwszy od wojny w Abisynii poprzez reżim Franko, i i II wojnę światową po rzeź Hutu i Tutsi. |
Primo - mówiłeś o dużo wcześniejszych sprawach, więc to kolejny unik.
Secundo: o nazistach bym na Twoim miejscu nie pisał. Czy to nie Wasz "Złoty WIek" cieszył się, kiedy faszyści włoscy demolowali katolickie redakcje?
Czy to nie Świadkowie napisali wiernopoddańczy list do Hitlera, pomstując na "żydów i kapitalistów"?
| Cytat: | | ŚJ to jedyni uczniowie Chrystusa na świecie którzy nigdy nie splamili się krwią ludzi. nigdy nie użyliśmy przemocy wobec kogokolwiek. |
...i nie ma się czym chwalić. Kto nie chce bronić słabszych, powinien się raczej wstydzić.
Jezus, odchodząc, powiedział:
" I rzekł do nich: Czy brak wam było czego, kiedy was posyłałem bez trzosa, bez torby i bez sandałów? Oni odpowiedzieli: Niczego. Lecz teraz – mówił dalej – kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i niechaj kupi miecz!"/Łk 22,35-36/
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sahcim
Vexillarius
Dołączył: 24 Sie 2014
Posty: 239
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Zielona Wyspa
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 22:09, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
| Jacek.J napisał: | | Marek MRB napisał: | | Sprytne. SJ nie mogli się dopuścić, bo jeszcze nie istnieli |
istnieli. |
Czyżby...? Mógłbyś zatem podać drogi Jacku jakieś fakty historyczne(linki do źródeł) z udziałem ŚJ w okresie pomiędzy pierwszym a osiemnastym wiekiem...? | Cytat: | | ŚJ to jedyni uczniowie Chrystusa na świecie którzy nigdy nie splamili się krwią ludzi. |
Nie zmyślaj Jacku...wg tej kategorii nie jesteście jedynymi... | Cytat: | | przez dwa tysiąclecia Bóg czekał żeby jego uczniowie zaczęli stosować się do jego przykazań co do miłowanie bliźnich i w końcu się doczekał. bardzo wielka szkoda że tak długo musiał czekać:( |
No widzisz...tutaj piszesz, że przez dwa tysiąclecia Bóg musiał czekać żeby uczniowie Chrystusa zaczęli stosować się do Jego przykazań, a wyżej piszesz, że ŚJ, tzn uczniowie Chrystusa, istnieli (w domyśle wcześniej niż założono Organizację) i byli jedynymi uczniami Chrystusa [ jako zorganizowana społeczność religijna] którzy ściśle przestrzegają przykazań Chrystusa co do okazywania miłości bliźnim w każdej sytuacji i bez względu na okoliczność oraz że nigdy nie użyli przemocy wobec kogokolwiek...
zatem co jest w końcu prawdą Jacku:
a) czy to, że przez dwa tysiąclecia nie istnieli ŚJ(jedyni uczniowie Chrystusa, którzy ściśle przestrzegali przykazań Chrystusa co do okazywania miłości bliźnim w każdej sytuacji)
b) czy to, że przez dwa tysiąclecia istnieli jacyś ŚJ ale nie przestrzegali ściśle przykazań Chrystusa co do okazywania miłości bliźnim i dlatego Bóg czekał żeby ci jego uczniowie(ŚJ) zaczęli stosować się do jego przykazań co do miłowanie bliźnich i w końcu się doczekał...??
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez sahcim dnia Czw 22:10, 30 Kwi 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 23:19, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Water-mix
| Cytat: | Teraz piszesz "Skupiamy się na celu jakim jest służenie Bogu w sposób jaki on uważa za słuszny."
Jednak w rozmowach wychodzi wasze podejście niestety,
Chociazby to stwierdzenie
Moze nie uważacie ze wy znacie Boga lepiej niż inni i to co jest jego zdaniem słuszne?
T/N
Czy wiekszość - waszym zdaniem - niewłaściwie zna Boga i to czego wymaga
T/N
co to nie jest porównywanie ? Moze taktownie nie wypowiedziane słowami , ale czynami ,
te czyny powodują rozłamy wśród Chrześcijan i to widać
Dalej ..
chcecie jednośći wszystkich braci Chrzescijan,obojetnie pod jakim odfłamem? T/N
Dla was są lepsze i gorsze grupy Chrześcijan ? T/N
obchodzą was inni Chrześcijanie?, chyba tylko tyle zeby zostawili swoje ugrupowanie i przeszli do waszego. T/N
Wszystkichy wszystkich poza wami i tymi ktorzy myślą podobnie, czy raczej nie nazywacie członkami wstecznicy. T/N
Odpowiedz teraz sobie szczerze , po takim rachunku sumienia,
Czy nadal uważasz ze wasza grupa nie wierzy w Jezusa
w odróżnieniu , chociaz tego głosno nikt z was nie wypowie?
|
Ale co ty mi tu za zdania podrzucasz? Co to jest T/N nic nie rozumiem
| Cytat: | Idąc do pogan mowili np : "Wiecie my nie jesteśmy Żydami , wiemy ze sie oni wam źle kojarzą
bo podbijali waszą ziemie, nie mamy z nimi nic wspolnego''
No wybacz...
|
Oni tak powiedzieć nie mogli bo byli Żydami z urodzenia. I nie o pochodzenie etniczne tu chodzi tylko o religię. Jest judaizm i chrześcijaństwo. Możesz mi pokazać w NT choćby sugestię że gdy apostołowie szli do pogan mówili np. "wiecie my jesteśmy judaistami i głosimy wam nowe nauczanie ale to cały czas ten sam judaizm" a co z tym idzie dzisiaj na zasadzie sukcesji chrześcijaństwo również musiało by tak powiedzieć że jest w dalszym ciągu judaizmem. Może lepszą jego formą ale stricte judaizmem. Czy tak jest? Chrześcijaństwo grubą kreską oddziela się od judaizmu. Owszem chrześcijaństwo ma wspólne podstawy ale nie utożsamia się z judaizmem. Nawet w waszym wyznaniu spora część duchownych jawnie obnosi się z antysemityzmem. Że wspomnę Rydzyka, Jankowskiego i im podobnych
| Cytat: | Ja nie osądzam , mowie tylko , ze jeżeli wasi guru pomylili się w tym wypadku
i Kosciol jednak nie jest żadna wstecznicą tylko świętym Kosciolem Powszechnym
no to zadarliście z samym Jezusem i jego tutaj zywym testamentem. Chcialbym tylko zebyś miał tego świadomość
Ale Twoje ryzyko , jeden lubi sie bawić ogniem drugi ryzykować duchowo.
|
No pewnie;) to klasyczna wymówka " ja nie osądzam ja tylko mówię" to tak jak mój dawny sąsiad lał żonę a potem usprawiedliwiał się " ja jaj nie biję, ja ją tylko karcę z miłości':)
| Cytat: | Bo to jest poszerzenie zrozumienia, a nie zmiana o 180 stopni .
|
ŚJ zawsze podkreślają że "nowe zrozumienie" jest jaśniejszym światłem czyli tak jak ty to ująłeś poszerzeniem zrozumienia w miarę nabywania wiedzy nie zmianą o 180 s. nie przypominam sobie w naszym rozumieniu i nauczaniu zmian o 180s.
| Cytat: | Po za tym ja akurat nie czepiam sie zmian w nauczaniu, rozumiem
co to jest niedoskonałe poznanie |
Dzięki za wyrozumiałość - o ile cię dobrze rozumiem. Ale z Katolików jesteś jedyny taki;))
| Cytat: | Jeżeli probuje przekonać rozmowcę, ze bez tej czy innej interpretacji
raczej nie pomyslalby ze np Abaddon to Jezus
jeśli mi mowi''to wynika z biblii'' to udowadniam, ze jest to nauka znikąd
|
Dokładnie to samo można powiedzieć o nauczani o Trójcy czy Boskości Jezusa z tą różnicą że ŚJ przyznają że utożsamienie Jezusa z Abaddonem jest wynikiem naszego rozumienia nie stricte nauczanie Biblii jak to wy usiłujecie w mówić o Trójcy i Boskości Jezusa.
| Cytat: | Najpierw trzeba zrozumieć czym jest morderstwo.
Czy Izraelici grzeszyli podbijając wrogie im ziemie , czy broniąc sie przed zagrażającymi?
Nie. Wielokrotnie wlasnie nie mogli podbić , lub byli wtrącani do niewoli za grzechy
Czyli Bóg za kare za grzechy, nie dał im... mordować?
A gdy nie grzeszyli - pozwalał?
No chyba nie.
|
Grzechem jest chybianie celu jaki wyznacza Bóg. W tym wypadku celem jaki wyznaczył Bóg było usuniecie Kananejczyków z tej ziemi, więc w jaki sposób miałby to być grzech? Izraelici nie prowadzili tych wojen z własnej inicjatywy tylko na rozkaz Boga. Inaczej! Zleceniodawcą, a co za tym idzie odpowiedzialnym za śmierć tych ludzi Był Bóg. Jeszcze inaczej! To Bóg odebrał tym Kananejczykom życie ręką Izraelitów. I tak jak Bóg im to życie odebrał tak im to życie w królestwie Bożym przywróci jako nieprawym. A dzisiaj chrześcijanie zabijają chrześcijan nie z polecenia Boga tylko z polecenia polityków, więc jest to grzechem i ŚJ od takiego "chrześcijaństwa" się odcinają.
| Cytat: | Wiec skoro tym dawnym Izraelitom nie śmiecie zarzucić, ze mordowali, to
czemu dzisiejszym Chrześcijanom zarzucacie, gdy egzekwowali Prawo Boże?
Chyba cos nie tak z tą definicją''mordowania'' , prawda?
|
To ty uważasz że zabicie setek tysięcy Etiopczyków w Abisynii, reżim Franko w Hiszpanii, I i II wojna światowa, konflikt między Katolikami i protestantami w Irlandii, rzeź między Katolikami Hutu i Tutsi, św. Inkwizycja, czystki katolickie na mniejszościach chrześcijańskich, [ waldensach, arianach, menonitach, hugenotach, itp.] to egzekwowanie prawa Bożego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Czw 23:44, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
Jak pisałem, brak pomagania (nawet zbrojnego) w słusznej sprawie i obronie innych to jeszcze nie "czynienie pokoju".
Ostatnio zmieniony przez Marek MRB dnia Czw 23:45, 30 Kwi 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Czw 23:49, 30 Kwi 2015 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Ale co ty mi tu za zdania podrzucasz? Co to jest T/N nic nie rozumiem
|
Pytanie , na końcu T/N =
Odpowiedź - Tak lub Nie.
W paru pytaniach zadałem- odpowiedz sobie na nie , a zrozumiesz,
ze wierzycie nie zeby było jak zasugerowałeś ''jak najlepiej wykonać to, czego każe Bóg '' , tylko w odróżnieniu ->lepiej od innych Chrześcijan i to w dodatku panuje u was taka zasada, ze jeżeli ktoś jakiś Chrześcijanin nie dokonuje wymyslonych przez was zasad , to nie powinien nazywuc sie uczniem Chrystusa. Jest w waszym programie zatem wrogość.
| Cytat: |
Oni tak powiedzieć nie mogli bo byli Żydami z urodzenia. I nie o pochodzenie etniczne tu chodzi tylko o religię. Jest judaizm i chrześcijaństwo. Możesz mi pokazać w NT choćby sugestię że gdy apostołowie szli do pogan mówili np. "wiecie my jesteśmy judaistami i głosimy wam nowe nauczanie ale to cały czas ten sam judaizm" |
Po pierwsze wrogie obozy nie kojarzyły religii Judaistycznej jako złej
Tylko Izraelitów , ktorzy podbijali ich ziemię
Wy powołujecie się na kojarzenie przez obcych, zatem tutaj szukałbym analogii.
A co do głoszenia stricte Judaizmu
polecam List do Rzymian
Ale oczywiście to na marginesie bo nie ma nic wspolnego z ww tematem.
| Cytat: |
No pewnie;) to klasyczna wymówka " ja nie osądzam ja tylko mówię" to tak jak mój dawny sąsiad lał żonę a potem usprawiedliwiał się " ja jaj nie biję, ja ją tylko karcę z miłości':)
|
Chyba nie chcesz sie zbytnio pohylić nad głebią mojej wypowiedzi,
tylko raczej wolisz sie czepic mojej skromnej postaci ;P
No trudno . Twoj wybór, ja ostrzegałem - dokładnie z troski.
Jeden jest pewny ze go zapałki nie spalą, drugi pewien ze słuchanie
antykościelnych wykładów grupy nie sprowadzi gniewu Bożego
jego wybór.
| Cytat: |
ŚJ zawsze podkreślają że "nowe zrozumienie" jest jaśniejszym światłem czyli tak jak ty to ująłeś poszerzeniem zrozumienia w miarę nabywania wiedzy nie zmianą o 180 s. nie przypominam sobie w naszym rozumieniu i nauczaniu zmian o 180s. |
Tak?
Moze przestudiuj starą literaturę np w sprawie - czy sodomici zmartwychwstaną''
ja nie lubie wypominać pulsujących świateł , bo to nie moja działka, no ale skoro pytasz
to bez problemu znajdzie się . Nie bede Cie tym jednak bardzo obciążął, po prostu uwierz mi
Bo jak nie bedziesz wierzył i dalej drążył , to już podrzucę (nie polecam)
| Cytat: | | Dzięki za wyrozumiałość - o ile cię dobrze rozumiem. Ale z Katolików jesteś jedyny taki;) |
Tak , bo każdy bada Boga i go na jakiśtam sposob poznaje.
Gorzej jeżeli mowa jest o wybraństwie , w odróznieniu od innych ,jednak bez wiekszych podstaw. Wtedy faktycznie warto zainterweniować.
| Cytat: | Dokładnie to samo można powiedzieć o nauczani o Trójcy czy Boskości Jezusa z tą różnicą że ŚJ przyznają że utożsamienie Jezusa z Abaddonem jest wynikiem naszego rozumienia nie stricte nauczanie Biblii jak to wy usiłujecie w mówić o Trójcy i Boskości Jezusa.
|
No tak
| Cytat: |
To ty uważasz że zabicie setek tysięcy Etiopczyków w Abisynii, reżim Franko w Hiszpanii, I i II wojna światowa, konflikt między Katolikami i protestantami w Irlandii, rzeź między Katolikami Hutu i Tutsi, św. Inkwizycja, czystki katolickie na mniejszościach chrześcijańskich, [ waldensach, arianach, menonitach, hugenotach, itp.] to egzekwowanie prawa Bożego?
|
Mowilem o inkwizycji,co do wojen
Uwazam wzorem Koheleta , ze jest czas wojny , czas pokoju
I owszem Świadek Chrystusa powinien w miare mozliwosci probować załatwić komflikty pokojowo. Jednak nie zawsze się da
Chrzescijanin np napewno nie przemowi do Islamistów okazując im spolegliwość
wrecz przeciwnie wiekszość zostanie przechrzczona na Islam, lub zignie
Ale ja nie o tym
wysoce niewłaściwym jest wasza postawa zrównywania katów z ofiarami.
Gdyby czegoś takiego dopuścił się Jezus to .. klękajcie narody
Wrecz przeciwnie on błogosławił prześladowanych , a nie chodził i rozliczał
Jak tak można robić jak wy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Jacek.J
Fustuarium (BAN)
Dołączył: 17 Paź 2014
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 3:04, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
Marek napisał
| Cytat: | Primo - mówiłeś o dużo wcześniejszych sprawach, więc to kolejny unik.
|
Tak ale m.in.. Wspomniałem o "współczesnych "dokonaniach chrześcijaństwa" począwszy od wymordowania Etiopczyków w Abisynii a to był rok 1936. w tym samym czasie była wojna domowa w Hiszpanii 1936-1939 gdzie Franko z pod patronatem KrK mordował setki tysięcy Hiszpanów i dalej I i II wojna światowa, Tutsi i Hutu. I w tych mordach między chrześcijanami ŚJ udziału nie brali. I to że wspomniałem o wcześniejszych krwawych dokonaniach chrześcijaństwa w niczym nie wpływa ani na winę chrześcijaństwa ani na niewinność ŚJ.
| Cytat: |
Secundo: o nazistach bym na Twoim miejscu nie pisał. Czy to nie Wasz "Złoty WIek" cieszył się, kiedy faszyści włoscy demolowali katolickie redakcje?
|
Primo! O nazistach nic nie wspominałem tylko o chrześcijanach m.in. Tego samego wyznania po obu stronach frontu którzy się wzajemnie zabijali pod patronatem swojego Kościoła. To znaczy Nieniec Katolik zabijał Polaka katolika, Czechosłowaka Katolika, francuza Katolika, itd. I na odwrót. Wszyscy modlili się do tego samego Boga i każdej ze stron w imię tego Boga błogosławili duchowni po obu strona frontu.
Sekundo! To że nasz "Złoty Wiek" się cieszył - o ile to w ogóle prawda- z demolowania katolickiej redakcji jest niewspółmierne do zbrodni wzajemnego zabijania się chrześcijaństwa. Takie "cieszenie się" nie jest winą krwi.
| Cytat: | Czy to nie Świadkowie napisali wiernopoddańczy list do Hitlera, pomstując na "żydów i kapitalistów"?
|
Primo. Nie wiem który list masz na myśli. listów do hitlera było wiele, ale żaden wiernopoddańczy. To twoje subiektywne odczucie, ale poproszę o szczegóły.
Sekundo. Pisanie listów nie jest zbrodniom i ni jak nie można tego porównywać z zabijaniem się nawzajem chrześcijan.
| Cytat: |
Cytat:
ŚJ to jedyni uczniowie Chrystusa na świecie którzy nigdy nie splamili się krwią ludzi. nigdy nie użyliśmy przemocy wobec kogokolwiek.
...i nie ma się czym chwalić. Kto nie chce bronić słabszych, powinien się raczej wstydzić.
|
Właśnie dzięki ludziom tak myślącym dopóki nie przybędzie królestwo Boże będą wojny, przemoc i cierpienia niewinnych ludzi. Każdy idiota na legitymizowanie własnych zbrodni używa takiego usprawiedliwienia
| Cytat: | Jezus, odchodząc, powiedział:
" I rzekł do nich: Czy brak wam było czego, kiedy was posyłałem bez trzosa, bez torby i bez sandałów? Oni odpowiedzieli: Niczego. Lecz teraz – mówił dalej – kto ma trzos, niech go weźmie; tak samo torbę; a kto nie ma, niech sprzeda swój płaszcz i niechaj kupi miecz!"/Łk 22,35-36/
|
A dalej Jezus powiedział:.
37 Bo mówię wam, że musi się na mnie spełnić to, co jest napisane, mianowicie: ‚I został zaliczony do czynicieli bezprawia’. Co bowiem mnie dotyczy, to się spełnia”. 38 Wtedy rzekli: „Panie, oto tu są dwa miecze”. Rzekł im: „Wystarczy”.
A to co miało się spełnić o czym mówił Jezus jest opisane tutaj;
Mat 26:. 50 Lecz Jezus rzekł do niego: „Człowieku, w jakim celu jesteś tu obecny?” Wtedy oni wystąpili i pochwycili Jezusa w swe ręce, i wzięli go pod straż. 51 Ale oto jeden z tych, którzy byli z Jezusem, wyciągnął rękę i dobył swego miecza, i uderzając niewolnika arcykapłana, odciął mu ucho.52 Wtedy Jezus powiedział do niego: „Włóż swój miecz z powrotem na jego miejsce, bo wszyscy, którzy chwytają za miecz, od miecza zginą
Zatem w słowach które przytoczyłeś z Łukasza Jezusowi chodziło by podczas jego pojmania w ogrodzie Getsemani nie zabrakło miecza by bez przeszkód mogła się wydarzyć ta scena na której Pan Jezus poucza wszystkich swoich uczniów by nigdy nie chwytać za miecz w by walczyć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
inquisitio
Hastatus prior
Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 8:16, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
Jacku mowisz : ,, ŚJ to jedyni uczniowie Chrystusa na świecie którzy nigdy nie splamili się krwią ludzi. "
Oczywiscie tak to postrzegasz czym jednak nazwiesz smierc niewinnych dzieci przez brak transfuxji krwi w spolecznosci ŚJ ?
Czy Bog z jednej strony nawolujac do zaprzestania prze,ewania krwi z drugie do tego zacheca ?
Jakiemu bóstwu w Biblii skladano ofiary z niewinnych dzieci ?
Czy te Bóg prawdziwy pragnie smierci niewinnych dzieci ( przez odmowe transfuzji ) ?
Co ma JHWH z Molohem ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Pią 10:17, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
Po pierwsze - owe straszne rzeczy wzięły się m.in z tego powodu, że tacy jak wy NIE przeciwstawili się tym, którzy dążyli do wojny.
Po drugie - utożsamianie ludzi dążących do wojny z "chrześcijanami" jest manipulacją. To tak jakby zarzucić "Polakom" bitwy na stadionach tylko dlatego, że 200 ludzi którzy bili się na stadionie w Warszawie jest Polakami albo nazwać Polaków "złodziejami samochodów" (bo byli tacy Polacy co w Niemczech je kradli
Po trzecie - świadkowie Jehowy DZIŚ zabijają wiele osób, oszukując ich i mówiąc, że nie mogą się leczyć transfuzją, bo nie pójdą do Nieba. Na szczęście wiekszość jak przyjdzie co do czego żąda tylko, by nie mówić nic współbraciom ze zboru
Po czwarte - jeśli "nie przypominasz sobie" listu; nie dziwię się. Ten lizusowski tekst w obecnej publicystyce bywa przedstawiany jako "ostry protest" - więcej na ten temat tu [link widoczny dla zalogowanych]
Po piąte - jak się ma "pokojowość" ŚJ do lubości, z jaką opowiadają o tym "co Bóg zrobi tym, co nie są Świadkami Jehowy".
Oto dwie próbki:
[color="blue"]Można spryskać pole chemikaliami, które zabiją chwasty, lecz pozostawią plony; bardzo źle, że nie można zasypać miast bombami, które unicestwią złych, lecz nie naruszą niewinnych"[/color]/Strażnica/
W przeznaczonej dla dzieci książeczce Od raju utraconego do raju odzyskanego napawają się [color=blue]"Martwe ciała będą wszędzie - od jednego końca świata do drugiego. Jehowa mówi: >>Sięgnę po miecz przeciw mieszkańcom ziemi<<. Rozrzucone, niepogrzebane i nieopłakane ciała będą dla ziemi niczym nawóz."[/blue]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 11:04, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
no dokladnie - bo ich nie bardzo obchodzi to , czy zli sie nawrócą
tylko ze Bog ich od nich uwolni*
Mysle ze to jedna z podstawowych różnic w podejściu miedzy Kosciolem a nimi.
*ps. Żydzi tez czekali na takiego Mesjasza , ktory ich wrogow położy odłogiem, jednak przeliczyli sie:P
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Pią 11:18, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
|
Prawdę mówiąc tak daleko bym nie poszedł. Wprawdzie ŚJ mają wyraźną satysfakcję z tego co podobno Bóg zrobi z tymi, co się nie zapiszą do sekty, jednak braku chęci "nawracania" nie można im odmówić.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 12:12, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
moze i masz racje, co do chodzenia terenowego , to faktycznie ich obchodzi, jednak muszą wszystko zrobić osobiście
ale mi chodzi o podejście
Dla nas grzesznik to potecjalny wyznawca Chrystusa tylko należy zbić jego błedy poznawcze , prawda?
Dla nich raczej człowiek niegodziwy , ktorym dalej interesować sie nie warto , Bóg osadzi a im nic do tego
(jesli np nie przyjął ich wersji ewangelii)
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Pią 12:14, 01 Maj 2015, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Marek MRB
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:23, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
|
Owszem. Dowodem na to jest zresztą krzywdząca dla Boga teza, jakoby nie kochał grzeszników.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mała czarna
Gość
|
| Wysłany: Pią 12:26, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
|
Nie bardzo wiem już co o tym wszystkim sądzić , czytając tutaj jak piszą wyznawcy protestantyzmu czy świadkowie Jehowy. Nigdy w realu nie spotkałam się z taka postawą i z takim zaciekłym bronieniem swojego stanowiska a atakowanie cudzego .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 14:03, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
mała czarna , zastanawiasz się skąd to sie bierze?
Polecam Ci wywiad z byłym Świadkiem Jehowy ,( ktory notabene pisuje na innym forum):
[link widoczny dla zalogowanych]
to moze naświetli Ci co nieco, tam jest wybór,polecam posłuchać wersji całościowej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mała czarna
Gość
|
| Wysłany: Pią 14:21, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
|
Niestety pobieranie stale się zacina , tak ,że może pisemnie mi to tutaj wyobrazujesz :wink:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 14:23, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
a to nie trzeba pobierać, to jest plik audio i mozna go puścić przez przeglądarkę:)
(a słuchając w między czasie np robiąc coś innego)
Wolałbym nie streszczać bo znając mnie dodam do tego zbędne emocje,
lub wyobrażenia
Tamten człowiek to przeżył, a nie dyskutuje ''na sucho''
więc wysłuchanie jego relacji da pełniejszy obraz.
Ale jeśli sie nie bedzie dało mimo wszystko , to wpadne może wieczorem
strzeszcze mniej wiecej i wyłuszczę głowne problemy
jednak niech to bedzie ostateczna ostatecznosc :P
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Pią 14:27, 01 Maj 2015, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mała czarna
Gość
|
| Wysłany: Pią 15:22, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
|
Pooglądałam do 51 minuty, ponieważ stale się zacinało mi to MP3 , nie wiem dlaczego , jedynie czego się z tej audycji dowiedziałąm ,że miał skłonnośći homoseksualne , i ,że wśród świadków to są straszne ''kapusie'', jeden na drugiego donosi . :?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
inquisitio
Hastatus prior
Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 16:19, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
Mysle ze jezeli chodzi o nasz stosunek do grzesznikow ( bez wzgledu kim sa ) to warto wziasc przyklad np ze sw Dominika ktory ze łzami w oczach błagał Boga : Co bedzie z grzesznikami, Boze !
Zanosmy blagania do Stwórcy o nawrócenie tych ktorzy bładza i nie cieszmy sie z tego ze ida na zatracenie :(
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mała czarna
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:34, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
|
To takie ''Młyńskie Koło''. My będziemy modlić się o ich nawrócenie , a oni o nasze :wink:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
inquisitio
Hastatus prior
Dołączył: 07 Sty 2015
Posty: 1018
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 18:38, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
Jezeli ktos widzi we mnie jakis grzech ktorego ja sam nie dostrzegam to bede szczesliwy jezeli bedzie sie modlił o moje nawrocenie a nie potepienie :)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Water-mix
Princeps prior
Dołączył: 01 Cze 2014
Posty: 1470
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 55 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Płeć:
|
| Wysłany: Pią 19:10, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
mała czarna no tak , ale ustalmy z tym homoseksualizmem to był przykład
a nie ze on nim jest , po drugie głowne powody są takie, ze literatura Strażnicy
podaje fakty w sposób jednostronny , a nie obiektywny
Podawał przykłady
po trzecie ich artykuły konstruowane sa w taki sposób, ze jest ukazany
stół Jehowy , czyli Strażnica , ogolnie zbor SJ
i stół pomyj szatańskich , czyli reszta świata, takze ludzi niestety wierzących :(
Opowiada jaką ewolucję mentalną musiał przejść zanim w ''szatańskim świecie''
jak to uczono go z literatury, zobaczył także dobro.
Np opowiadał jak kiedys ktoś przy nim przeżegnał sie przed kaplicą
i olśniło go, ze poza organizacją również są ludzie wierzący.
Wspomina takze, moim zdaniem słusznie o niektorych
ktorzy kolorują Świadków Jehowych wymyslając o nich teorie,
ktore w rzeczywistości nie mają miejca i takimi atakami, ktore łatwo odeprzeć
niestety, utwierdzają Świadkow w pozostaniu i ze ich religia jest jedyną słuszna .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Water-mix dnia Pią 19:12, 01 Maj 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mała czarna
Gość
|
| Wysłany: Pią 20:09, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
|
Przerywało mi co po chwile, dlatego mogłam niektóre wypowiedzi żle zrozumieć . Jednak nadal nie mam odpowiedzi na moje pytanie , gdyż wielka jest różnica między śj w realu a w wirtualu , dlaczego ?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
mała czarna
Gość
|
| Wysłany: Pią 20:12, 01 Maj 2015 Temat postu: |
|
|
| inquisitio napisał: | | Jezeli ktos widzi we mnie jakis grzech ktorego ja sam nie dostrzegam to bede szczesliwy jezeli bedzie sie modlił o moje nawrocenie a nie potepienie :) |
Zdążysz się nawrócić do 2034 roku , SJ wyznaczyli date Armagedonu na ten rok :P
Ostatnio zmieniony przez mała czarna dnia Pią 20:13, 01 Maj 2015, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
